GdS: "Rinnovo Dybala, ci siamo quasi. Telefonata Cherubini-Antun, il club alza l'offerta, si lavora sui bonus. Oggi nuovo contatto e domani l’incontro, forse quello definitivo"

[NoMoreCardiff 112]

20 minutes ago, saxon said:

Ma che discorsi sono? A parte che già oggi bernardeschi prende metà di dybala, nessuno credo abbia l'intenzione di rinnovargli il contratto. A fine stagione se ne andrà assieme a de Sciglio e rugani (forse rugani scade tra 2 anni) 

Non si possono sempre tirare in ballo i peggiori acquisti degli ultimi 10 anni.. Altrimenti dovremmo dire che matri era un fenomeno perché ha fatto meglio di amauri.. 

Il discorso è un altro: se a dybala dai 10 milioni te lo tieni fino a fine contratto. Questo è scontato perché se già oggi col giocatore in scadenza e un ingaggio di 7,5 non sono arrivate offerte, nessuno dovendo pagare minimo 50 milioni di cartellino e un ingaggio sopra i 10 milioni ti farà mai una offerta. Chi dice rinnoviamo per non perdere a zero non sa cosa dice. Quindi assodato che se lo rinnovi dybala resta 5 anni, la domanda è se ne valga la pena dato che è un giocatore che sembra essere già fisicamente in calo. Tutto qui. Poi per me possono dargliene anche il doppio.. 

[Sergi0 429]

l'unico che sa giocare a pallone, rinnovatelo, rescindete rabiot e mettetemi li al suo posto e le vinciamo tutte.

[stewie B e W 8.897]

In una squadra che punta al top non troverebbe giustamente posto. Nella Juve attuale ci sta alla perfezione.

[Atlantic 2.905]

1 minuto fa, Andrea Bianconero ha scritto:

O forse bisognerebbe essere un po' più realisti e meno ingenerosi nei giudizi.

Ci si aspetta che in questo schifo di inizio di campionato, con una squadra che sta giocando tutta malissimo, Dybala faccia chissà che numeri.

Per me questo vuol dire illudersi.

Be, se c'è un giocatore da cui sarebbe lecito aspettarsi qualcosa in più, qualche giocata più decisiva e più carattere nel trascinare la squadra, in teoria è colui che è stato indicato come "centro del progetto".

 

Poi nessuno si aspetta che risolva tutte le partite da solo, non lo fa nemmeno Messi...

[The Tasmanian Devil 6.352]

Questa trattativa è lo specchio dell’inadeguatezza societaria degli ultimi 3 anni.

Ci sta tutto: incapacità gestionale, poche idee e pure confuse, mancanza di un disegno tecnico di prospettiva, assenza della presidenza/proprietà.

 

Ad oggi abbiamo il capitano che tra tre mesi sarà libero di firmare per chiunque, che negli ultimi 2 anni avrà segnato una decina di gol, ininfluente totalmente ai massimi livelli, con limiti fisici e caratteriali evidenti.

A tutto questo si aggiunge che è gestito da un team di procuratori che è meglio perderli che trovarli.

 

Ci siamo ridotti malissimo.

 

 

[Andrea Bianconero 8.543]

4 minuti fa, Atlantic ha scritto:

Be, se c'è un giocatore da cui sarebbe lecito aspettarsi qualcosa in più, qualche giocata più decisiva e più carattere nel trascinare la squadra, in teoria è colui che è stato indicato come "centro del progetto".

 

Poi nessuno si aspetta che risolva tutte le partite da solo, non lo fa nemmeno Messi...

Quindi Ronaldo, perché negli ultimi 3 anni è stato lui il centro, nel bene e nel male della Juventus.

Poi ovviamente c'è il campo e si gioca in 11 e quando vedi che neanche il calciatore più decisivo di tutti i tempi riesce ad incidere in questa squadra forse inizi a farti delle domande piuttosto che a gettare al croce sui migliori.

[NoMoreCardiff 112]

7 minutes ago, Andrea Bianconero said:

Ho appena letto che Domenica dovrebbero giocare Perin, De Sciglio, Bernardeschi e Ramsey e noi siamo qui a fare le pulci a Dybala, ad illuderci che vendendolo compreremo chissà che campione.

Eppure lo stiamo vedendo come sta operando la Juventus negli ultimi anni.

Ma nessuno parla di venderlo: non c'é nessuno che vuole comprarlo!  Semplicemente si va in scadenza e se si dimostra utile si rinnova il contratto con un ritocco minimo.  Solo dopo puoi pensare di venderlo (ammesso che ci sia qualche compratore).

Poi, diciamo che merita il beneficio del dubbio, ma tre primi tempi decenti in 5 partite (inclusa quella di coppa) non sono sufficienti per un contratto migliore di quello che ha giá.  Prendiamo tempo, direi.

[Mai Gloria ad Appian 2.796]

4 ore fa, pablito77! ha scritto:

Ok, ma costruite anche una squadra intorno a Dybala. Non è che la regola valesse solo per ronaldo. 
 

Paulo gioca a tutto campo e ti credo che ha poche occasioni per segnare. Deve farle saltar fuori per i compagni. Non sono cose che dico io, basta leggere le pagelle sui giornali. 

[Andrea Bianconero 8.543]

Adesso, NoMoreCardiff ha scritto:

Ma nessuno parla di venderlo: non c'é nessuno che vuole comprarlo!  Semplicemente si va in scadenza e se si dimostra utile si rinnova il contratto con un ritocco minimo.  Solo dopo puoi pensare di venderlo (ammesso che ci sia qualche compratore).

Poi, diciamo che merita il beneficio del dubbio, ma tre primi tempi decenti in 5 partite (inclusa quella di coppa) non sono sufficienti per un contratto migliore di quello che ha giá.  Prendiamo tempo, direi.

La soluzione di grazia quale sarebbe?

Qual è per te il modo giusto di risolvere la trattativa?

Perderlo a zero? Rinnovarlo al ribasso perché tu non sei contento delle sue prestazioni?

Le ultime cifre che sono uscite sono di 8 milioni l'anno, cinquecentomila euro in più di Ramsey e Rabiot.

A me pare una cifra congrua, poi fate voi.

[NoMoreCardiff 112]

10 minutes ago, cinico said:

Tridente Cuadrado morata chiesa e non c'è bisogno di chissà quale sostituto per Dybala.

Squadra tatticamente più equilibrata che subirebbe meno gol. 

[Dario il grande 4.022]

Quel necessario qualcosa in più, Dybala lo potrebbe fare giocando nel suo ruolo di attaccante e non di certo collocato a 60 metri dalla porta con evidenti funzioni di regia, ruolo che poco gli compete e ne depotenzia l'utile rendimento.

[Mai Gloria ad Appian 2.796]

4 ore fa, stefano62 ha scritto:

Contnunano nello sperperare soldi per un rinnovo con un super sopravvalutato senza ruolo e senza palle, lo vedrete che zavorra diventera' con quell'ingaggio ...... 

zavorra un ragazzo di 27 anni

mah

[saxon 8.025]

20 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Spero sia come dici tu ma siamo sicuri che sarà così?

Parlo dei rinnovi a berna and company.

Se ne varrà la pena di rinnovare Dybala lo dirà solo il futuro.

Se si pensa però che debba essere Dybala da solo a risolvere i problemi della Juventus si sta commettendo un grave errore.

I problemi della Juventus, che sono tanti, stanno tutti da altre parti.

Del rinnovo di Dybala bisognerebbe solo esserne felici.

Oppure si può vivere nell'illusione che venduto Paulo si andranno a comprare Haaland e Mbappè.

A voi la scelta.

Pagavi 31 a Ronaldo.

Se ne dai 8 a Dybala, come pare, non credo sia uno scandalo.

A me pare congruo.

Il problema tattico sorge sempre per limiti della rosa e di chi l'ha costruita.

A mio avviso la questione è semplice. Dybala vale più o meno lo stipendio attuale. Se lo rinnovi a cifre in linea con le attuali e max fino al 2025 é una operazione sensata perché dybala è comunque un bel giocatore.. Se dovesse calare drasticamente tra un paio di anni ti tieni le porte aperte per qualsiasi opzione.. Se gli dai come chiede 10 netti (cioè 20 lordi) per altri 4 anni, comincia ad essere una operazione un po' rischiosa. Da fare solo se allenatore e dirigente credono al 100 per 100 nel giocatore 

[giampy_style 1.059]

3 ore fa, Deborah J ha scritto:

No, non è un paragone assurdo... se in risposta a chi dice che Dybala a 28 anni (neanche ancora compiuti) non ha margini di miglioramento ed è già un giocatore finito. Non distorcete le cose dette dagli altri... io non ho fatto paragoni tecnici tra due giocatori con caratteristiche diverse. Ho detto cose ben diverse. Aspetta che Paulo chiuda la carriera prima di sparare condanne. 

 

Tutti maghi a leggere il futuro di quel che sarà... o meglio, a sputare sentenze. O speranze, fate voi. 

Deborah io ti leggo spesso e spesso sei in difesa giustamente di quando si esagera con giudizi del forum che mancano completamente di equilibrio. Dybala è uno dei tuoi calciatori preferiti, se non il tuo calciatore preferito e per chi frequenta il forum è lapalissiano, però vorrei portarti all'attenzione il fatto che l'utente al quale rispondi, in poche righe ha descritto Paulo. 

 

Generalmente, nel calcio odierno, un giocatore di 28 anni (ne fa 28 a novembre, quindi perdonami ma stiamo lì) ci si aspetta che sia quasi completamente maturo calcisticamente, poi che nella vita non si arrivi mai ma si possa imparare sempre è un altro discorso. Mi viene difficile pensare che a 30 anni Dybala diventi qualcosa che si avvicini anche solo lontanamente a Messi, ecco, lo paragono a lui perché è uno che per modo di giocare e posizione in campo gli somiglia.

 

Dybala è da 6 anni alla Juventus ed eccetto pochissimi momenti, nessuno di noi ricorda questo impatto così devastante di questo giocatore nelle nostre annate. Sono 6 anni dove tra infortuni, situazioni personali od altro, ha un rendimento altamente incostante e assolutamente insufficiente per catalogarlo tra i primi 10 giocatori in Europa. Tu quando vedi le partite con lui in campo ti da quella sensazione di sicurezza che ti dava un Tevez o un Del Piero che sapevi avrebbero risolto la partita con un gol, una giocata o con la determinazione?

Ricordo che tantissimi di noi facevano il discorso che Dybala fosse più di quello che è attualmente ,per il talento che potenzialmente avrebbe, e che da un giorno all'altro sarebbe esploso ed invece son passati 6 anni che aspettiamo il suo apice, perché quel giocatore di 6 anni fa è rimasto.

 

Per me Tévez nella metà delle stagioni alla Juve è stato circa 100 volte più determinante, impattante e forte di Paulo e parliamo di Tevez, uno fortissimo ma non una leggenda, un pallone d'oro alla Cristiano Ronaldo o Messi. 

 

Quindi diciamo che se Paulo fosse stato italiano e si fosse chiamato Giovinco, uno che a livello tecnico non gli potevi dire nulla, lo avremmo preso con i forconi.

 

Dybala questo è: incostante, con picchi che ti illudono di aver trovato il 10 della Juventus che potrà trascinare la squadra, ti fa emozionare perché comunque il talento lo ha e la tecnica è indiscussa, fin quando non ti rendi conto che in situazioni di difficoltà non avrà mai il coraggio di prendere 10 giocatori per mano e dirgli "calmi, ci sono io".

 

Il rinnovo? Certo che si, sia perché in Europa un giocatore con le stesse caratteristiche non te lo vendono e costerebbe 50 volte di più, e sia perché è affezionato al club, è un bravo ragazzo e perché appunto, è di qualità.

Se prende 7 mln a stagione Rabiot non vedo perché non darne 8/9 a Dybala.

 

Anche sul rinnovo, lui vorrebbe cifre più alte (10/15mln) e la Juve non è disposta a ciò, sia per difficoltà finanziarie e sia perché è consapevole di quello che è attualmente.

Se fosse stato un Tevez, un punto cardine della squadra, secondo te sta trattativa quanto sarebbe durata?

 

[badboy 8.204]

Domani è un altro giorno. cit

[Mai Gloria ad Appian 2.796]

4 ore fa, SoloHaaland ha scritto:

Si , quello tralasciando mbappe che andrà al real ,quello di pogba di Goretzka , di pedri e ansu fati del barcellona , 

Goretzka ha rinnovato

prova ad andare a prendere Mbappe o Pogba... che poi ridiamo

[Granpasso 3.172]

12 ore fa, zoff70 ha scritto:

In ogni discussione su Dybala esce il fior fiore degli utenti di VS 

La creme de la creme....Io continuo a ritenere comunque che certi utenti abbiano dei rancori personali nei confronti di Dybala o più probabilmente dei problemi con il gioco del calcio. Con le oscenità tecniche che spesso, purtroppo, vediamo in campo da parte di diversi nostri giocatori, ci mettiamo a criticare Dybala, uno che ha fatto 100 e passa gol in maglia bianconera (che invito tutti a rivedere perché sono quasi tutti bellissimi e in gran parte decisivi) e che è senza alcun dubbio il giocatore più talentuoso della rosa ? Vabbè dai, lasciamo perdere, xxx

[Andrea Bianconero 8.543]

1 minuto fa, saxon ha scritto:

A mio avviso la questione è semplice. Dybala vale più o meno lo stipendio attuale. Se lo rinnovi a cifre in linea con le attuali e max fino al 2025 é una operazione sensata perché dybala è comunque un bel giocatore.. Se dovesse calare drasticamente tra un paio di anni ti tieni le porte aperte per qualsiasi opzione.. Se gli dai come chiede 10 netti (cioè 20 lordi) per altri 4 anni, comincia ad essere una operazione un po' rischiosa. Da fare solo se allenatore e dirigente credono al 100 per 100 nel giocatore 

Ieri leggevo 8 milioni più eventuali bonus.

Non mi pare sinceramente tutto sto scandalo.

Poi vabbe' per me neanche 10 milioni sarebbero chissà che scandalo dati gli stipendi che dai ad altri.

[badboy 8.204]

2 minuti fa, saxon ha scritto:

A mio avviso la questione è semplice. Dybala vale più o meno lo stipendio attuale. Se lo rinnovi a cifre in linea con le attuali e max fino al 2025 é una operazione sensata perché dybala è comunque un bel giocatore.. Se dovesse calare drasticamente tra un paio di anni ti tieni le porte aperte per qualsiasi opzione.. Se gli dai come chiede 10 netti (cioè 20 lordi) per altri 4 anni, comincia ad essere una operazione un po' rischiosa. Da fare solo se allenatore e dirigente credono al 100 per 100 nel giocatore 

La tua analisi a mio avviso è serena e obiettiva. La condivido pienamente.

[rosbia 2.239]

4 ore fa, Deborah J ha scritto:

No, non è possibile... certe frasi sono frutto di odio feroce. E come saprai, chi parla accecato da questo brutto sentimento, non può avere rispetto per gli altri. 

Fermo restando che i piedi buoni li tiene...ma un minimo di dubbio che fisicamente negli ultimi 2 anni sia affetto da infortuni a raffica tanto da essere ininfluente a parte il titolo mvp in 2 MESI giocati con Sarri sia normale chiedere ancora 10/12 milioni?  E non venire a farmi paragoni con Ramsey o De ligt,neanche loro in questo momento meritano i soldi che prendono.

Siamo Juventini o giocatori-dipendenti da non capire che NON è giusto dare tutti questi soldi a chi non li merita?  

 E questo VALE per tutti i giocatori non solo per Dybala! ...l'unica cosa che non sopporto di Dybala e che dopo 2 anni tra mancanze e prestazioni inesistenti (soprattutto n Champions) sia ancora a battere cassa come se niente fosse successo! e lo definite Juventino...quando c'era gente che si è abbassata lo stipendio ed è scesa in Serie B,e solo una questione di SOLDI che vi piaccia o no.

[NoMoreCardiff 112]

Just now, Andrea Bianconero said:

La soluzione di grazia quale sarebbe?

Qual è per te il modo giusto di risolvere la trattativa?

Perderlo a zero? Rinnovarlo al ribasso perché tu non sei contento delle sue prestazioni?

Le ultime cifre che sono uscite sono di 8 milioni l'anno, cinquecentomila euro in più di Ramsey e Rabiot.

A me pare una cifra congrua, poi fate voi.

La cifra mi sta anche bene.  Sono le prestazioni che mi preoccupano.  Chiaramente é piú coinvolto nel gioco rispetto agli anni precendenti, resta da vedere se sia piú bello che utile.  Non lo perdi a zero perché nessuno gli offrirá di piú: solo perché abbiamo pagato due Fiat Panda come Rabiot e Ramsey i soldi di una Lexus non vuol dire che qualcun altro pagherá un' Audi come Dybala i soldi di una Jaguar...

 

Tutto sta a veder quale rendimento ha nel corso della stagione: per me il rischio maggiore é firmare alla cieca.  Nel caso, se anche lo perdessi a zero sono una sessantina di milioni risparmiati (quadriennale a 8M netti = circa 15M all'anno).

[zoff70 18.200]

3 minuti fa, Granpasso ha scritto:

La creme de la creme....Io continuo a ritenere comunque che certi utenti abbiano dei rancori personali nei confronti di Dybala o più probabilmente dei problemi con il gioco del calcio. Con le oscenità tecniche che spesso, purtroppo, vediamo in campo da parte di diversi nostri giocatori, ci mettiamo a criticare Dybala, uno che ha fatto 100 e passa gol in maglia bianconera (che invito tutti a rivedere perché sono quasi tutti bellissimi e in gran parte decisivi) e che è senza alcun dubbio il giocatore più talentuoso della rosa ? Vabbè dai, lasciamo perdere, ma spiace leggere sempre le solite minchiate. 

[Juventus roni 1991 3.543]

18 minutes ago, Sergi0 said:

l'unico che sa giocare a pallone, rinnovatelo, rescindete rabiot e mettetemi li al suo posto e le vinciamo tutte.

Chiesa ,Cuadrado e altri non sano giocare a Pallone?

Visto Che stai dicendo Che Dybala e l'unico in squadra Che sa giocare a Pallone

 

[badboy 8.204]

8 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

La soluzione di grazia quale sarebbe?

Qual è per te il modo giusto di risolvere la trattativa?

Perderlo a zero? Rinnovarlo al ribasso perché tu non sei contento delle sue prestazioni?

Le ultime cifre che sono uscite sono di 8 milioni l'anno, cinquecentomila euro in più di Ramsey e Rabiot.

A me pare una cifra congrua, poi fate voi.

Ritengo anche io 8 milioni una cifra congrua. Purtroppo come tu hai giustamente citato, lo scandalo è l'ingaggio di Rabiot e Ramsey, ma ormai dobbiamo metabolizzarlo.

[giampy_style 1.059]

3 ore fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Stiamo parlando di uno che ha fatto più di 100 gol alla Juventus.

In 6 stagioni raga, dai. Son d'accordo a rinnovarlo, ma Dybala non ha mai fatto sfracelli, se non in pochissimi eventi rari.

 

Se poi dobbiamo mettere in mezzo gli infortuni e giustificarlo con essi, non la finiremmo più. 

 

Costa è ed era un fenomeno che giocava  però 4 partite all'anno.