Juventus - Benfica 1-2, commenti post partita

[mrBurns 6.236]

41 minuti fa, Figio79 ha scritto:

Un po' come Dybala, Chiesa, Kulusesky, Bentancour, ecc... 

È tornato Allegri ed improvvisamente sono diventati tutti scarsi o inutili, ma quando lo capirete che nello sport ci si migliora giorno dopo giorno, allenamento dopo allenamento, sacrificio dopo sacrificio? 

In palestra non tiri su 100kg di bilanciere il primo giorno. Ci arrivi pian piano con il passare dei giorni e potresti anche non riuscirci mai, ma se ce la fai è perché ti sei allenato con impegno e costanza.. 

Il calcio è UGUALE! Pensate che basti prendere 11 Haaland e si vince, ma non è così. Se li compri, non gli fai fare una preparazione adeguata, li metti in campo a caso e non gli fai mai fare tecnica nello stretto, prove di tiro, ripetute nella corsa, sedute di tattica, ecc, ecc, ecc, faranno figuracce come le fanno quelli scesi ieri. 

Riguardo Vlahovic non c'entra nulla il peso della maglia, ma proprio un fico secco! Il ragazzo da gennaio a metà aprile fece benissimo, poi ha iniziato la sua involuzione. Se era un problema di responsabilità avrebbe steccato fin da subito, invece non fu così, non ti sei chiesto il perché? 

Parliamo di un ragazzo di 22aa che anziché migliorare poco alla volta COME TUTTI quelli di 20aa si sta appesantendo, si sta imbruttendo, non migliora tecnicamente, non sa come muoversi nello spazio, é sempre isolato. 

Hai citato Milik... Quanto ci fai su che tra meno di 2 mesi diventerà anche lui come Vlahovic? Sarà anche lì il peso della maglietta? O forse, dico forse, sarà perché ha finito la brillantezza di Marsiglia e di sarà imbolsito fisicamente e mentalmente come il serbo sotto le amorevoli cure del duo Allegri-Folletti? 

A chi fa discorsi come il tuo tiro fuori regolarmente il discorso di Tonali o di Leao. Giocatori che sembravano bluff strapagati e che con l'allenamento, la fiducia riposta dall'ambiente e un allenatore serio sono diventati dei crack pazzeschi... Ai nostri serve qualcosa del genere. Ma non ai De Sciglio o Cuadrado che sono bolliti e da rottamare, ma ai Bremer, Vlahovic, Miretti, Fagioli, Paredes, Locatelli, a gente che ha qualità e che è futuribile, ma che con questa gestione vedrebbe inevitabilmente crollare rendimento e valore di mercato. 

Andare avanti con Allegri significa non entrare tra le prime 4 e depauperare il valore tecnico della rosa, lo hanno capito persino i sassi, chissà che chi comanda non apra finalmente gli occhi 

Parto dall'ultima frase, ma chi comanda? 

 

Tu sai ad oggi chi comanda? 

 

Non di certo il tizio accompagnato che fuma in tribuna. 

 

Non certo il revisore dei conti che spara minkiate 

 

Non certo il tizio che si spacca ai festini

 

Chi comanda non sta lì e non gliene frega una mazza si sta società vuole solo contenere dei costi di qualcosa che per lui é solo un impiccio. Un esonero per questo non é preventivabile. 

[1.9.7.4 3.178]

Prima sarà Kostic a darci una grossa mano.

Poi Paredes doveva risolvere tutto.

Adesso Di Maria è fuori forma,  quando torna in sé vedrete.

Poi mancherà Chiesa per tornare a giocare bene.

Infine aspetteremo Pogba.

 

Non cambierà nulla.

Non siamo una squadra.

Abbiamo una difesa orrenda.

Un centrocampo mediocre.

Tutte le squadre giocano sugli esterni e noi abbiamo De Sciglio, Alex Sandro e Cuadrado (ormai da torneo estivo sulla sabbia).

In difesa un portiere che non sa uscire (speriamo sia confermato titolare Perin), un giocatore finito, Bremer che non è male ma è solo.

Poi Gatti sparito dai radar ed il fantasma di Rugani che aleggia.

Mettiamoci un allenatore che è più un selezionatore che altro e la frittata è fatta.

Tutto sommato davanti con Vlahovic e Milik è l'unico reparto all'altezza.

Anche se manca una riserva perché Kean è impresentabile e Gioca benino solo se ha 10 minuti a disposizione.

Situazione drammatica.

Il tutto condito con la mancanza di uno che faccia mercato di professione.

 

 

[SuperT 42.430]

L’hanno cacciato? Se ne sono andati? 

[SuperT 42.430]

1 minuto fa, 1.9.7.4 ha scritto:

Prima sarà Kostic a darci una grossa mano.

Poi Paredes doveva risolvere tutto.

Adesso Di Maria è fuori forma,  quando torna in sé vedrete.

Poi mancherà Chiesa per tornare a giocare bene.

Infine aspetteremo Pogba.

 

Non cambierà nulla.

Non siamo una squadra.

Abbiamo una difesa orrenda.

Un centrocampo mediocre.

Tutte le squadre giocano sugli esterni e noi abbiamo De Sciglio, Alex Sandro e Cuadrado (ormai da torneo estivo sulla sabbia).

In difesa un portiere che non sa uscire (speriamo sia confermato titolare Perin), un giocatore finito, Bremer che non è male ma è solo.

Poi Gatti sparito dai radar ed il fantasma di Rugani che aleggia.

Mettiamoci un allenatore che è più un selezionatore che altro e la frittata è fatta.

Tutto sommato davanti con Vlahovic e Milik è l'unico reparto all'altezza.

Anche se manca una riserva perché Kean è impresentabile e Gioca benino solo se ha 10 minuti a disposizione.

Situazione drammatica.

Il tutto condito con la mancanza di uno che faccia mercato di professione.

 

 

Infatti penso che Allegri debba andarsene ma pensare poi di fare calcio con 3 terzini, uno più mediocre dell’altro, 6 centrocampisti di cui 2 giovani senza esperienza, Mckennie, Rabiot, Paredes e Locatelli ed il reparto offensivo senza i titolari sulle fasce è un po’ anomalo.

Questa stagione sarà un fallimento, chiunque sarà l’allenatore.

[ventinove 3.459]

6 ore fa, 77luca ha scritto:

Vicpalek è un altro che avrà anche costruito, ma ha vinto subito. È arrivato e ha vinto. Per me è questo il punto. Gli allenatori che hanno vinto (parlo naturalmente di campionato) alla Juve lo hanno fatto praticamente tutti subito ( anche coi ritorni alla Lippi. Ultima eccezione credo Parola , inaspettatamente , con una juve modesta e il suicidio dell'inter. Quindi mi viene difficile immaginare una Juve che costruisce con un allenatore per arrivare a vincere dopo 2/3 anni.

Quantomeno è una cosa che noi non abbiamo quasi mai fatto. Mai nell'era "moderna" del calcio diciamo. Poi vabè, ci sono le prime volte. Ma la Juve è una squadra chd si nutre di vittorie.

Eh ma che ragionamento è?

Il fatto che ricostruendo vinci subito non é mica una nota di demerito, anzi.

Nei fatti quelle due realtà erano giunte all'anno zero e ripartivano da macerie.

Che abbiano vinto subito é solo testimonianza della bontà del lavoro compiuto.

 

 

[Pistro75 17.097]

Adesso, SuperT ha scritto:

Infatti penso che Allegri debba andarsene ma pensare poi di fare calcio con 3 terzini, uno più mediocre dell’altro, 6 centrocampisti di cui 2 giovani senza esperienza, Mckennie, Rabiot, Paredes e Locatelli ed il reparto offensivo senza i titolari sulle fasce è un po’ anomalo.

Questa stagione sarà un fallimento, chiunque sarà l’allenatore.

A parte il nulla che mette in campo io non lo volevo soprattutto per la costruzione della rosa. Questo lascerà macerie che ci vorranno anni per sistemarle. Quando chiedeva i rinnovi dei pupilli Khedira e Mandzukic, ormai finiti, lo hanno accontentato. Quando ha chiesto il rinnovo dell'altro pupillo De Sciglio lo hanno accontentato. Nel frattempo calciatori validi sottoperformano e per rinascere devono andare altrove. Un allenatore bravo in qualche mese mette qualcosa sul campo. Ma per sistemare i casini che combina nella costruzione della rosa ci vogliono anni

[ventinove 3.459]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Infatti penso che Allegri debba andarsene ma pensare poi di fare calcio con 3 terzini, uno più mediocre dell’altro, 6 centrocampisti di cui 2 giovani senza esperienza, Mckennie, Rabiot, Paredes e Locatelli ed il reparto offensivo senza i titolari sulle fasce è un po’ anomalo.

Questa stagione sarà un fallimento, chiunque sarà l’allenatore.

Un allenatore che faccia l'allenatore, cioè che estragga il meglio da ogni giocatore-con Allegri in un anno e un mese nessuno sta rendendo al top delle proprie possibilità- e vedi che il rendimento complessivo migliora.

 

[DEDONE 5.881]

Credo che dopo la prestazione di ieri sera non ci sono più scusanti per nessuno. Soprattutto perché guardare una partita della juve è diventata una pena. Per cui non ci sono scusanti per allenatore, calciatori, preparatori, medici e società. Non credo verranno prese delle decisioni drastiche. Ma sicuramente appena possibile bisogna rinnovare tutto. E soprattutto un Ds esterno a cui affidare tutto. 

Tra l'altro in una partita così importante vedere lo stadio non pienissimo fa capire lo scollamento tra società e tifosi, oramai stanchi. 

[SuperT 42.430]

Adesso, ventinove ha scritto:

Un allenatore che faccia l'allenatore, cioè che estragga il meglio da ogni giocatore-con Allegri in un anno e un mese nessuno sta rendendo al top delle proprie possibilità- e vedi che il rendimento complessivo migliora.

 

Bisogna vedere se poi con qualcun altro rendono meglio o se crollano definitivamente. Mentalmente io non vedo una squadra forte.

[santrinoilmazzulatoro 21.468]

@DEDONE ma oggi ferie ?

 

[DEDONE 5.881]

Adesso, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

@DEDONE ma oggi ferie ?

 

Ferie! Al mare in barca. Traina. Per tutto settembre. Ho i ragazzi che lavorano. La sera mi aggiornano però!!

[SimoJuventinoDoc 2.338]

6 minuti fa, SuperT ha scritto:

Bisogna vedere se poi con qualcun altro rendono meglio o se crollano definitivamente. Mentalmente io non vedo una squadra forte.

Son già crollati, questa Juve sembra quella dei settimi posti nel girone di ritorno

[santrinoilmazzulatoro 21.468]

1 minute ago, SuperT said:

Bisogna vedere se poi con qualcun altro rendono meglio o se crollano definitivamente. Mentalmente io non vedo una squadra forte.

La squadra è fatta fondamentalmente di ragazzi, l’allenatore è colui che trasmette la personalità (almeno quello visto che per il resto praticamente non mette una nota), la vediamo sta personalità ? A ogni cambio si caga sotto e fa sempre cambi a difendere, a volte pure se perde, a ogni conferenza stampa la partita da vincere è la prossima, quando dovrebbe mangiarsi la squadra predica halma, quando c’è da lottare per lo scudetto per lui non siamo da scudetto, a due mesi dalla fine del campionato per lui siamo fuori corsa, la colpa è sempre di qualcuno o qualcosa (che non sia lui ovviamente), predica il gioco semplice, gli schemi non esistono, devo aggiungere altro ?

[Juvheart 1.078]

5 ore fa, Ailex ha scritto:

Questo Mercoledì hanno giocato 18 squadre, di cui 16 avevano giocato il Sabato e solo 2 la Domenica: il Real che aveva giocato Domenica alle 14 e un'altra squadra che aveva giocato alle 20:45 e stasera gattonava contro il Benfica. Allegri non sarà l'allenatore perfetto, però stasera la condizione fisica della squadra era imbarazzante e il principale responsabile è il calendario e quindi chi l'ha deciso. Seriamente: chi ha scelto di far giocare prima la Lazio e la Fiorentina che giocano Giovedì, e poi la Juve? Alla luce di questo dato che vi ho mostrato, Allegri ha poche colpe per stasera. Lui stesso ha detto che si doveva continuare a giocare come i primi 20 minuti... ma la squadra non reggeva fisicamente e il motivo è stato che il Benfica ha avuto un giorno in più di riposo.

 

•  

Adesso le ho lette proprio tutte 

[Gats 933]

Quando è entrato Kean ho smesso di guardare la partita, quando è troppo è troppo.

 

Allegri in bambola totale, ma da un anno, non da oggi.

Purtroppo siamo prigioneri del suo ingaggio, anche se di questo passo, tenerlo ci costerà molto di piu anche in termini meramente economici.

 

 

[Minor threat 13.536]

3 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Già, di tutti, ma forse chi ha il timone lo sta perdendo di mano! 

Lee, chi ha il timone l'ha perso da qualche anno. Lasciamo stare le scelte di gestione economica, che datano ancora alla gestione Marotta, ma quelle di campo sono state pazzesche. Prendere Sarri, senza poi andare fino in fondo (ma lo si sapeva che non era un allenatore adatto alla Juve). Poi prendere uno senza esperienza, solo perché è stato un grande giocatore. Poi riprendere l'amico del presidente, quello delle "colazioni e cene piacevolissime". E farlo con 4 anni di contratto faraonico, una roba da tso che la battuta infelice di Arrivabene ha certificato. E intanto fare scelte schizofreniche sulla rosa, con giocatori presi e venduti dopo pochi mesi, prima i giovani e poi via i giovani e dentro quelli "pronti", che son pronti per la pensione. Scelte dettate dal bilancio, ma poi appesantisci il bilancio con stipendi altissimi a giocatori di 28-29-30 e più anni. Non c'è più un timone da tempo, purtroppo... 

[aleph75 142]

1 ora fa, Robertos! ha scritto:

 

Non si può CA**O al 14 SETTEMBRE essere già fuori da campionato e Champions!!!!!!!!

 

Punto

[AB92 1.281]

14 minuti fa, SuperT ha scritto:

Infatti penso che Allegri debba andarsene ma pensare poi di fare calcio con 3 terzini, uno più mediocre dell’altro, 6 centrocampisti di cui 2 giovani senza esperienza, Mckennie, Rabiot, Paredes e Locatelli ed il reparto offensivo senza i titolari sulle fasce è un po’ anomalo.

Questa stagione sarà un fallimento, chiunque sarà l’allenatore.

Innanzitutto basta che arrivi uno che tiri fuori il 100% e dia un’organizzazione. 
Terzini ci metti quelli che hai e al massimo porti su qualche primavera (peggio non può essere). 
Di certo cosi non può andare avanti

[77luca 5.049]

Adesso, ventinove ha scritto:

Eh ma che ragionamento è?

Il fatto che ricostruendo vinci subito non é mica una nota di demerito, anzi.

Nei fatti quelle due realtà erano giunte all'anno zero e ripartivano da macerie.

Che abbiano vinto subito é solo testimonianza della bontà del lavoro compiuto.

 

 

certo. Allora io chiedo, cosa si intende per "costruire"? 

Alle Juve il tempo è poco, sempre stato e sempre sarà. Da che io ricordi, posso sbagliare, ma gli allenatori rimangono al massimo un paio di stagioni (ma più spesso una) senza vincere il campionato, poi se non riescono vengono sostituiti. Poche eccezioni, credo il Trap II (ed è il Trap...)

Mi sembra che qui molti (magari tu no) intendano la costruzione come un ciclo che abbia un anno di crescita (o addirittura più di uno) per arrivare a vincere in seguito. Ecco, questa è una cosa che la Juve non ha quasi mai fatto. Mai nell'era moderna del calcio , pur avendo vinto più campionati di tutti. Quindi mi pare improbabile che possa accadere. 

Lippi ha costruito molto, ma nel 94 era già scudetto.

Conte Idem. ecc... ecc,,, ecc,,,

Questa la grande difficoltà, trovare l'uomo giusto. 

Abbiamo silurato Ancelotti (tra l'altro dopo averci creduto) perchè è rimasto a secco per due anni, e questo credo sia uno degli allenatori più importanti della storia della coppa campioni.

Alla base c'è il fatto, sacrosanto, che la Juve se non vince fallisce. Quindi non ci sono anni di sola costruzione. Io questo non lo cambierei mai.

[seven1984 1.204]

"La pena"

 

Dopo 9 anni di vittorie deve essere per forza di cose così, abbiamo una pena da scontare.

Una squadra indecifrabile, 20' arrembanti con possibilità di chiudere la partita, che poi si spegne e va alla deriva.

È preoccupante, ha ragione Bonucci, se per 70' abbondanti ci si è allungati, si sono perse le spaziature tra i reparti e nei reparti, con giocatori totalmente in bambola.

Si salvano Perin, Milik, Bonucci, Kostic e Kean, il resto ha offerto qualcosa d'incommentabile.

E se Di Maria in un paio di casi riesce ad accendere la luce, c'è anche da dire che ha pascolato per il campo evitando qualsiasi contrasto o rincorsa (ed insieme a Paredes i fischi).

Calcisticamente, credo che ieri abbiamo assistito a qualcosa di angosciante.

Angosciante come l'errore di Bremer sotto porta, oltre ad una prestazione che definire disordinata, sfasata è dir poco.

Angosciante come Cuadrado, totalmente sconnesso mentalmente e tecnicamente.

Angosciante come Vlahovic, incapace di stare tranquillo, di stoppare un pallone, di uscire dallo stato mentale che lo blocca.

Angosciante come l'allenatore, che in una squadra già alla deriva, che non corre e che non trova connessioni, svuota il centrocampo e sostituisce l'unico che provava a cucire i reparti, l'unico ad essere pericoloso.

"zitti, testa bassa e lavorare", ed hai ragione mister, peccato che abbiamo appena giocato la "partita decisiva", forse bisognava pensarci un po' prima.

[gustavo92 5.101]

20 minuti fa, SuperT ha scritto:

Infatti penso che Allegri debba andarsene ma pensare poi di fare calcio con 3 terzini, uno più mediocre dell’altro, 6 centrocampisti di cui 2 giovani senza esperienza, Mckennie, Rabiot, Paredes e Locatelli ed il reparto offensivo senza i titolari sulle fasce è un po’ anomalo.

Questa stagione sarà un fallimento, chiunque sarà l’allenatore.

Ma infatti adesso deve saltare Allegri, a giugno devono saltare Agnelli e chi ha operato sul mercato.

[ventinove 3.459]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Bisogna vedere se poi con qualcun altro rendono meglio o se crollano definitivamente. Mentalmente io non vedo una squadra forte.

La questione emotiva é a carico del tecnico.

È responsabilità del tecnico far crescere i calciatori dandogli certezze.

E le certezze le assumi sapendo cosa fare e credendo in quel che fai.

Questi non credono in quello che fanno perché da quel che si vede non sanno cosa fare.

Sono abbandonati a loro stessi e alle loro iniziative individuali.

Corre chi ha la palla, gli altri osservano e attendono non sapendo dove e come andrà il pallone.

Corri tanto e male, a vuoto, allungando sistematicamente la squadra e disperdersi energie.

E duri 20 minuti.

Non esiste nessuna squadra così poco organizzata come la Juve.

E se punti il dito contro il livello tecnico, a smentirti arriva la verità, cioé se passi per PSG e Benfica, non é accettabile subire da Spezia, Samp, Salernitana e Fiorentina.

[santrinoilmazzulatoro 21.468]

Fra quanto le dichiarazioni di Galeone ?

 

[tabac 23]

Bisognerebbe trovare un nuovo moggi o boniperti (altri tempi, lo so...) e come allenatore vedrei bene un tudor

[Maxseven 16.388]

7 ore fa, Capossela ha scritto:

Il problema è continuare a pagare quello attuale

Lo devi pagare anche se non lo esoneri.