Allegri post Verona: "Per lo Scudetto step quasi finale, ora pensiamo alla Champions. Brutta situazione in classifica, bisogna prendersi responsabilità"

[ciruzzo 2.782]

2 hours ago, mk5 said:

Scusa ma ad oggi anno domini 2021 ottobre 31 dopo sta caporetto sentire estimatori di Allegri  dire agli altri che credono ad idiozie, e' proprio paradossale. Quando qui sopra molti da anni hanno addirittura adottato l'allegrismo  come esclusiva e integralista  filosofia  calcistica se non di vita. Sposando integralisticamente e in maniera totaalizzante un vocabolario calcistico , tattico, ippico, un sistema di idee   esclusivamente allegriano e inventato da Allegri....e spacciando tutto ciò come la scoperta della pietra filosofale del calcio, eradicandosi completamente sia sul piano diacronico che sincronico da qualsiasi altra cultura visione lingua calcistica passata e contemporanea......e asserragliandosi dentro una nicchia ideologica chiusa e gretta

riflettete ...forse è meglio invece di attaccare il nostri calciatori.....tornate ad amare e capire il calcio vero quello di tutti , complicato, non semplice, quello composito e diverso in tutte le sue mille forrme, quello anche spettacolare, quello di mentalità aperta quello che si evolve quello dove nessuno si sogna di avere  la spocchia e la presunzione di avere inventato il calcio e di possedere l'unica visione l'unico metodo l' unica oltretutto semplicistica e minimalista idea valida spacciando tutto il resto per idiozie di gente che non ha altro da fare che farsi le seghe sui dati e studiando.Questo delirio sta finendo finalmente quando un forma di ignoranza viene debellata dal mondo e' sempre un buon giorno, peccato che costa carissimo alla Juventus

Qui non si tratta di essere Allegriano o no...

Ma pensare che un allenatore incida così tanto su una squadra di calcio,significa non aver capito niente di calcio...

Sono i calciatori a rendere vincente o bravo un allenatore,non viceversa.

[Ailex 383]

La verità è che se mandi via Ronaldo, che faceva sia l'ala sinistra sia 30-40 gol a stagione, e compri Kean, che sta imparando a giocare a calcio, e non hai nessuno che a sinistra sia veramente pericoloso, poi fai fatica. Basta che ti bloccano a destra Cuadrado o Chiesa e diventi nullo perché tanto a sinistra non hai nessuno. Se poi hai un centrocampo modesto come il nostro addio proprio.

[simon12 466]

12 minuti fa, badboy ha scritto:

E perchè, per De Ligt o vinci o perdi, tiri fuori 150 milioni e te lo porti via. Per la gioia sua, del procuratore e delle casse della società.

Già immagino un quartetto Bonucci, Chiellini, Dragusin, Rugani per l'assalto all'Europa League....

[Martin Ironhead 527]

5 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Quindi conta il fatturato, mica i giocatori in campo.

Chiaro.

Se ti sforzi un pochino, non troppo, in più, capisci che il livello dei giocatori in campo dipende soprattutto dal fatturato.

Poi, se hai dirigenti più o meno bravi, puoi ritrovarti una rosa relativamente migliore o peggiore rispetto a quel livello.

So che vorresti dire che hisay o Gunter sono più forti di Alex Sandro o Bonucci per giustificare il tuo messia, ma non funzionerà.

Ah, per la cronaca Sarri ci è sopra in classifica. E non sta facendo benissimo, visto che hanno già fatto un mini-ritiro. Invece noi non lo facciamo un ritiro perché non ce n'è bisogno.

Mentalità mostruosa la nostra.

[devil88bg 2.984]

3 minutes ago, Verba volant said:

 Se la squadra non lo seguiva come può essere un capolavoro di Sarri?

 Qualcosa non quadra, o la squadra lo seguiva e facevano schifo comunque, o la squadra non lo seguiva quindi il merito non può essere suo.

 Delle due l'una.

Sarri stesso disse se questi vincono lo scudetto sono forti, proprio perché non seguivano, non si allenavano e vincevano. Peccato che poi l'anno successivo tolti giocatori che comunque in campo si facevano sentire come Pjanic e Matuidi il centrocampo sia crollato.

[Charles Lemon 2.182]

Mandiamo via anche lui, cambiamo il terzo allenatore in tre anni. Quando le cose continueranno ad andare male capiremo che il problema non stava in panchina.

 

Allegri per me resterà anche qualora non si raggiungesse la Champions. Come è giusto che sia.

[simon12 466]

6 minuti fa, umbertoI ha scritto:

mi sembra impossibile che ci possa essere qualcuno disposto a sborsare 150 ml per de ligt

Credo tu ti stia sbagliando

[ciruzzo 2.782]

Just now, Juvecentus84 said:

Discutere di formazione non ha senso, non avremo una squadra perfetta ma qui perdiamo con empoli e sassuolo in casa

Il problema non è la rosa ma come (non) gioca

Certo sono d'accordo,non giochiamo..e facciamo pena..

Ma i nostri non corrono e sono superficiali in tutte le giocate... sembrano zombi...tutte le squadre ci sovrastano fisicamente...cosa inaccettabile

[badboy 8.198]

Adesso, devil88bg ha scritto:

il bello è che ci sono moltissimi giovani eh... Bentancur, Rabiot, Arthur, Kean, Kulusevski, De Ligt, Kaio, Locatelli, Chiesa, McKennie. Puoi dire che sono scarsi e senza palle (a parte forse De Ligt,Chiesa e Locatelli e Kaio che non è giudicabile ancora) ma non che sono vecchi. Come questi non corrano e vadano alla metà degli avversari per me rimarrà un mistero, a meno che il mistero sia che semplicemente non si allenino.

 

Bisogna accettare che sono stati scelti giovani sbagliati e senza personalità. Gli unici "vecchi" sono Chiellini e Bonucci e Cuadrado (comunque l'unico a mollare)... Morata è scarso ma non vecchio, lo stesso Sandro e Danilo. Sono giocatori che dovrebbero essere al loro top o quasi.

 

A me sembra invece che il problema sia l'opposto. Gente senza personalità incapace di alzare la testa e verticalizzare, gente a cui non frega nulla e che sono arrivati e finiti con i loro conti in banca e senza motivazioni per buttare sangue... non a caso uno dei più cattivi è proprio Chiesa, uno che diciamo è vissuto in una famiglia ricca e che quindi non gioca certo per soldi. 

Allora, i giocatori da te citati escluso Chiesa, Locatelli e De Ligt sono giocatori che ormai dopo anni hanno fatto capire che non hanno margini di crescita. Esistono giocatori mediocri e loro lo sono. Mica è offensivo dire ciò. Se Bentancur ha la capacità tattica e di analisi dell'andamento di una partita, di un ragazzino dei pulcini resta tale. Arthur se in forma è un buon giocatore di calcetto, lui ed il calcio moderno sono due cose diverse. Rabiot poi è a dir poco imbarazzante. Stessa cosa per Kulu e l'americano. Sono solo mediocri e non possiamo fargli una colpa, la colpa è di chi li ha acquistati.

[Juvecentus84 4.730]

11 minuti fa, Mormegil ha scritto:

 

E si passi una mano sulla coscienza chi non aveva capito quanto valessero le conquiste di gioco ottenute da Sarri, per quanto perfettibili o ancora deficitarie.

Anche dovessimo retrocedere 

Sarri non lo rimpiangeró mai

 

[badboy 8.198]

2 minuti fa, simon12 ha scritto:

Già immagino un quartetto Bonucci, Chiellini, Dragusin, Rugani per l'assalto all'Europa League....

A Giugno ci risentiamo.

[simon12 466]

Adesso, Charles Lemon ha scritto:

Mandiamo via anche lui, cambiamo il terzo allenatore in tre anni. Quando le cose continueranno ad andare male capiremo che il problema non stava in panchina.

 

Allegri per me resterà anche qualora non si raggiungesse la Champions. Come è giusto che sia.

Sono d'accordo con te, resterà, ma solo perchè forte di un folle contratto di 4 anni a 7+2 che lui non mollerà mai dimettendosi.

Adesso, badboy ha scritto:

A Giugno ci risentiamo.

Ti stavo dando ragione..

[alex101974 2.899]

2 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

Concordo pienamente

Non saremo una squadra perfetta ma ampiamente superiore a Empoli, Sassuolo e Verona

Se queste nel giro di 2 mesi ci battono tutte vuol dire che c'è un problema alla base (allenatore) e alla base base (società)

Finalmente qualcuno che ragiona, le colpe erano di Pirlo, giustamente, lo scorso anno quando non si vinceva con Crotone e Benevento contro cui tutti passeggiavano, analogamente non può non essere colpa di Allegri se facciamo un punto in 4 partite contro degli scappati di casa. Domanda: come mai non perdiamo contro milan, inter, Chelsea e Roma ed invece le buschiamo da verona e sassuolo? E non venite a dirmi per favore che dioende dall'atteggiamento dell'avversario perché nelle ultime 2 partite ho visto di tutto tranne che squadre arroccate dietro. 

[Charles Lemon 2.182]

Just now, simon12 said:

Sono d'accordo con te, resterà, ma solo perchè forte di un folle contratto di 4 anni a 7+2 che lui non mollerà mai dimettendosi.

Resterà perché è fra i più preparati sulla piazza.

 

Mandare via lui per prende chi, di grazia?

[LE6END 9.719]

16 minuti fa, badboy ha scritto:

E perchè, per De Ligt o vinci o perdi, tiri fuori 150 milioni e te lo porti via. Per la gioia sua, del procuratore e delle casse della società.

Senza Champions non rispetteranno la clausola (in accordo con Raiola ovviamente ). Se arriva un'offerta di 70-80 milioni lo vendono in 24 ore

 

[Doktor Flake 21.301]

Adesso, Charles Lemon ha scritto:

Resterà perché è fra i più preparati sulla piazza.

 

Mandare via lui per prende chi, di grazia?

 

Si, sa vincere, se ha i campioni 

Quindi, o la società prende i campioni o passeremo 4 anni a bollire fave

[black&whitetiger 12.343]

Sempre più straconvinto, che se non lo facevano saltare nel 2019 non avremmo vinto lo scudo l’anno successivo di Sarri.

 

Fino al lockdown la Juve del benzinaio con fuori 2 centrali X crociato (Chiellini e Demiral) giocava molto meglio di quella dell’ultimo anno di Corto muso.

[Charles Lemon 2.182]

Just now, Doktor Flake said:

 

Si, sa vincere, se ha i campioni 

Quindi, o la società prende i campioni o passeremo 4 anni a bollire fave

Come chiunque altro.

 

O pensiamo sul serio che questa squadra in mano a Guardiola sarebbe a punteggio pieno?

 

Ditemi quanti fra i nostri centrocampisti farebbero i titolari nelle seguenti squadre: Milan, Inter, Napoli, Lazio, Roma e Atalanta.

[simon12 466]

1 minuto fa, Charles Lemon ha scritto:

Resterà perché è fra i più preparati sulla piazza.

 

Mandare via lui per prende chi, di grazia?

Ma sei serio?..io non sono né pro né contro Allegri, non mi piacciono le fazioni, ma Allegri è un allenatore finito con idee vecchie come mio nonno e, peggio ancora, non è per nulla adatto a quello che avremmo bisogno ora.

[badboy 8.198]

2 minuti fa, LE6END ha scritto:

Senza Champions non rispetteranno la clausola (in accordo con Raiola ovviamente ). Se arriva un'offerta di 70-80 milioni lo vendono in 24 ore

 

Possiamo discutere sulle cifre, ma il senso è lo stesso

[Charles Lemon 2.182]

Just now, simon12 said:

Ma sei serio?..io non sono né pro né contro Allegri, non mi piacciono le fazioni, ma Allegri è un allenatore finito con idee vecchie come mio nonno e, peggio ancora, non è per nulla adatto a quello che avremmo bisogno ora.

Quali idee sarebbero vecchie? E di cosa avremmo bisogno?

 

Perché a me è abbastanza chiaro che la differenza fra il "gestore" e il "costruttore di gioco" è puramente giornalistica.

[Doktor Flake 21.301]

Adesso, Charles Lemon ha scritto:

Come chiunque altro.

 

O pensiamo sul serio che questa squadra in mano a Guardiola sarebbe a punteggio pieno?

 

Ditemi quanti fra i nostri centrocampisti farebbero i titolari nelle seguenti squadre: Milan, Inter, Napoli, Lazio, Roma e Atalanta.

Naturalmente si vince solo con i campioni 

Ma da un grande allenatore io mi aspetto che sappia "creare valore" 

Valiamo 5? Allora deve farci una stagione da 6, se è un grande 

Altrimenti prendevi Ranieri, gli davi 1 milione, e con un mesto 4-5-1 facevi schifo uguale 

 

[Daniele B. 1.570]

4 minutes ago, devil88bg said:

il bello è che ci sono moltissimi giovani eh... Bentancur, Rabiot, Arthur, Kean, Kulusevski, De Ligt, Kaio, Locatelli, Chiesa, McKennie. Puoi dire che sono scarsi e senza palle (a parte forse De Ligt,Chiesa e Locatelli e Kaio che non è giudicabile ancora) ma non che sono vecchi. Come questi non corrano e vadano alla metà degli avversari per me rimarrà un mistero, a meno che il mistero sia che semplicemente non si allenino.

 

Bisogna accettare che sono stati scelti giovani sbagliati e senza personalità. Gli unici "vecchi" sono Chiellini e Bonucci e Cuadrado (comunque l'unico a mollare)... Morata è scarso ma non vecchio, lo stesso Sandro e Danilo. Sono giocatori che dovrebbero essere al loro top o quasi.

 

A me sembra invece che il problema sia l'opposto. Gente senza personalità incapace di alzare la testa e verticalizzare, gente a cui non frega nulla e che sono arrivati e finiti con i loro conti in banca e senza motivazioni per buttare sangue... non a caso uno dei più cattivi è proprio Chiesa, uno che diciamo è vissuto in una famiglia ricca e che quindi non gioca certo per soldi. 

Questo è un problema, l’altro è aver cambiato allenatore e filosofia di gioco 3 volte in 3 anni. Pirlo predicava il possesso tipo Barca, Allegri vuole una squadra tipo Atletico. I giocatori, soprattutto quelli giovani non hanno il tempo di interiorizzare lo spirito del gioco, di renderlo istintivo, e si sentono rimproverare di fare quello che gli diceva l’allenatore precedente.

 

L’errore è stato della dirigenza, se voleva esonerare Sarri doveva avere in mano un sostituto all’altezza e se aveva dato fiducia a Pirlo doveva continuare con lui. Allegri a me piace come allenatore, ma per avere i risultati serve una pianificazione della rosa per l’allenatore e una continuità di gioco. Il Barca gioca nello stesso modo da decenni, tutta la canterà gioca cosi e anche se fai entrare un giovane dalla seconda squadra gioca a memoria. Il cholo all’atletico c’è da sempre, e tutti sanno quello che devono fare. 

 

I due cambi in 3 anni al vertice della società non hanno fatto bene e i risultati si vedono ora. Ha ragione Dybala, bagno di umiltà e iniziare a fare le cose normali, come correre e sudare per i giocatori e acquistare giocatori funzionali alla squadra per i dirigenti, e non 4 giovani di belle speranze a caso.

[32sulcampo 3.588]

Adesso, black&whitetiger ha scritto:

Sempre più straconvinto, che se non lo facevano saltare nel 2019 non avremmo vinto lo scudo l’anno successivo di Sarri.

 

Fino al lockdown la Juve del benzinaio con fuori 2 centrali X crociato (Chiellini e Demiral) giocava molto meglio di quella dell’ultimo anno di Corto muso.

Ma questo falso mito da dove lo state tirando fuori ora? Ricordo 3 partite in croce giocate bene: Napoli in casa (per 60'), Atletico Madrid e Inter. Stop.

Il resto un pianto greco come nei mesi precedenti e come negli anni successivi.

Quando lo capiremo che il problema sono i giocatori e più in generale chi ha portato avanti campagne acquisti scellerate?

[devil88bg 2.984]

1 minute ago, badboy said:

Allora, i giocatori da te citati escluso Chiesa, Locatelli e De Ligt sono giocatori che ormai dopo anni hanno fatto capire che non hanno margini di crescita. Esistono giocatori mediocri e loro lo sono. Mica è offensivo dire ciò. Se Bentancur ha la capacità tattica e di analisi dell'andamento di una partita, di un ragazzino dei pulcini resta tale. Arthur se in forma è un buon giocatore di calcetto, lui ed il calcio moderno sono due cose diverse. Rabiot poi è a dir poco imbarazzante. Stessa cosa per Kulu e l'americano. Sono solo mediocri e non possiamo fargli una colpa, la colpa è di chi li ha acquistati.

Si infatti, è ciò che sto dicendo, sono scarsi, c'è poco da fare, bisogna fare piazza pulita. Hanno toppato tutti gli acquisti degli ultimi anni. Non si può dire che non abbiano investito soldi, ma chi li ha acquistati ha totalmente cannato. E infatti non è più dirigente della Juventus... solo che chiaramente non puoi risolvere il problema in un solo anno, devi fare un cambio sostanziale.

Degli acquisti di Paratici si salva solo Chiesa degli ultimi anni. De Ligt manco lo cito perché era stato uno dei migliori della champions league, dovevi solo pagarlo. Un po poco. Paratici ha pagato, adesso bisogna dare tempo per lavorare... purtroppo pensavano che Allegri potesse sistemare tatticamente la squadra, ma sembra che abbia invece ancora più problemi, proprio perché senza Ronaldo che alla prima mezza palla sporca la buttava dentro e mascherava i problemi. Probabilmente dietro gli "sbuffi" e le sbracciate di Ronaldo c'era qualcosa dietro che lui vedeva in allenamento e che noi non vediamo.