Udinese - Juventus 2-2, commenti post partita

[JJ_Evolution 1.014]

12 ore fa, ovidius ha scritto:

Sono d'accordo che sentenziare alla prima non sia corretto ma abbiamo giocato contro l'Udinese. Per quanto le assenze siano importanti non mi pare che Pussetto o Jajalo siano paragonabili alle nostre riserve.

Ora non voglio fare le crociate contro Szczesny ma è evidente che ha fatto due errori senza i quali credo avremmo vinto,anche perché alla fine hanno segnato su quelli errori li,al 23esimo eravamo già 2-0 quindi è stata una partita dove la Juve stava facendo il suo.

Quando parlavo delle tantissime assenze lo facevo per dire che la Juve di Udine vuoi o non vuoi non ha nulla a che vedere con quella finale,poi le partite di Agosto sono sempre particolari.

[Lucifer_MorningSTAR 3.298]

2 ore fa, giorgiop ha scritto:

Ramsey e Bonucci sono i primari responsabili che con i loro errori tattici hanno dato il via ai due gol del pareggio udinese; poi viene Szczensy che non ha però tutte le colpe come si vuol far passare qui accostandolo ad un brocco.

Ho rivisto l'azione del rigore:

primo errore clamoroso, e origine di tutto: 3 giocatori (Dybala, Ramsey, De Ligt in uscita dall'area) non riescono a bloccare il 37 dell'udinese, che riesce a toccarla in avanti per il 5, che tira piuttosto libero (Danilo è in ritardo nella chiusura). Il tiro abbastanza centrale viene respinto (e non considero questo l'errore più grave... d'altronde il mitico Buffon da anni non ne bloccava uno di questi tiri, ma qui andava bene lo stesso), sulla respinta si trova ancora il giocatore udinese che allunga il piede per arrivare primo sul pallone... qui l'errore di Szczesny: bastava che restasse in piedi fintando l'intervento e il giocatore si sarebbe allungato semplicemente la palla verso il fondo, permettendo la chiusura di Bonucci e Danilo che erano sulla linea di porta. L'intervento così in ritardo sull'attaccante, goffo, inutile e plateale, è il vero incredibile errore che denota assenza di concentrazione.

 

(poi Morata riesce a centrare il palo su un colpo di testa solitario e facile, con 7 metri e mezzo di porta vuota a disposizione... ne parliamo?)

 

Secondo gol subìto: Bonucci la passa indietro, con 2 udinesi che stanno facendo pressione, non il massimo della vita; Szczesny dribbla il primo intervento ma si trova davanti il secondo attaccante dell'udinese; qui crede di essere Totti e cerca di ripassarla a Bonucci con uno scavetto ma Okaka (non il giocatore più sveglio e veloce del mondo...) riesce a mettere il piedone e a rimpallare verso il centro il passaggio sbagliato, gol. Ridicolo.

Qui bisogna dire che Bonucci poteva evitare il passaggio indietro, ma il portiere accerchiato al massimo la deve buttare in angolo! Manca proprio la lucidità.... c'è qualcosa che non sappiamo ma Szczesny non è sereno. Che sistemi i suoi problemi personali e torni tra un mese.... per me lo devono fermare.

 

Poi si può discutere sull'atteggiamento attendista della squadra di Allegri (di cui non sono fan), ma con Sarri o Pirlo i nostri hanno regalato gol ridicoli anche nelle scorse stagioni!

[umbertoI 608]

3 ore fa, lipograso ha scritto:

Rispetto alle trasferte di Udine con sarri e Pirlo abbiamo incantato la platea…. se non ti fidi riguardatele !

rivista, tranquillo

comunque ni riferivo a tutte le partite non solo a questa

[umbertoI 608]

5 ore fa, Mr. Bluff ha scritto:

Ottima domanda.. La risposta dovrebbe essere si.. E allora mi chiedo perchè non teniamo palla..La statistica possesso palla nel secondo tempo fa passare l'Udinese come il Barca di Guardiola..

Il vecchio Barone Nils diceva: se la palla la hai tu gli altri non possono farti goal..

Ripeto, molti hanno inneggiato ad Allegri..

Per me è un allenatore come tanti, che è stato molto fortunato ad arrivare alla Juve in un determinato contesto storico..

E non è stato mai capace di dare una fisionomia ad una squadra..

Allegri è un bravo gestore di uomini ma se lo prendi per una ricostruzione allora te le cerchi proprio..

 

quello che oggi esaltano Allegri alcuni cambieranno idea

altri daranno la colpa solo ai giocatori

il fatto poi che sia un bravo gestore di uomini francamente non saprei cosa voglia dire

forse tenere a bada il cosidetto spogliatoio?

tenere a bada lo spogliatoio dipende se la società ti supporta e ti difende

purtroppo il ritorno di Allegri secondo me è stata una mossa solo politica per calmare la maggiorparte della tifoseria

 

[giorgiop 4.789]

1 ora fa, enzobing76 ha scritto:

POI viene il portiere?!?

un tiro debolissimo non trattenuto e poi l'inutile fallo da rigore.

Il secondo nemmeno lo commento, mettersi a dribblare anzichè spazzare lontano....

Se non riceveva palla dal tiro e dal retropassaggio tutto quello che hai scritto denigrando il nostro portiere NON ACCADEVA.

[giorgiop 4.789]

50 minuti fa, Lucifer_MorningSTAR ha scritto:

Ho rivisto l'azione del rigore:

primo errore clamoroso, e origine di tutto: 3 giocatori (Dybala, Ramsey, De Ligt in uscita dall'area) non riescono a bloccare il 37 dell'udinese, che riesce a toccarla in avanti per il 5, che tira piuttosto libero (Danilo è in ritardo nella chiusura). Il tiro abbastanza centrale viene respinto (e non considero questo l'errore più grave... d'altronde il mitico Buffon da anni non ne bloccava uno di questi tiri, ma qui andava bene lo stesso), sulla respinta si trova ancora il giocatore udinese che allunga il piede per arrivare primo sul pallone... qui l'errore di Szczesny: bastava che restasse in piedi fintando l'intervento e il giocatore si sarebbe allungato semplicemente la palla verso il fondo, permettendo la chiusura di Bonucci e Danilo che erano sulla linea di porta. L'intervento così in ritardo sull'attaccante, goffo, inutile e plateale, è il vero incredibile errore che denota assenza di concentrazione.

 

(poi Morata riesce a centrare il palo su un colpo di testa solitario e facile, con 7 metri e mezzo di porta vuota a disposizione... ne parliamo?)

 

Secondo gol subìto: Bonucci la passa indietro, con 2 udinesi che stanno facendo pressione, non il massimo della vita; Szczesny dribbla il primo intervento ma si trova davanti il secondo attaccante dell'udinese; qui crede di essere Totti e cerca di ripassarla a Bonucci con uno scavetto ma Okaka (non il giocatore più sveglio e veloce del mondo...) riesce a mettere il piedone e a rimpallare verso il centro il passaggio sbagliato, gol. Ridicolo.

Qui bisogna dire che Bonucci poteva evitare il passaggio indietro, ma il portiere accerchiato al massimo la deve buttare in angolo! Manca proprio la lucidità.... c'è qualcosa che non sappiamo ma Szczesny non è sereno. Che sistemi i suoi problemi personali e torni tra un mese.... per me lo devono fermare.

 

Poi si può discutere sull'atteggiamento attendista della squadra di Allegri (di cui non sono fan), ma con Sarri o Pirlo i nostri hanno regalato gol ridicoli anche nelle scorse stagioni!

Per me, ripeto, prima d'incolpare Szczensy bisogna mettere sotto accusa per imputazione tattica errata prima Ramsey che perde Arslan e poi Bonucci che effettua un retropassaggio avventato al portiere SOTTO PRESSIONE.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

12 ore fa, the killing hand ha scritto:

Ah beh, detto da un utente che è sparito quando hanno cacciato Allegri ed è rispuntato quando lo hanno ripreso…..

almeno se devi fare attacchi personali perchè non sai argomentare controlla meglio...

5 ore fa, saxon ha scritto:

Siete chi? Io considero allegri il miglior allenatore italiano degli ultimi 10 anni assieme a conte e ho scritto ripetutamente e lo confermo che vinciamo lo scudetto agevolmente.. Detto questo, se non ti accorgi che la difesa a 3 era totalmente inutile contro una squadra che in quel momento aveva mezzo attaccante,il fenomeno pussetto, guarda con più attenzione le partite. Se vogliamo pure kulusevsky è stato schierato a random senza una posizione precisa e ha ovviamente fatto pena e locatelli è entrato troppo tardi. Unico cambio logico era ronaldo per morata. Col divario tecnico che c'era tra udinese e Juve creare un paio di occasioni lo puoi fare comunque.. Ma la squadra del primo tempo era molto più equilibrata...

mi sono fermata qua.

[Hoolk 13.916]

53 minuti fa, JJ_Evolution ha scritto:

Ora non voglio fare le crociate contro Szczesny ma è evidente che ha fatto due errori senza i quali credo avremmo vinto,anche perché alla fine hanno segnato su quelli errori li,al 23esimo eravamo già 2-0 quindi è stata una partita dove la Juve stava facendo il suo.

Quando parlavo delle tantissime assenze lo facevo per dire che la Juve di Udine vuoi o non vuoi non ha nulla a che vedere con quella finale,poi le partite di Agosto sono sempre particolari.

dopo che sfumò donnarumma dissi  che comunque il polacco doveva sloggiare a prescindere ...perche la gente al primo errore lo avrebbe insultato pesantemente priprio per il fatto di aver impedito arrivo di giggio.

il polacco da noi aveva terminato la sua esperienza sia con che senza donnarumma

e infatti si è veritificato cio che pensavo.

[nedved666 2.347]

9 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Per me, ripeto, prima d'incolpare Szczensy bisogna mettere sotto accusa per imputazione tattica errata prima Ramsey che perde Arslan e poi Bonucci che effettua un retropassaggio avventato al portiere SOTTO PRESSIONE.

Dopo due anni di ossessione per retropassaggi e costruzione dal basso i giocatori vanno in automatico, Allegri deve sradicare l'eredità lasciata da Sarri e Pirlo e dare una identità diversa alla squadra.

Certamente abbiamo costruito diverse palle gol e questo è già un buon inizio.

[Minor threat 12.585]

6 ore fa, Mr. Bluff ha scritto:

E allora mi chiedo perchè non teniamo palla

Perché se teniamo tanto la palla siamo sterili come il deserto, per le caratteristiche dei nostri... 2 anni con possesso sterile non sono bastati? Poi si può discutere sul fatto che anche in vantaggio si potrebbe alzare il ritmo per recuperare palla più alta, ma siamo anche ad agosto. 

[Minor threat 12.585]

30 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Se non riceveva palla dal tiro e dal retropassaggio tutto quello che hai scritto denigrando il nostro portiere NON ACCADEVA.

Beh, in effetti se non fai mai arrivare la palla al tuo portiere vinci di sicuro... strano che nessuno ci abbia mai pensato prima

[sempresoloforzajuventus 8.391]

6 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Perché se teniamo tanto la palla siamo sterili come il deserto, per le caratteristiche dei nostri... 2 anni con possesso sterile non sono bastati? Poi si può discutere sul fatto che anche in vantaggio si potrebbe alzare il ritmo per recuperare palla più alta, ma siamo anche ad agosto. 

questo ma è fondamentale...bollare questa juve come passiva o attendista denota solo tanto pregiudizio da parte dei soliti haters a cui gli ultimi 2 anni non hanno insegnato un emerito nulla.

[Rocvec27 2.848]

38 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Se non riceveva palla dal tiro e dal retropassaggio tutto quello che hai scritto denigrando il nostro portiere NON ACCADEVA.

Quindi secondo il tuo ragionamento nel calcio si può benissimo giocare senza portiere stai diventando una macchietta

[enzobing76 3.076]

1 ora fa, giorgiop ha scritto:

Se non riceveva palla dal tiro e dal retropassaggio tutto quello che hai scritto denigrando il nostro portiere NON ACCADEVA.

Quindi il portiere non dovrebbe mai toccare palla? Un tiro centrale e debole e un retropassaggio tranquillo mi paiono normale amministrazione, non gli si chiedeva di fare miracoli.

Capisco avessimo concesso chissà cosa ma erano due situazioni molto facili.

[robros 4.371]

1 ora fa, umbertoI ha scritto:

purtroppo il ritorno di Allegri secondo me è stata una mossa solo politica per calmare la maggiorparte della tifoseria

In mia opinione sminuisci Allegri (e io non sono mai stato un suo grande fan) ma il suo ritorno, e qui sono d'accordo, è stata anche mossa politica. Non ho dubbi.

[juveprof58 1.007]

Szczesny non ha scuse né attenuanti di nessun genere. Non è affidabile, è maledettamente insicuro nelle uscite, non merita la titolarità nella Juventus. Se fossi io l'allenatore lo spedirei dritto in panchina per almeno due mesi, fino a quando non capisce che se vuole giocare deve starci con la testa e con il corpo tra i pali della Juve. 

Ormai sono troppe le sue cappellate, non si sopporta più. Siamo usciti ladda CL per colpa sua, ricordiamocelo. È ora di fargli capire che se vuole giocare deve meritarlo... Dentro Perin e via andare. 

[giorgiop 4.789]

Il 24/8/2021 Alle 13:14, nedved666 ha scritto:

Dopo due anni di ossessione per retropassaggi e costruzione dal basso i giocatori vanno in automatico, Allegri deve sradicare l'eredità lasciata da Sarri e Pirlo e dare una identità diversa alla squadra.

Certamente abbiamo costruito diverse palle gol e questo è già un buon inizio.

Tutte le squadre compresa la Juventus adesso di Allegri 2 seguono la moda del retropassaggio, della costruzione dal basso con il portiere 12 uomo in campo dopo il tiki taka ed il giro palla LORO PRECEDESSORI; io allenatore non gioco seguendo la moda in atto specialmente per quanto riguarda la zona e le sue ritorsioni tattiche controproducenti (gol evitabili).

Il 24/8/2021 Alle 13:26, Minor threat ha scritto:

Beh, in effetti se non fai mai arrivare la palla al tuo portiere vinci di sicuro... strano che nessuno ci abbia mai pensato prima

Dipende IN CHE MODO E SITUAZIONE perché fanno la differenza.

[giorgiop 4.789]

1 ora fa, rocveCR7 ha scritto:

Quindi secondo il tuo ragionamento nel calcio si può benissimo giocare senza portiere stai diventando una macchietta

Leggi sopra.

[Minor threat 12.585]

5 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Dipende IN CHE MODO E SITUAZIONE perché fanno la diffrenza

Le situazioni capitate domenica erano situazioni normalissime, che capitano in quasi ogni partita a tutti i portieri. Non si tratrava di passaggi scellerati, tipo Bentancur a Porto, o di un tiro da 5 metri con la porta spalancata. Erano situazioni che possono capitare. Poi, ovviamente, se vai ad analizzare ogni singola azione troverai sempre un giocatore che è mal posizionato, o un passaggio che poteva essere fatto meglio, o una scelta che poteva essere diversa. È il calcio, mica un videogame... 

[giorgiop 4.789]

1 ora fa, enzobing76 ha scritto:

Quindi il portiere non dovrebbe mai toccare palla? Un tiro centrale e debole e un retropassaggio tranquillo mi paiono normale amministrazione, non gli si chiedeva di fare miracoli.

Capisco avessimo concesso chissà cosa ma erano due situazioni molto facili.

Certo ma altrettanto facili da evitare per non mettere in "imbarazzo" diciamo così il buon e sorridente Szczensy; al portiere quando li riceve i palloni sporchi, anche se tranquilli, possono creare disturbo come si è visto.

[giorgiop 4.789]

19 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Le situazioni capitate domenica erano situazioni normalissime, che capitano in quasi ogni partita a tutti i portieri. Non si tratrava di passaggi scellerati, tipo Bentancur a Porto, o di un tiro da 5 metri con la porta spalancata. Erano situazioni che possono capitare. Poi, ovviamente, se vai ad analizzare ogni singola azione troverai sempre un giocatore che è mal posizionato, o un passaggio che poteva essere fatto meglio, o una scelta che poteva essere diversa. È il calcio, mica un videogame... 

Hai perfettamente ragione ma nel caso di Ramsey non si trattava di essere mal posizionato piuttosto d'altro come ho analizzato; nel caso di Bonucci altrettanto nel senso che visto che Szczensy era a rischio passandogli la palla perché pressato da due attaccanti dell'Udinese, ragionando avrebbe fatto meglio calciarla in avanti o meglio ancora BUTTARLA IN FALLO LATERALE.

[vertigo2008 319]

18 ore fa, gigle ha scritto:

Quindi hanno preso Sarri perché hanno ascoltato Adani….🤔🤔🤔

Poi ti ricordo che subito prima della sosta avevamo distrutto l’Inter 2-0… io dico che senza la sosta avremmo superato il turno col Lione, guarda un pó.

Hanno ascoltato l'umore del tifoso che auspicava un cambio di atteggiamento e soprattutto la ricerca del bel giuoco... Adani ovviamente è uno che comunque ha formato un opinione anti allegriana...ovvio che non hanno deciso per lui...ma sicuramente ha favorito una certa opinione...poi questo bel giuoco non lo comprendo...bel giuoco è per me quando si vince...il guardiolismo che è emblema di quel tipo di calcio ha fallito nonostante i mille mila milioni spesi...

[LondonCri 427]

8 minutes ago, giorgiop said:

Hai perfettamente ragione ma nel caso di Ramsey non si trattava di essere mal posizionato piuttosto d'altro come ho analizzato; nel caso di Bonucci altrettanto nel senso che visto che Szczensy era a rischio passandogli la palla perché pressato da due attaccanti dell'Udinese, ragionando avrebbe fatto meglio calciarla in avanti o meglio ancora BUTTARLA IN FALLO LATERALE.

🤌🏻🤌🏻🤌🏻

[giorgiop 4.789]

25 minuti fa, LondonCri ha scritto:

🤌🏻🤌🏻🤌🏻

Bella immagine se Bonucci avesse visto e valutato per bene in tempo il pericolo derivanti dai due veloci attaccanti dell'Udinese lanciati verso Szczensy da asfissiarlo, non avrebbe dovuto effettuare quel retropassaggio malaugurante, io al posto di Bonucci, ripeto, avrei spazzato via in avanti o buttato la palla lontano in fallo laterale permettendo al portiere di rientrare tra i pali; NON SI PASSA MAI LA PALLA al proprio portiere fuori dai pali a quella distanza.

[Mr_Jones 67]

4 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Bella immagine se Bonucci avesse visto e valutato per bene in tempo il pericolo derivanti dai due veloci attaccanti dell'Udinese lanciati verso Szczensy da asfissiarlo, non avrebbe dovuto effettuare quel retropassaggio malaugurante, io al posto di Bonucci, ripeto, avrei spazzato via in avanti o buttato la palla lontano in fallo laterale permettendo al portiere di rientrare tra i pali.

Tek esce dai pali per ricevere il pallone, non per altro.

 

Da quando riceve il pallone, ha quando lo perde Tek ha 5 secondi per liberarsi della palla. Invece, prima tenta il dribbling su Delofeu, poi tenta un improbabile scavetto verso Bonucci facendosi intercettare il pallone da Okaka.

 

Avrebbe avuto tutto il tempo per spazzare.

 

Inoltre, mentre Bonucci è di spalle e quindi potrebbe non aver visto l'arrivo in corsa di Delofeu,  Tek che è di fronte lo vede arrivare e dovrebbe saper valutare cosa fare.

 

Guarda, per assurdo, ma neanche tanto,  poteva lasciarla scorrere a fondocampo e non sarebbe successo nulla. Oppure appoggiarla direttamente lui in calcio d'angolo. 

 

Se poi dobbiamo andare per forza a trovare una colpa nello schieramento della difesa, allora possiamo anche parlare dello schieramento prima dell'inizio della partita.