Le parole di Arrivabene al CdS: da CR7 a Vlahovic al tema rinnovi con i 4 parametri utilizzati per le offerte

[Trezegol_88 5.768]

Adesso, SuperTalismano ha scritto:

Per capire se la politica societaria sui rinnovi è cambiata, bisognerà guardare due situazioni

1) Dybala

2) Cuadrado

 

Se il primo rinnova con l'aumento, e al secondo viene fatto un contratto a vita, vuol dire che non è cambiato nulla

 

P.S Per me, giusto per chiarire, i 5 in scadenza possono benissimo andar via tutti a zero. Nessuno di questi è fondamentale per il futuro della Juventus

Anche lo stesso Cuadrado, francamente, ci penserei molto bene se rinnovarlo o meno....

[cabezon75 3.797]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Qui ho trovato le sue parole più articolate da Juventus News24

 

RONALDO – «Nei primi giorni, vedendolo al campo, motivato e sul pezzo, mi convinsi che sarebbe rimasto. In seguito manifestò altri propositi e sappiamo come è andata»

CHE JUVE SARA’ L’ANNO PROSSIMO – «Noi facciamo calcio, l’aspetto finanziario non può azzoppare quello sportivo. Vlahovic e Zakaria sono acquisti fatti in funzione di questa stagione, ma soprattutto della prossima. L’accelerazione di gennaio ha motivazioni evidenti»

VLAHOVIC – «Attorno a Dusan c’erano dei movimenti, in particolare di club stranieri. Abbiamo considerato che se ci fossimo spinti fino a giugno probabilmente non saremmo risultati competitivi nella sempre meno ipotetica asta con inglesi e spagnoli. Abbiamo verificato se ci fossero le condizioni per prenderlo subito, individuato le eventuali uscite in grado non dico di pareggiare l’investimento ma di renderlo sostenibile e nel preciso momento in cui i conti sono tornati abbiamo esposto il piano a Andrea e subito dopo al CdA, che l’ha autorizzato. I passaggi successivi sono stati l’incontro con Joe Barone, al quale abbiamo presentato l’offerta scritta, e poi, ottenuto il sì della Fiorentina, quello con gli agenti di Dusan. C’era già un accordo? Non è affatto vero, questo è un falso assoluto. Siamo un’azienda quotata e non ci possiamo permettere stravaganze. Ci siamo mossi soltanto dopo aver ottenuto il placet della Fiorentina. Abbiamo rischiato di finire sotto ricatto, certo, ma eravamo forti del consenso del giocatore che voleva solo la Juve. Se ci fossimo presentati da Barone con l’accordo con gli agenti ci saremmo ritrovati in una situazione identica, non crede? La Fiorentina avrebbe potuto alzare sensibilmente il prezzo. Tutto è stato fatto con la massima trasparenza secondo le regole. Non trascurerei il fatto che siamo riusciti a trattenere un talento assoluto all’interno del nostro sistema calcio».

RINNOVI – «Essendo ad Juve e non solo dell’area sport, altre 3 o 4mila cosine le devo fare, entro quest’anno. Comunque so già dove vuole portarmi. Quelli di Cuadrado, Bonucci, Chiellini, De Sciglio e Bernardeschi vi interessano relativamente, giusto?».

DYBALA – «Avevamo trovato l’accordo? Vero. Le cifre che lei ha recentemente riportato sono corrette. Poi le cose sono decisamente cambiate. L’inverno scorso c’è stato un aumento di capitale da 400 milioni, che serviva ad aggiustare i conti, non per il mercato, in più aspettavamo la semestrale, di conseguenza si sono rese necessarie nuove valutazioni riassumibili nei 4 parametri»I PARAMETRI PER RINNOVO DYBALA – «Ha fatto centro. L’aspetto tecnico, il numero delle presenze effettive, la durata del contratto e il valoro economico attribuibile al singolo giocatore. Parametri che devono essere rispettati»

INCONTRO RINVIATO PER DYBALA – «Abbiamo scelto di far slittare l’incontro semplicemente perché il tecnico ha voluto mettere in bolla la squadra, avevamo davanti a noi la partita di Genova e il ritorno di Champions. Offerta al ribasso? Vediamo come si presenta Paulo, nulla è deciso. Mi deve credere»

ma solo io non capisco la aprte su dusan? cioè prima dice che non aveva l'accordo col giocatore, poi dice che erano fiduciosi perche lui ci voleva

[SenzaDiTe 1.615]

ll giorno dell’ultimo contatto con l’agente, non ricordo con precisione la data, ma era metà dicembre, alla domanda ‘possiamo ritenerci liberi?’, risposi si

 

Questo passaggio non se l'è filato nessuno, lo stesso Arrivabene un po' lo minimizza, ma cavolo mi pare che meriti il titolo

[Cesarini Bizona 97]

19 minuti fa, robros ha scritto:

Sì, avevo capito il discorso di fondo. Il fatto è che per come la vedo io, una strada di questo tipo, con uno di quegli allenatori è (e si è anche dimostrata nel concreto) pressochè impercorribile nel nostro contesto. Non tanto per ragioni filosofiche tanto abusate, ma per ragioni concretamente economiche. Che è ciò che avvenuto a Liverpool. Andare su uno di quei profili ti costerebbe circa il doppio del già contestato contratto ad Allegri. A quello vanno aggiunte richieste sul mercato che sarebbero onerose proprio perchè forzerebbero a nomi precisi, non a nomi necessariamente disponibili, con fisiologico maggior costo di ingaggio e cartellini, oltretutto andando su gente del mercato internazionale. Tu mi dirai che quelli sono 'maestri di calcio' che potrebbero proporre nomi di giovani semi-sconosciuti da plasmare. Su questo ti dico che SECONDO ME:

 

1) Il concetto di 'maestro di calcio' a livelli di prima squadra è per conto mio risibile, privo di sostanza reale, slogan di marketing da chi ne è investito e slogan da giornali che vogliono vendere di più utilizzando facili e appiccicose etichette

2) Si ignora il vincolo fortissimo (e lo hai visto con tre allenatori cacciati in tre anni) del parametro 'tempo'. La Juventus, come altre squadre top, non puo' permettersi, e non vuole permettersi, tempi di transizione pluriennale, con crescite indeterminate, senza vincere nulla (o addirittura facendo figuracce) nel contempo. Non solo per impazienza della dirigenza, ma anche per pressione di stakeholders (investitori e sponsor) che, senza almeno nomi da strombazzare alla Haaland o Mbappè, vedrebbero messi a rischio i loro investimenti in un club che promette grandi vittorie domani, con in squadra Pinko e Pallo, e nel frattempo è contestato da stampa e tifosi nell'immediato

 

Quindi? Quindi, se proprio si vuole trovare una ricetta per conto mio è questa. Competenza e buon senso nel mercato. Sostenibilità, sia in entrate che uscite. Competenza e buon senso in panchina. Maggioranza di giocatori autoctoni (quindi nel nostro caso italiani) a formare una spina dorsale, uno o due o tre campioni stranieri che facciano la differenza realmente (es. stile Vlahovic). Formare un nocciolo duro morale e temperamentale. Fare giocare i singoli in un complesso che favorisca il loro rendimento. Punto. Questo. L'identità è fatta da forti singole identità che stanno bene assieme. Non creata da supposti 'maestri di calcio'.

 

 

quanto buon senso nelle tue parole, possiamo riassumere che sembrano il manifesto di uno come...dico un nome a caso....il mai abbastanza rimpianto Marotta?

[Pistro75 13.717]

9 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

ciao carissimo, ma dove lo trovo questo benedetto articolo?

Ciao caro. Lo hanno postato nelle pagine precedenti

[M4RK 15.060]

 

[robros 4.393]

Adesso, Cesarini Bizona ha scritto:

quanto buon senso nelle tue parole, possiamo riassumere che sembrano il manifesto di uno come...dico un nome a caso....il mai abbastanza rimpianto Marotta?

Anche. Non solo lui, ma certo anche lui

[clan uchiha 131]

15 minuti fa, robben84 ha scritto:

Quindi per un motivo o per un altro non rinnoviamo nessuno

Magari... Via tutti

[Atlantic 2.913]

18 minuti fa, robros ha scritto:

Puo' essere. Io mi sono solo basato su quanto detto da Arrivabene. Nell'ipotesi non abbia mentito. Quindi, che l'offerta sia rimasta quella, e che i nuovi parametri rendano molto più difficile il raggiungimento dei bonus. Se il discorso è altro a questo punto non faccio ipotesi

Però Arrivabene non mi sembra che abbia detto che quell'offerta è ancora valida.

Dice che quelle cifre erano corrette, ma aggiunge anche che tante cose sono cambiate nel frattempo.

Almeno, io la leggo così...

[Michi07 2.217]

Sotto questo aspetto il rinnovo più facile è Cuadrado. Poi Berna ma solo a certe cifre, poiché il valore del cartellino è sceso tanto rispetto a quando lo abbiamo comprato. Penso sia fra i 15 e i 20 massimo. In teoria, poi in pratica nessuno te li dà.

Dybala, ha il problema delle presenze, quindi l'offerta è più bassa

 

[primavera 1.776]

Faccio un 👏   tutto quello che ha detto...purtroppo  il problema non è la mentalità  dell ' allenatore quanto la CARENZA di personalità  dei giocatori  che indossano la nostra maglia.

Quanto ai rinnovi e' giusto  soppesare tante cose....

[garrison 45.075]

5 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Si Berardi è forte .Comunque Zaniolo lo vedrei bene dietro le punte nel rombo.Ma tutti parlano di fragilità però sembra che quest anno abbia fatto 25-26 presenze e non sono poche 

Ma guarda, non é che Zaniolo non mi piaccia eh....

Sulla fragilità sicuramente hai ragione te, nel senso che alla fine le partite le ha giocate, però spesso sento che é a rischio o ha problemini (onestamente seguo poco la Roma poi magari li risolve semrpe).

Non mi sembra comuqnue che abbia numeri eccezionali in quanto a gol ed assist peraltro.

In ogni caso, ha potenzialità da grande campione é indiscutibile.

Berardi però ormai sono anni che va in doppia cifra per gol ed assist, ha pochisismi problemi fisici, é "fresco" mentalmente, ha 28 anni che é l'età giusta, é un esterno puro e potrebbe fare un 433 molto interessante con Chiesa a sinistra e Vlahovic al centro.

Poi ovvio sono solo mie paturnie da tifoso, non so nemmeno se la Juve ci abbia mai pensato a Berardi (che peraltro il Sassuolo farà costare caro).

Vedremo.

[rk73 7.218]

10 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Però ho il timore che in un altra squadra non si infortunerà più 

fa niente. Son 3 anni che campa di rendita. Inesistente ad alti livelli.

Ergo, fora di ball

[Godai san 2.318]

Quindi l´agente di Dybala a metá Dicembre chiede ad Arrivabene se puó considerarsi libero di trattare con altre societá e curiosamente proprio da quel giorno iniziano i "dolorini" di Dybala... molto professionale non c´é che dire.

 

[Pistro75 13.717]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Dal punto di vista come dire, morale, senz'altro ritrattare un accordo già raggiunto non é il massimo, tra le parti, anzi.

Onestamente però capisco anche i dirigenti, posto che Dybala davvero negli ultimi due anni é stato ben oltre che a mezzo servizio.

A quetso punto le strade potrebbero anche effettivamente separarsi, a me dispiace perché Dybala se sta bene é un campione tecnicamente sopraffino quanto a tiro e anche assist da certe zone del campo; però va anche ammesso che é mancato pressoché sempre nei momenti decisivi delle ultime 4 stagioni, siafisicamente  per problemi fisici sia per rendimento in campo quando l'asticella si é alzata molto. Pazienza.

A parte la gestione davvero discutibile e poco seria della vicenda (non siamo al mercato rionale, a questi livelli gli accordi raggiunti si rispettano), tutte le valutazioni sono legittime. L'importante è assumersene la responsabilità.

Se poi questo va in un'altra squadra e fa 45 partite e fa il fenomeno mentre tu non metti insieme tre passaggi, se ti danno del dilettante ci devi stare.

Così come riceverai i complimenti se dimostrerà di essere in declino.

Il giudice sarà come sempre il campo.

Io, da parte mia, per come siamo messi e vista la situazione di Chiesa, prima di privarmi di Dybala, peraltro a zero, ci penserei mille volte e dopo ci penserei ancora.

[garrison 45.075]

2 minuti fa, Michi07 ha scritto:

Sotto questo aspetto il rinnovo più facile è Cuadrado. Poi Berna ma solo a certe cifre, poiché il valore del cartellino è sceso tanto rispetto a quando lo abbiamo comprato. Penso sia fra i 15 e i 20 massimo. In teoria, poi in pratica nessuno te li dà.

Dybala, ha il problema delle presenze, quindi l'offerta è più bassa

 

Bernardeschi per me é assolutamente da non rinnovare....si prende atto che il giocatore non é utile, anche se costasse 2 milioni all'anno. Meglio un giovane a questo punto.

Anche al Bayern tipo con Tolisso o al Real con Isco o Ceballos hanno preso atto che certi giocatori non sono utili e non han minimamente pensato di rinnovarli.

Io sinceramente rinnoverei solo Cuadrado. Su Dybala sarei davvero combattuto. Gli altri li lascerei andare tutti (salvo Chiellini ma lascerei a lui la decisione).

[Trezegol_88 5.768]

5 minuti fa, M4RK ha scritto:

 

Altro giro, altra corsa....

Sarà la volta buona??
Quel condizionale già mi preoccupa....

[Lagavulin84 5.549]

9 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Ciao caro. Lo hanno postato nelle pagine precedenti

grazie

[ciruzzo 2.783]

A me sembrano tutte  " scuse " per non dire : o accetti le mie condizioni o ciao....

E' evidente ormai che i rinnovi riguardano giocatori che non hanno piu  un grande futuro alla juve....

 

Voglio sentire Arrivabene quando almeno 2 di questi giocatori andranno via a parametro zero,,,, 

[Godai san 2.318]

Adesso, ciruzzo ha scritto:

A me sembrano tutte  " scuse " per non dire : o accetti le mie condizioni o ciao....

E' evidente ormai che i rinnovi riguardano giocatori che non hanno piu  un grande futuro alla juve....

 

Voglio sentire Arrivabene quando almeno 2 di questi giocatori andranno via a parametro zero,,,, 

Bisogna abituarsi ai calciatori che vanno via a zero, saranno sempre di piú.

 

[M4RK 15.060]

4 minuti fa, Trezegol_88 ha scritto:

Altro giro, altra corsa....

Sarà la volta buona??
Quel condizionale già mi preoccupa....

Credo abbia usato il condizionale perchè fino a lunedì magari cambia qualcosa

[robros 4.393]

8 minuti fa, Atlantic ha scritto:

Però Arrivabene non mi sembra che abbia detto che quell'offerta è ancora valida.

Dice che quelle cifre erano corrette, ma aggiunge anche che tante cose sono cambiate nel frattempo.

Almeno, io la leggo così...

Anche io. In effetti è stato scaltramente ambiguo su questo 'dettaglio'

[Trezegol_88 5.768]

Adesso, M4RK ha scritto:

Credo abbia usato il condizionale perchè fino a lunedì magari cambia qualcosa

Eh.... temo proprio questo infatti.... 

[ciruzzo 2.783]

1 minute ago, Godai san said:

Bisogna abituarsi ai calciatori che vanno via a zero, saranno sempre di piú.

 

Assolutamente NO....non scherziamo

Se una societa' investe soldi e tempo  su un giocatore, non puo permettersi di farlo andare via a paramentro zero, e' un fallimento sotto il profilo economico e tecnico...

 

La colpla e di  chi ha portato questi contratti in scadenza .

 

 

 

[O' Rei David 4.346]

Sul numero di presenze casca l'asino. Ecco perchè Folletti. Fottuti geni!!!