Juventus - Spezia 1-0, commenti post partita

[andre88 591]

11 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Ma postaci pure il video di quando invoca alla calma 

Allegri lo conosciamo bene...gioca di * ed è un catenacciaro.

Il resto sono giustificazioni.

La stessa squadra, inteso come blocco, anno scorso giocava 30 metri più avanti, idem con sarri.

Davvero volete far passare il concetto che allegri li voglia veder giocare più avanti mentre loro giocano rintanati nella propria area?

Quando la finirete ?

Giocare con calma non vuol dire giocare male o essere catenacciaro.

Il Barcellona di Guardiola, per esempio, giocava con calma, eppure faceva tutt'altro che un brutto gioco o un catenaccio.

Allegri non è sicuramente il miglior allenatore del mondo, ma non è nemmeno lo schifo che molti descrivono.

La verità, come spesso accade, sta nel mezzo, anche perché l'allenatore è importante, ma i giocatori molto di più e non è che abbiamo una rosa irresistibile considerando che sono pochissimi i giocatori che giocano con continuità causa infortuni.

 

[canescioltocurvasud 1.949]

Per quello che mi riguarda, quando si vince è bel gioco, quando si perde non è bel gioco

[Briooo 574]

Io capisco le critiche, anche feroci; oggi però le trovo esagerate.

 

A mio avviso abbiamo giocato un buon primo tempo e siamo miseramente crollati nella ripresa, fatto inevitabile visti alcuni fattori:

- oggettiva sofferenza della rosa e relativa stanchezza fisica e mentale

- poca propensione di alcuni (molti) alla battaglia, fondamentale quando la stanchezza prende il sopravvento

- tendenza, quando finisce la benzina, a rinculare eccessivamente

 

se il terzo punto è risolvibile lavorando, per il secondo serve uno psicologo/motivatore e per il primo non ci possiamo fare nulla

[RivoglioConte 266]

2 minuti fa, Briooo ha scritto:

Io capisco le critiche, anche feroci; oggi però le trovo esagerate.

 

A mio avviso abbiamo giocato un buon primo tempo e siamo miseramente crollati nella ripresa, fatto inevitabile visti alcuni fattori:

- oggettiva sofferenza della rosa e relativa stanchezza fisica e mentale

- poca propensione di alcuni (molti) alla battaglia, fondamentale quando la stanchezza prende il sopravvento

- tendenza, quando finisce la benzina, a rinculare eccessivamente

 

se il terzo punto è risolvibile lavorando, per il secondo serve uno psicologo/motivatore e per il primo non ci possiamo fare nulla

pongo solo una domanda chi era l'allenatore del primo tempo 

poi secondo te lo stesso ha chiesto di entrare molli e svogliati nel secondo tempo 

 

penso che dal mio nik sia chiaro che non sono un super fans di Allegri, ma non sopporto le critiche costruite giusto per far casino all'interno di una squadra che sta attraversando un periodo sfortunato con 9 assenti 

[pogba77 3.287]

14 minuti fa, Hoolk ha scritto:

ovvio che è cosi.

invece di verticalizzare in avanti questi passano smepre la palla la portiere e si portano sempre gli attaccanti avversari in area.

il primo arthur che passa sempre indeitro.

 

Questo succede perché non ci alternative di scarico in avanti.

Tutti i centrocampisti provati la passano dietro ed hanno tutti la stessa difficoltà oggettiva

 

 

 

[Veleno76 1.527]

1 ora fa, Rocvec27 ha scritto:

C'è un problema di mentalità enorme in questi giocatori. Se non cambi quella puoi chiamare pure guardiola che giocheremo sempre allo stesso modo

Sentito anch'io quell'invito, ma secondo me ci si sofferma sulla questione sbagliata. Il problema è a monte.

Si può richiedere quanto si vuole di passarla in avanti, ma se non c'è un metodo o un canovaccio preciso quando si gioca, tutto quello che dice vale meno di zero. Si può paragonare al chiedere alla propria squadra di segnare.

Perchè io vedo la Juve affidarsi alla sola casualità in partita. Ed ascoltando le sue parole anche prima, ce ne sono altre che mi portano a credere questo. Nel primo tempo l'indicazione maggiore è stata "calma, calma, facciamola girare ed aspettiamo un buco". Ecco in cosa consiste il nostro gioco. Aspettare una concessione dell'avversario, e mai cercare di costruire qualcosa. Non c'è un gioco base su cui affidarsi e creare meccanismi che ti portino al gol. Si specula sull'avversario. Non dico di avere moviementi "preconfezionati" perchè nel calcio è impossibile. Ma avere una sorta di canovaccio a seconda delle situazioni. Automatisimi che portino i giocatori a giocare a memoria, e non a caso.

Per cui inutile soffermarsi sulla richiesta di darla in avanti. A chi la dai se non c'è un movimento minimamente pianificato a smarcare o creare spazi? L'unico schema fisso è cercare la punta spalle alla porta. Vlahovic non ha fatto un tiro in porta ieri.

Per cui è ovvio che un giocatore fa la cosa che ritiene più giusta per non buttarla a caso. Scaricarla indietro dove l'appoggio è sempre garantito.

Io oramai me ne sono fatto una ragione. Il nostro gioco per i prossimi anni dipenderà solo da questo. Ben vengano le vittorie, ma le partite si guardano e nel mentre ci starebbe anche entusiasmarsi ogni tanto (non solo per un gol salvato), invece che stare sprofondati sul divano cercando di rimanere sveglio ed in tensione per il solito finale in cui si difende il risultato con sofferenza inaudita.

 

 

[Hoolk 13.918]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Questo succede perché non ci alternative di scarico in avanti.

Tutti i centrocampisti provati la passano dietro ed hanno tutti la stessa difficoltà oggettiva

 

 

 

no questo succede perche sono scarsi e pavidi

una marea di volte arthur ha luomo da servire tra le linee e invece si gira e passa indietro.

 

[pogba77 3.287]

4 minuti fa, andre88 ha scritto:

Giocare con calma non vuol dire giocare male o essere catenacciaro.

Il Barcellona di Guardiola, per esempio, giocava con calma, eppure faceva tutt'altro che un brutto gioco o un catenaccio.

Allegri non è sicuramente il miglior allenatore del mondo, ma non è nemmeno lo schifo che molti descrivono.

La verità, come spesso accade, sta nel mezzo, anche perché l'allenatore è importante, ma i giocatori molto di più e non è che abbiamo una rosa irresistibile considerando che sono pochissimi i giocatori che giocano con continuità causa infortuni.

 

Io so solo che si gioca male, rintanati in area di rigore aspettando che qualcuno nei 90 minuti faccia gol.

È l'unico copione che allegri ha imposto.

Nelle numerose interviste non gli ho mai sentito dire: dobbiamo migliorare la fase di possesso.

Non è un bel viatico nel 2022

 

 

[badboy 8.239]

4 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Questo succede perché non ci alternative di scarico in avanti.

Tutti i centrocampisti provati la passano dietro ed hanno tutti la stessa difficoltà oggettiva

 

 

 

Esatto 

[Briooo 574]

5 minuti fa, RivoglioConte ha scritto:

pongo solo una domanda chi era l'allenatore del primo tempo 

poi secondo te lo stesso ha chiesto di entrare molli e svogliati nel secondo tempo 

 

penso che dal mio nik sia chiaro che non sono un super fans di Allegri, ma non sopporto le critiche costruite giusto per far casino all'interno di una squadra che sta attraversando un periodo sfortunato con 9 assenti 

l'allenatore non corre, i giocatori sì. La differenza di atteggiamento tra i due tempi non la imputo ad Allegri che nell'intervallo va dai suoi e dice "Adesso non facciamo più un caxxo, sbagliamo tutto e tiriamoceli in area, mi raccomando!"

 

Piuttosto nel secondo tempo camminavamo mentre loro correvano: semplicemente è finita la benza, e quando succede il cervello si spegne assieme ai muscoli (soprattutto in elementi non predisposti alla sofferenza)

 

Come dicevo, certamente allenarsi per trovare soluzioni in situazioni simili è doveroso, ma voglio sperare lo stiano facendo (per ora con scarsi risultati)

 

PS: rileggendo il tuo messaggio credo ci sia un fraintendimento, io non stavo attaccando Allegri, anzi secondo me il problema è prima di tutto da cercare nella rosa corta e nella fatica in questo periodo

[Alex_71 1.061]

20 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Ma postaci pure il video di quando invoca alla calma 

Allegri lo conosciamo bene...gioca di * ed è un catenacciaro.

Il resto sono giustificazioni.

La stessa squadra, inteso come blocco, anno scorso giocava 30 metri più avanti, idem con sarri.

Davvero volete far passare il concetto che allegri li voglia veder giocare più avanti mentre loro giocano rintanati nella propria area?

Quando la finirete ?

non sono di parte ma mi chiedo....
visto che tu lo chiedi ad altri
quando la finirai di sputare sul mister???
ormai la tua è una crociata, altro che tifoso juventino
 

[pogba77 3.287]

7 minuti fa, Hoolk ha scritto:

no questo succede perche sono scarsi e pavidi

una marea di volte arthur ha luomo da servire tra le linee e invece si gira e passa indietro.

 

Ma Arthur quante ne ha giocate? Forse 3.

Con altri si vede lo stesso.

Fossi in te cercherei di entrare nell'ottica che il problema sta a monte, indipendentemente da chi gioca.

Qualsiasi formazione fa giocare lo schifo offensivo e la pochezza d'idee è pressoché identico.

 

[badboy 8.239]

1 minuto fa, Hoolk ha scritto:

no questo succede perche sono scarsi e pavidi

una marea di volte arthur ha luomo da servire tra le linee e invece si gira e passa indietro.

 

Che siamo scarsi ritengo che ormai sia assodato, ma lo sono anche di molto. 

Io poi quando vedo Arthur mi sale una rabbia da ulcera. Eppure ha estimatori qui dentro. 

Adesso, pogba77 ha scritto:

Ma Arthur quante ne ha giocate? Forse 3.

Con altri si vede lo stesso.

Fossi in te cercherei di entrare nell'ottica che il problema sta a monte, indipendentemente da chi gioca.

Qualsiasi squadra fa giocare lo schifo offensivo e la pochezza d'idee è pressoché identico.

 

3 di troppo direi. 

[ciruzzo 2.793]

Non perdiamo dal 27 novembre,sono due mesi che ci mancano dai 5/9 giocatori,e devo leggere di utenti che si lamentano del bel gioco ..

Siete indegni....

[pogba77 3.287]

2 minuti fa, Alex_71 ha scritto:

non sono di parte ma mi chiedo....
visto che tu lo chiedi ad altri
quando la finirai di sputare sul mister???
ormai la tua è una crociata, altro che tifoso juventino
 

Proprio perché amo la Juve continuo a criticare, solo che a differenza tua o di altri io a fine partita mi tocca contare spesso 0 tiri in porta, anche con squadre che distano 20 punti da noi.

Poi se permetti faccio ciò che voglio e se allegri lo reputo l anticalcio ho i miei motivi pers sostenerlo 

[Alex_71 1.061]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Proprio perché amo la Juve continuo a criticare, solo che a differenza tua o di altri io a fine partita mi tocca contare spesso 0 tiri in porta, anche con squadre che distano 20 punti da noi.

Poi se permetti faccio ciò che voglio e se allegri lo reputo l anticalcio ho i miei motivi pers sostenerlo 

infatti nel primo tempo la si poteva chiudere anche 3 a zero... nonostante i 0 tiri in porta
certamente sia tu...sia io e sia tutto il foro puo fare/ dire cio che vuole ma di conseguenza rileggi cio che hai detto all'altro utente
buona gornata

[Juvecentus84 4.742]

Ormai si è capito che fino all'ultima gara della stagione si giocherà così e conteranno solo i 3 punti
Ieri comunque avevamo ancora più di mezza squadra fuori

Mezza difesa o forse anche più (De Sciglio-Chiellini-Bonucci-Alex Sandro) + i 2 centrocampisti migliori dell'ultimo periodo (McKennie-Zakaria) + i 2 giocatori oggettivamente con + talento che abbiamo (Chiesa-Dybala)

 

 

Nonostante questa situazione, che per molte assenza perdura da tempo, rispetto a dicembre classifica girone d'andata abbiamo recuperato punti su tutte quelle davanti, Inter soprattutto (7, con una gara in meno) e addirittura 10 sull'Atalanta (sempre con una gara in meno) passando da -4 a +6.

[Chewback 108]

4 ore fa, Verba volant ha scritto:

Sempre bello leggere messaggi di rosicamento come questi.

Prendo i pop corn.

E di cosa dovrei rosicare, esattamente? Di vedere la mia squadra chiusa in difesa contro degli scappati di casa? Se a te piace, buon per te, ti accontenti di pocom iPrendine un chilo per ogni trofeo che vinceremo con questo gioco spumeggiante. Non temere di fare indigestione.

(Se poi volessi entrare nel merito di quanto scritto, al posto di battutine da bimbom..hia, magari mi fai capire dove sbaglio)

[pogba77 3.287]

Adesso, Alex_71 ha scritto:

infatti nel primo tempo la si poteva chiudere anche 3 a zero... nonostante i 0 tiri in porta
certamente sia tu...sia io e sia tutto il foro puo fare/ dire cio che vuole ma di conseguenza rileggi cio che hai detto all'altro utente
buona gornata

Certo che potevi chiuderla 3/0 se sfrutti al 100 per 100 ogni tiro che fai, ma lo sai bene che non è così.

A Firenze secondo il tuo modo di vedere le cose  dovevi perdere 3-0.

Anche lì immagino sarai stato soddisfatto della mole di gioco praticamente nulla per 95 minuti.

Vogliamo parlare del Derby?

Anche in quella partita surclassati da un topo che naturalmente sta facendo ridere dopo aver giocato contro di noi

 

[Gianlu263 1.034]

1 ora fa, pogba77 ha scritto:

La tua semmai è disonestà.

Io non vedo migliorie ne di classifica ne soprattutto di gioco rispetto al recente passato.

In compenso la fortuna ci sta assistendo ( vedi le ultime due, soprattutto Firenze)

Sei un po' nervosetto e ti consiglio di risalassarti per il bene della facciazza tua

Intellettualmente disonesti perché prendi solo il periodo che fa comodo per giudicare una persona in questo caso

[Alex_71 1.061]

5 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Certo che potevi chiuderla 3/0 se sfrutti al 100 per 100 ogni tiro che fai, ma lo sai bene che non è così.

A Firenze secondo il tuo modo di vedere le cose  dovevi perdere 3-0.

Anche lì immagino sarai stato soddisfatto della mole di gioco praticamente nulla per 95 minuti.

Vogliamo parlare del Derby?

Anche in quella partita surclassati da un topo che naturalmente sta facendo ridere dopo aver giocato contro di noi

 

hai il decimo attacco del campionato....questi non la mettono dentro anche a porta vuota
quindi la colpa è del mister...ok
quando c'era da criticarlo l'ho fatto e anche duramente
ma sfido chiunque con questa rosa e non 9 infortuni 

[pogba77 3.287]

Adesso, Gianlu263 ha scritto:

Intellettualmente disonesti perché prendi solo il periodo che fa comodo per giudicare una persona in questo caso

No io parlo di tutta la stagione dove mediamente abbiamo giocato male.

Se la proprietà non avesse messo mano alla tasca molto probabilmente saremmo finiti addirittura dietro alle romane.

Quando qualcuno parla di svolta allegri rispetto al passato mi chiedo di cosa stia parlando.

I dati oggettivi parlano di una squadra che occupa lo stesso posto che occupavano con Pirlo, segnando meno gol e giocando complessivamente molto peggio.

Ammazza che svolte 

[Pavel Christ Superstar 5.555]

1 ora fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

beh certo, siamo d'accordo

però non mi sembra normale essere messi sotto dallo Spezia in casa... con oltre 200 milioni di ingaggi, fior di tecnici e giocatori ecc

con uno dei più forti centravanti d'Europa, che hai pagato 70 bombe, che non viene messo in condizione di fare mezzo tiro in porta (tra l'altro prima partita della stagione in cui Dusan chiude con 0 tiri in porta.....)

abbiamo vinto ok.... ma problemi ne rimangono parecchi

un mezzo alibi lo dò al fatto che avevamo giocato mercoledi e che abbiamo parecchi infortunati.... però insopportabile vedere una Juventus così 

Non è nemmeno normale avere 13 giocatori di movimento e giocare ogni 3 giorni.

[calma&gesso 850]

Chiedo: il Berna rientra dopo tempo immemore, gioca poco e si fa ammonire così salta la samp?

[pogba77 3.287]

1 minuto fa, Alex_71 ha scritto:

hai il decimo attacco del campionato....questi non la mettono dentro anche a porta vuota
quindi la colpa è del mister...ok
quando c'era da criticarlo l'ho fatto e anche duramente
ma sfido chiunque con questa rosa e non 9 infortuni 

Come mai morata segnava il triplo anno scorso ?