Inchiesta prisma nuovo fronte sulla Juve: accordi segreti con altri club

[krom 5.401]

10 minuti fa, Sylar 87 ha scritto:

Il problema è proprio questo. 

Prevedete sanzioni ancora più pesanti del discorso plusvalenze?

[Sylar 87 40.632]

3 minuti fa, krom ha scritto:

Prevedete sanzioni ancora più pesanti del discorso plusvalenze?

Beh, se per la vicenda plusvalenze la giustizia sportiva è stata capace di partorire un -15 in base al nulla più assoluto, per gli altri filoni adesso è lecito aspettarsi di tutto da questi "signori".

[burrico 1.041]

9 ore fa, krom ha scritto:

Prevedete sanzioni ancora più pesanti del discorso plusvalenze?

Se la procura, come sembra, dimostra che le manovre sugli stipendi sono state utili all'iscrizione al campionato siamo destinati alla serie B.

Spero non sia così, perché sarebbe la certificazione di una gestione imbarazzante degli ultimi anni.

[michelei 526]

7 minuti fa, burrico ha scritto:

Se la procura, come sembra, dimostra che le manovre sugli stipendi sono state utili all'iscrizione al campionato siamo destinati alla serie B.

Spero non sia così, perché sarebbe la certificazione di una gestione imbarazzante degli ultimi anni.

Ma basta!!! Utili all'iscrizione? Ma siete seri? L'iscrizione costa un paio di milioni, ti pare non potessimo iscriverci? Dai su. .

[32sulcampo 5.553]

15 minuti fa, burrico ha scritto:

Se la procura, come sembra, dimostra che le manovre sugli stipendi sono state utili all'iscrizione al campionato siamo destinati alla serie B.

Spero non sia così, perché sarebbe la certificazione di una gestione imbarazzante degli ultimi anni.

E come fa a dimostrare che fossero utili all'iscrizione visto che l'azionista ha dimostrato di poter immettere liquidità nella società tramite aumenti di capitale?

Ma siete seri quando postate questa roba?

Un conto sono le porcherie che fanno, un altro è provare le accuse e in un processo serio i pagliacci che ci accusano verrebbero spernacchiati pure da un avvocato neolaureato.

[JuveAscoli 7 a 0 983]

16 minuti fa, burrico ha scritto:

Se la procura, come sembra, dimostra che le manovre sugli stipendi sono state utili all'iscrizione al campionato siamo destinati alla serie B.

Spero non sia così, perché sarebbe la certificazione di una gestione imbarazzante degli ultimi anni.

Ancora con la storia dell' iscrizione?

Bastava la paghetta di Oceano per iscriverci....

 

[eracle 6.522]

15 ore fa, ventinove ha scritto:

Allora ragazzi.

Lombardo é lo stesso ex dirigente che da fresco licenziato testimoniò contro Agnelli e Paratici a Perugia (caso Suarez).

Uomo di Marotta.

Fu lui a scegliere Perugia per la sede del famoso esame.

Ora, dopo 2 anni di indagine, viene chiamato dalla procura per lanciare altro fango.

Evidente che porti rancore.

 

Non possiamo arrivarci.

Chissà se, nel caso, la  Giustizia Sportiva, che va "veloce", avrà il tempo di tenere in adeguato conto l'astio di questo signore che, evidentemente, può inficiare la credibilità delle sue dichiarazioni...

[andy_gobbo 10.733]

27 minuti fa, burrico ha scritto:

Se la procura, come sembra, dimostra che le manovre sugli stipendi sono state utili all'iscrizione al campionato siamo destinati alla serie B.

Spero non sia così, perché sarebbe la certificazione di una gestione imbarazzante degli ultimi anni.

io direi serie C come minimo...

Sicuramente le manovre sugli stipendi sono state necessarie all'iscrizione al campionato.

La Juventus deve essere radiata, e tolti almeno 8 degli ultimi 9 'scurett...

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[32sulcampo 5.553]

Ma le dichiarazioni compromettenti di tal Lombardo sarebbero quelle che ha riportato lo scribacchino del PM Nerozzi? E cosa proverebbero, a parte che questo tizio è un cialtrone? La valigetta nascosta nella quale (secondo lui) ci sarebbero stati documenti compromettenti, le trattative troppo complicate con Paratici, gli affari con Udinese e Atalanta (a parte Mandragora mai ricomprato un solo calciatore e tutto regolarmente riportato a bilancio).

Ah dimenticavo, articolo poi abbellito dal solito "stimato professionista". Ovvio, quelli che accusano la Juventus sono tutti belli e onesti.

[shanghai 5.192]

13 hours ago, BIGnotorius said:

Hai ragione, ma questo è quello che mi è stato riportato.

Studio di avvocati di primissimo livello sicuramente. Che vanno in giro a dire i * dei loro clienti.

[eracle 6.522]

49 minuti fa, burrico ha scritto:

Se la procura, come sembra, dimostra che le manovre sugli stipendi sono state utili all'iscrizione al campionato siamo destinati alla serie B.

Spero non sia così, perché sarebbe la certificazione di una gestione imbarazzante degli ultimi anni.

Chi lo dice?

[lando_1983 8.845]

55 minuti fa, burrico ha scritto:

Se la procura, come sembra, dimostra che le manovre sugli stipendi sono state utili all'iscrizione al campionato siamo destinati alla serie B.

Spero non sia così, perché sarebbe la certificazione di una gestione imbarazzante degli ultimi anni.

Qualche mese di stipendio avrebbe permesso l'iscrizione altrimenti impossibile di una società che in pochi anni ha ricapitalizzato 700M (ovvero ha versato soldi VERI, non sponsor cinesi o rivalutazione del marchio)? Letteralmente IMPOSSIBILE dimostrarlo, perché palesemente falso.

 

Se vogliono penalizzarci, lo faranno inventandosi nuovamente una violazione. Come calciopoli, con l'illecito strutturato (abominio inesistente), o come "il sistema plusvalenze", ovvero trasformare N comportamenti leciti in violazione della lealtà sportiva.

[77luca 5.013]

23 ore fa, Minor threat ha scritto:

Penso che stiamo parlando di una materia molto complessa, per la quale non esistono regole così ferree, come invece vorrebbero farci credere. Il concetto di "competenza" economica si presta a tante interpretazioni, e quasi ogni settore ha le sue consuetudini. Poi arriva la magistratura e, spesso senza capirci molto, vorrebbe entrare con la mannaia. Ma spesso queste inchieste, e questi processi, non portano a nulla, proprio perché vengono chiamati diversi esperti e periti, e ognuno sostiene legittimamente tesi diverse. In tutto questo, voler anche cercare un vantaggio sportivo è abbastanza ridicolo... 

Io la penso diversamente, posto che secondo me la strada del "lo fanno tutti" è una strategia molto spesso inefficiente soprattutto dal punto di vista difensivo (ed infatti molto popolare ma raramente vincente, un po' primordiale diciamo), credo che -da quel che si legge ovviamente- possano esserci problemi per chi è coinvolto. Escludo, per quel che mi riguarda, il punto di vista sportivo perchè non conosco i termini, i tempi e nemmeno i regolamenti. Ad esempio, domanda per chi lo sa: se acquisti un giocatore devi subito depositare gli atti in federazione o in lega? Secondo me da quel che si intuisce, senza leggere documenti o altro ma solo da articoli di giornale ecc...,  quelle cose non le puoi fare in quella maniera. La mia domanda rimane: perchè? Non si poteva, durante il Covid rimanere all'accordo ufficiale coi calciatori? Avevano bisogno di ulteriori garanzie? Pena cosa, in quella situazione: se ne vanno? andassero. Ti mettono in mora? facciano e vediamo. Tra loro gente che era alla Juve da secoli.

Qui invece parliamo (mandragora) ad esempio di un'operazione del 2018, finale di UCL fatta da non molto, Juve potenza europea che si appresta ad acquistare CR l'anno dopo credo. E già c'era bisogno di affari di questo tipo? La proprietà conosceva la continuità con cui certe operazioni venivano fatte? Non dico tutte, che tutto non si sa mai, ma almeno l'andazzo.

 

 

[Street Spirit 6.389]

1 ora fa, burrico ha scritto:

Se la procura, come sembra, dimostra che le manovre sugli stipendi sono state utili all'iscrizione al campionato siamo destinati alla serie B.

Spero non sia così, perché sarebbe la certificazione di una gestione imbarazzante degli ultimi anni.

Chiné ti ha girato le carte? Mandaci i conti che ha fatto, quelli sulle plusvalenze erano divertenti tutto sommato.

[bianconero75 8.963]

54 minuti fa, 77luca ha scritto:

Io la penso diversamente, posto che secondo me la strada del "lo fanno tutti" è una strategia molto spesso inefficiente soprattutto dal punto di vista difensivo (ed infatti molto popolare ma raramente vincente, un po' primordiale diciamo), credo che -da quel che si legge ovviamente- possano esserci problemi per chi è coinvolto. Escludo, per quel che mi riguarda, il punto di vista sportivo perchè non conosco i termini, i tempi e nemmeno i regolamenti. Ad esempio, domanda per chi lo sa: se acquisti un giocatore devi subito depositare gli atti in federazione o in lega? Secondo me da quel che si intuisce, senza leggere documenti o altro ma solo da articoli di giornale ecc...,  quelle cose non le puoi fare in quella maniera. La mia domanda rimane: perchè? Non si poteva, durante il Covid rimanere all'accordo ufficiale coi calciatori? Avevano bisogno di ulteriori garanzie? Pena cosa, in quella situazione: se ne vanno? andassero. Ti mettono in mora? facciano e vediamo. Tra loro gente che era alla Juve da secoli.

Qui invece parliamo (mandragora) ad esempio di un'operazione del 2018, finale di UCL fatta da non molto, Juve potenza europea che si appresta ad acquistare CR l'anno dopo credo. E già c'era bisogno di affari di questo tipo? La proprietà conosceva la continuità con cui certe operazioni venivano fatte? Non dico tutte, che tutto non si sa mai, ma almeno l'andazzo.

 

 

Se operi in un settore che segue determinate prassi generalizzate e mai punite...

 

diventa fondamentale anche il “lo fanno tutti” ...

 

la prassi, in mancanza di disciplina positiva specifica, è essa stessa fonte del diritto.
 

Se operi nel mercato della Football industry ... se ti attieni alle prassi di questo mercato generalmente ammesse ... è al quanto strano, per quanto discriminatorio, che solo il tuo comportamento venga ritenuto illecito.
 

Questo vale sia sotto il profilo ordinario (anche se ci possono essere dei distinguo ... ad es. per la disciplina particolare del mercato borsistico) ... ma soprattutto e certamente sotto il profilo sportivo (dove non hanno proprio senso i distinguo).

 

 

[BIGnotorius 1.344]

53 minuti fa, shanghai ha scritto:

Studio di avvocati di primissimo livello sicuramente. Che vanno in giro a dire i * dei loro clienti.

Si ma guarda che siamo tutti esseri umani, sono parole senza dettagli. Lo ripeto, l’intento è quello di chiedere il patteggiamento, poi a me in tasca viene nulla…

 

[MARZIANO87 1.458]

38 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

Qualche mese di stipendio avrebbe permesso l'iscrizione altrimenti impossibile di una società che in pochi anni ha ricapitalizzato 700M (ovvero ha versato soldi VERI, non sponsor cinesi o rivalutazione del marchio)? Letteralmente IMPOSSIBILE dimostrarlo, perché palesemente falso.

 

Se vogliono penalizzarci, lo faranno inventandosi nuovamente una violazione. Come calciopoli, con l'illecito strutturato (abominio inesistente), o come "il sistema plusvalenze", ovvero trasformare N comportamenti leciti in violazione della lealtà sportiva.

Premetto che sono grosso modo d'accordo con te. L'intenzione loro comunque, non è quella di dire che lo hai falsificato solo con gli stipendi, ma anche con il discorso degli accordi con le altre squadre. Quindi per loro te dovevi mettere a bilancio oltre che gli stipendi anche questi accordi. Ed il rosso in bilancio aumenta. Questo è quello che penso vogliano fare, non ho nessuna info

[bianconero75 8.963]

21 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

Premetto che sono grosso modo d'accordo con te. L'intenzione loro comunque, non è quella di dire che lo hai falsificato solo con gli stipendi, ma anche con il discorso degli accordi con le altre squadre. Quindi per loro te dovevi mettere a bilancio oltre che gli stipendi anche questi accordi. Ed il rosso in bilancio aumenta. Questo è quello che penso vogliano fare, non ho nessuna info

Devi dimostrarlo conti alla mano che la Juve .... l’unica società del calcio italiano con i soldi veri in tasca ... non sarebbe riuscita a iscriversi ...

 

perché queste cose non si possono provare con quattro stralci di intercettazione e qualche parola paracula di qualche ex consigliere o qualche ex Dirigente.

 

Sono questioni tecnico contabili ... da dimostrare oggettivamente.

 

(ovviamente in un mondo normale improntato alle regole elementari del diritto ... se si parte da pregiudizi e arbitrarietà vale invece tutto).

[Street Spirit 6.389]

3 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

Premetto che sono grosso modo d'accordo con te. L'intenzione loro comunque, non è quella di dire che lo hai falsificato solo con gli stipendi, ma anche con il discorso degli accordi con le altre squadre. Quindi per loro te dovevi mettere a bilancio oltre che gli stipendi anche questi accordi. Ed il rosso in bilancio aumenta. Questo è quello che penso vogliano fare, non ho nessuna info

Qui però si mischiano aspetti penali e sportivi non sempe sovrapponibili. La storia della "manovra stipendi" a livello penale serve per il falso in bilancio. Lì se il falso è di 50, 100 o 150 può cambiare ma non più di tanto. Non esiste il reato di mancata iscrizione .

A livello sportivo invece risulterà alquanto complicato sostenere che la manova stipendi non poteva essere fatta o che i costi andavano registrati prima. Contestarla in toto sarebbe incoerente con le stesse delibere della FIGC che aveva avallato queste cose nel periodo pandemico.

Nella corte federale per giunta non ci sono esperti contabili e non vi saranno perizie per stabilire i corretti criteri di imputazione le cui risultaze proverranno dal processo penale, tra diversi anni. Quindi penso che gli unici fattori di interesse possano essere 1)le modalità di esecuzione della manovra 2)le side letter e gli accordi non depositati in federazione.

 

[primavera 2.188]

Ricordo( a chi parla di mancata iscrizione al campionato se non tramite lo slittamento  degli stipendi) CHE NOI NON SIAMO LA SOCIETÀ  NERAZZURA ...( per la QUALE ), hanno "INVENTATO "PERSINO LE PROROGHE.....

[andy_gobbo 10.733]

1 ora fa, 32sulcampo ha scritto:

Ma le dichiarazioni compromettenti di tal Lombardo sarebbero quelle che ha riportato lo scribacchino del PM Nerozzi? E cosa proverebbero, a parte che questo tizio è un cialtrone? La valigetta nascosta nella quale (secondo lui) ci sarebbero stati documenti compromettenti, le trattative troppo complicate con Paratici, gli affari con Udinese e Atalanta (a parte Mandragora mai ricomprato un solo calciatore e tutto regolarmente riportato a bilancio).

Ah dimenticavo, articolo poi abbellito dal solito "stimato professionista". Ovvio, quelli che accusano la Juventus sono tutti belli e onesti.

L'unica cosa per la quale mi stupirei veramente è che questo Nerozzi possa avere accesso alle strutture della Juventus senza pagare il biglietto.

Piu' subdolo dei vari Pistocchi, Varriale, Cervantes, Tancredi, che perlomeno non cercano neanche di nascondere il loro antijuventinismo.

[andy_gobbo 10.733]

1 ora fa, eracle ha scritto:

Chi lo dice?

Nerozzi/Burrico...

[burrico 1.041]

38 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

Chiné ti ha girato le carte? Mandaci i conti che ha fatto, quelli sulle plusvalenze erano divertenti tutto sommato.

Io spero quanto voi che non sia vero, però troppi spifferi sulla retrocessione.

Molti sapevano di una forte penalizzazione per le plusvalenze, cosa per noi morta e sepolta e invece sono arrivati 15 punti.

Vi dico che nel mondo calcio serie A e serie B si parla di una possibile retrocessione.

Ovviamente anche per me sarebbe assurdo vista la disponibilità economica di exor.

Speriamo bene e che finisca al più presto questa situazione.

[andy_gobbo 10.733]

Incredibile come, dal momento in cui è scoppiata questa pustola contro la Juve, il forum si sia riempito di neo-utenti, che si danno i "mipiace" fra di loro, e che in modo molto subdolo danno per certi comportamenti illeciti della Juve e penalizzazioni abissali, concludendo con il classico motto dei trolls "spero ovviamente di sbagliarmi" ...

[Rick Sanchez 2.953]

Ridiamo e scherziamo. Ma io vi ricordo che quell'ometto ha portato come argomentazioni i valori di transfermakt, volendoci dettare il mercato. Brunori capocannoniere doveva essere venduto a 400k, perchè così era scritto sul sito (dopo la cessione ne vale, guarda un po', 2.8m, quindi non raccontiamo che sono i valori di transfermakt a DIPENDERE dal mercato e non il contrario, mi raccomando). Scherziamo quanto vogliamo, ma siamo l'unica squadra di qualunque sport al mondo all'infuori delle dittature a cui i prezzi dei giocatori non dovrebbero più deciderli chi compra/vende, ma loro. Domani 'nsomma se ci dicono di dare Chiesa a 50/60 dobbiamo accettarlo.

E gli hanno dato ragione. 

 

Posso solamente immaginare quale porcheria sarà fatta con la manovra stipendi da quell'altro napoletano con la faccia da *. Altro che "se dimostrano..., spero di sbagliarmi...", tornate a cuccia dalle vostre squadrette, tornate nella convinzione di essere puri e casti, tornate pure nelle vostre squallide e mediocri vite, che a perder tempo in un forum di un'altra squadra ne avete solo da perdere.