Allegri post Nantes: "Contento della prestazione, non era facile. Di Maria? I campioni sono diversi dagli altri, lui vede cose che gli altri non vedono"

[Biagjuve 942]

3 minuti fa, enialis88 ha scritto:

15 anni almeno? io direi anche 20! Quando stava ancora prendendo il patentino di allenatore. 

Ma come? Ma il mercato non si fa con l'allenatore?  

Povero Allegri, nonostante la squadretta che aveva è riuscito a vincere l'arduo campionato italico. 

Pensa te se avesse allenato lui il Napoli o la Roma dove sarebbe potuto arrivare.

Che ci vuoi fare... Lui ha fatto il mega-salto direttamente dal cagliari al milan, e poi alla juve dei 3 scudetti consecutivi... Chissà perché? 

[enialis88 258]

2 ore fa, 76ozzy76 ha scritto:

...non discuto assolutamente il fatto che uno preferisca un allenatore diverso ad Allegri, ma discuto il fatto che molti fanno discorsi senza senso.

Allora se uno dice che nei 5 anni di Allegri abbiamo vinto non per merito suo ma per la squadra, allora non ha senso che se perdiamo non è colpa della squadra ma solo di Allegri.

Ci vuole equilibrio altrimenti sono diacorsi da bar di bassa lega.

 

....a me interessa che la Juve vinca, poi sulla panca ci può stare pure Goldrake o RinTinTin.

 

 

Non capisco la difficoltà di capire un discorso così semplice.

Prima gareggio con una ferrari e l'altro con una alfa e vinco. 

Dopo gareggiamo con automobili equiparabili e prendo gli schiaffi. 

Poi, ognuno può vederla come gli pare sul livello delle squadre e della rosa, ma realmente non riesco a comprendere la difficoltà un ragionamento del genere.

[luca1973 2.025]

2 ore fa, RINTINTIN ha scritto:

E quindi ???

Cosa c'entra con il fatto che gli salva SEMPRE  il c....  qualcuno  ???

 

Invidia ????  

 

Dico che se non ha qualcuno che gli salva il c.... é un fallimento.

 

Si vabbe', ridi pure

[Gwynplaine 929]

2 ore fa, 76ozzy76 ha scritto:

...non discuto assolutamente il fatto che uno preferisca un allenatore diverso ad Allegri, ma discuto il fatto che molti fanno discorsi senza senso.

Allora se uno dice che nei 5 anni di Allegri abbiamo vinto non per merito suo ma per la squadra, allora non ha senso che se perdiamo non è colpa della squadra ma solo di Allegri.

Ci vuole equilibrio altrimenti sono diacorsi da bar di bassa lega.

 

....a me interessa che la Juve vinca, poi sulla panca ci può stare pure Goldrake o RinTinTin.

 

 

Se hai una squadra molto più forte delle avversarie puoi vincere anche con un allenatore che fa il minimo indispensabile. Mentre se ci sono varie squadre allo stesso livello l'allenatore assume un'importanza decisiva. 

 

E' questa la differenza tra i due periodi: durante il quinquennio eravamo molto più forti degli avversari, quindi Allegri col suo 4-4-2 statico era sufficiente per vincere, ora servirebbe quel quid in più che però non arriva.

[enialis88 258]

27 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Che ci vuoi fare... Lui ha fatto il mega-salto direttamente dal cagliari al milan, e poi alla juve dei 3 scudetti consecutivi... Chissà perché? 

Ah, deo gratias!

Che se no Pirlo non sarebbe arrivato e le cose sarebbero andate diversamente. 

Alla Juve di certo non arrivò perchè ritenuto un fenomeno.  Venne preso perchè Conte se la svignò in piena estate lasciandoci nella * e non rimaneva molto altro. 

Avesse avuto tutto sto appeal di certo non si trovava ancora disoccupato dopo essere stato esonerato dal Milan a gennaio.

Se vuoi dire primeggiare per compararlo a Spalletti di certo non ci metti gli anni di Cagliari, perchè spalletti allora aveva fatto ottime cose con l' Udinese centrando addirittura un 4 posto storico nel 2004/05. 

Così come Allegri non sta di certo primeggiando dall'ormai lontano 2019. 

è stato ad alti livelli per 9 anni (tanto di cappello), di certo non almeno per 15 anni come hai sparato te.

 

[Michael Laudrup 6.594]

2 ore fa, Gnn ha scritto:

Quindi il palmares da solo basta per giustificare il presente e il futuro, magari riproviamo con Trapattoni a 83 anni ? 😂

Se dici che spalletti è un allenatore ed Allegri no stai dando un giudizio complessivo (errato) sulla carriera

[gianmarco86 8.600]

21 minuti fa, enialis88 ha scritto:

Ah, deo gratias!

Che se no Pirlo non sarebbe arrivato e le cose sarebbero andate diversamente. 

Alla Juve di certo non arrivò perchè ritenuto un fenomeno.  Venne preso perchè Conte se la svignò in piena estate lasciandoci nella * e non rimaneva molto altro. 

Avesse avuto tutto sto appeal di certo non si trovava ancora disoccupato dopo essere stato esonerato dal Milan a gennaio.

Se vuoi dire primeggiare per compararlo a Spalletti di certo non ci metti gli anni di Cagliari, perchè spalletti allora aveva fatto ottime cose con l' Udinese centrando addirittura un 4 posto storico nel 2004/05. 

Così come Allegri non sta di certo primeggiando dall'ormai lontano 2019. 

è stato ad alti livelli per 9 anni (tanto di cappello), di certo non almeno per 15 anni come hai sparato te.

 

Allegri alla Juventus ha fatto cose egregie, gli va riconosciuto. È altrettanto vero che prese una squadra che aveva già basi solidissime. Magari se, come si vociferava all'epoca, avessimo preso Spalletti quell'estate, con quella squadra, avrebbe ottenuto gli stessi risultati pure lui, se non meglio. Non lo sapremo mai. Di certo non mi sento di dire che Spalletti, pur non avendo i trofei di Allegri, sia peggio come allenatore di quest'ultimo, anzi.

[enialis88 258]

6 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Allegri alla Juventus ha fatto cose egregie, gli va riconosciuto. È altrettanto vero che prese una squadra che aveva già basi solidissime. Magari se, come si vociferava all'epoca, avessimo preso Spalletti quell'estate, con quella squadra, avrebbe ottenuto gli stessi risultati pure lui, se non meglio. Non lo sapremo mai. Di certo non mi sento di dire che Spalletti, pur non avendo i trofei di Allegri, sia peggio come allenatore di quest'ultimo, anzi.

Guarda, io sinceramente non so dire chi sia meglio di chi. 

Ma Spalletti fece un gran lavoro a Udine, alla Roma arrivò secondo a 3 punti dall' Inter  che oltre essere molto superiore a livello economico lo era a livello di potere e penso ci ricordiamo l'occhio di riguardo della classe arbitrale nei loro confronti in quegli anni. 

Al ritorno alla Roma fece anche un'altro secondo posto a 4 punti da noi, ha vinto in Russia con lo Zenit e mo si appresta a vincere con il Napoli e centrare una storica qualificazione ai quarti e se non smantellano, visto il livello delle altre potrebbero vincere anche il prossimo. 

Considerando le squadre che ha avuto, mi sembra abbia fatto un gran bel lavoro. 

 

[alex65viareggio 3.836]

Siamo tutti felici e contenti

 

[gianmarco86 8.600]

5 minuti fa, enialis88 ha scritto:

Guarda, io sinceramente non so dire chi sia meglio di chi. 

Ma Spalletti fece un gran lavoro a Udine, alla Roma arrivò secondo a 3 punti dall' Inter  che oltre essere molto superiore a livello economico lo era a livello di potere e penso ci ricordiamo l'occhio di riguardo della classe arbitrale nei loro confronti in quegli anni. 

Al ritorno alla Roma fece anche un'altro secondo posto a 4 punti da noi, ha vinto in Russia con lo Zenit e mo si appresta a vincere con il Napoli e centrare una storica qualificazione ai quarti e se non smantellano, visto il livello delle altre potrebbero vincere anche il prossimo. 

Considerando le squadre che ha avuto, mi sembra abbia fatto un gran bel lavoro. 

 

Sempre piaciuto come allenatore.

[steik87 1.578]

Per gli altri servirebbe un allenatore in grado di dare una fisionomia o parvenza di gioco con trame e dettami tattici con varie possibilità di sbocco invece del solito correre in avanti alla viva al parroco quando si conquista palla in difesa.

[Gnn 4.668]

52 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Se dici che spalletti è un allenatore ed Allegri no stai dando un giudizio complessivo (errato) sulla carriera

Ma il punto non è il giudizio (soggettivo) sulla carriera, bensì basarsi su un passato sempre più sbiadito pensando sia sufficiente da solo per costruire il futuro

Lippi cosa aveva vinto quando arrivò alla Juve ?, oppure lo stesso Trap o Conte ?

Cioè ad un certo punto bisogna saper voltare pagina, cosa che la Juve e parte dei suoi tifosi non riescono a fare

[76ozzy76 2.632]

3 ore fa, RINTINTIN ha scritto:

Abbiamo vinto per merito dei singoli.

 

Giusto perché la palla rotoli ........  un intenditore, proprio ....  

Beh, al momento se devo scegliere se vincere o perdere, beh accetto pure il giocare male e vincere.

Servono punti stop.

 

Non è che da oggi al domani diventiamo il barca di iniesta, xavi e messi.

 

Non sarò un intenditore come dici te, ma non sono così ingenuo da pensare che domenica scendiamo in campo e iniziamo a giocare calcio champagne... quindi mi accontento dinportare a casa i punti.

 

 

 

 

 

[hawanaghana 1.755]

1 ora fa, Gwynplaine ha scritto:

Se hai una squadra molto più forte delle avversarie puoi vincere anche con un allenatore che fa il minimo indispensabile. Mentre se ci sono varie squadre allo stesso livello l'allenatore assume un'importanza decisiva. 

 

E' questa la differenza tra i due periodi: durante il quinquennio eravamo molto più forti degli avversari, quindi Allegri col suo 4-4-2 statico era sufficiente per vincere, ora servirebbe quel quid in più che però non arriva.

Tra l'altro la prova è data proprio dal fatto che anche Sarri con tutta la squadra praticamente contro ha vinto lo stesso.

[lauberna 1.790]

3 ore fa, Gnn ha scritto:

Quindi il palmares da solo basta per giustificare il presente e il futuro, magari riproviamo con Trapattoni a 83 anni ? 😂

Fai ride! Fai una cosa...da oggi guardati spalletti e il suo napoli....

4 ore fa, 76ozzy76 ha scritto:

...non discuto assolutamente il fatto che uno preferisca un allenatore diverso ad Allegri, ma discuto il fatto che molti fanno discorsi senza senso.

Allora se uno dice che nei 5 anni di Allegri abbiamo vinto non per merito suo ma per la squadra, allora non ha senso che se perdiamo non è colpa della squadra ma solo di Allegri.

Ci vuole equilibrio altrimenti sono diacorsi da bar di bassa lega.

 

....a me interessa che la Juve vinca, poi sulla panca ci può stare pure Goldrake o RinTinTin.

 

 

Hai detto tutto tu! Chapeau!

[RamaruSeVen 878]

2 ore fa, enialis88 ha scritto:

Non capisco la difficoltà di capire un discorso così semplice.

Prima gareggio con una ferrari e l'altro con una alfa e vinco. 

Dopo gareggiamo con automobili equiparabili e prendo gli schiaffi. 

Poi, ognuno può vederla come gli pare sul livello delle squadre e della rosa, ma realmente non riesco a comprendere la difficoltà un ragionamento del genere.

è divertente leggere opinioni contrastanti sul valore dei giocatori, per alcuni sono scarsi per altri "equiparabili".

 

Scommetto che se venisse alla Juve, sicuramente diventerebbe il "benzinaio d'Italia v2.0" e criticato a più non posso per via dell'abitudine nel mettere la tuta ed ovviamente ci si dimentica anche che è molto polemico e rancoroso e non so quanto potrebbe farsi piacere dallo spogliatoio...

 

Al solito, quando si vince, si è migliori al mondo, ma se si perde una partita, anche solo una (1), si diventa i più scarsi al mondo...

 

 

 

 

[Andrea 11 1.324]

3 ore fa, Gnn ha scritto:

Ma il punto non è il giudizio (soggettivo) sulla carriera, bensì basarsi su un passato sempre più sbiadito pensando sia sufficiente da solo per costruire il futuro

Lippi cosa aveva vinto quando arrivò alla Juve ?, oppure lo stesso Trap o Conte ?

Cioè ad un certo punto bisogna saper voltare pagina, cosa che la Juve e parte dei suoi tifosi non riescono a fare

Parli di vittorie,ma Allegri che ha vinto è scarso, Spalletti che lo fa a 64 anni è forte...ora ti dico una cosa, anche Ranieri con il Leicester ha vinto una premier, è una cosa che succede ogni 40 anni, per succedere ciò qll davanti devono andare tutte male per vari motivi... quindi diciamo che Spalletti e Ranieri hanno avuto la fortuna e anche la bravura ( perché ci vogliono sempre entrambe) di stare in quel posto in quel momento, Sarri non ci capitó ad esempio con il suo Napoli e pure era più forte di qst( secondo me)...la differenza è che noi siamo in costruzione societaria e sportiva e non siamo più qll di 5 anni fa, bisogna prima costruire una società e poi avere la pazienza di fare crescere i giovani con la nostra maglia...di sicuro se di Maria e Pogba erano al 70 % dall'inizio del campionato, stavamo parlando di altro... quindi: abbiamo finito un ciclo durato 10 anni, stiamo azzerando tutto da 2 anni a qst parte, abbiamo molti giovani in rampa di lancio che stanno facendo esperienza con la nostra maglia, aspettiamolo, non è una questione di schemi ma di mentalità nel saper gestire le pressioni...

Ora voi volete i giovani in campo ma poi parlate di risultati subito, giocano i vecchi e dite siamo una squadra di pensionati, ma se vuoi i risultati subito ci vogliono loro...i vecchi servono a fare crescere i giovani con tranquillità vince do le partite lo stesso permettendo ai giovani di sbagliare e migliorare..ci vuole sempre un mix di esperienza e gioventù, fino ad ora abbiamo giocato con troppi inesperti con addosso la maglia della Juve che pesa un macigno...

[MassiPace73 3.189]

5 ore fa, Gwynplaine ha scritto:

Se hai una squadra molto più forte delle avversarie puoi vincere anche con un allenatore che fa il minimo indispensabile. Mentre se ci sono varie squadre allo stesso livello l'allenatore assume un'importanza decisiva. 

 

E' questa la differenza tra i due periodi: durante il quinquennio eravamo molto più forti degli avversari, quindi Allegri col suo 4-4-2 statico era sufficiente per vincere, ora servirebbe quel quid in più che però non arriva.

siamo secondi con 49 punti. il quid oer vincere , quindi esiste la ricetta, lo schema, la mentalità.

il quid per battere psg e benfica oppure per stare a 1 punto dal Napoli, con questi calciatori, chi lo avrebbe portato?

Spalletti? Sarri? Pioli? Gasperini? Pirlo? DeZerbi? Italiano? Indaghi?

Guardiola? Zidane? Klopp?

Conte?

per me la risposta é proprio nessuno.

Insomma i vostri gusti ossessivi non certificano alcun quid.

e lo abbiamo già verificato...

 

[Gwynplaine 929]

27 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

siamo secondi con 49 punti. il quid oer vincere , quindi esiste la ricetta, lo schema, la mentalità.

il quid per battere psg e benfica oppure per stare a 1 punto dal Napoli, con questi calciatori, chi lo avrebbe portato?

Spalletti? Sarri? Pioli? Gasperini? Pirlo? DeZerbi? Italiano? Indaghi?

Guardiola? Zidane? Klopp?

Conte?

per me la risposta é proprio nessuno.

Insomma i vostri gusti ossessivi non certificano alcun quid.

e lo abbiamo già verificato...

 

veramente abbiamo verificato che con la Juve ha vinto persino Sarri, criticato a più riprese dai fan del livornese.

 

Se noi avessimo avuto Spalletti e il Napoli Allegri, saremmo a pari punti, e Kvara avrebbe fatto il terzino a tutta fascia alternandosi con Mario Rui e "solo in certe partite", su.

[Dusan 3.707]

16 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

20 ore fa, Dusan ha scritto:

non ho capito cosa vuoi dire, se ti riferisci a Di Maria o ai risultati. Dovresti esprimerti meglio.

Ti posso solo dire che ci sono due tipi di tifosi, quelli che guardano le partite e quelli che guardano solo il risultato del tabellino/televideo. 

Ecco limitati a guardare il tabellino/ televideo...uno ti mette una tabella davanti per un motivo ovvio e fai domande sul perché l'ha postata, figuriamoci se riesci ad addentrarti in qll che sta succedendo oggi alla Juve...goditi la vittoria,e invece di vedere la partita suona la tromba così ti passa 

"Uno" mi mette davanti un tabellino di chi? di cosa? di che parliamo? non c'era ne nome e ne fonte.

 

Come dare una risposta inutile e provocatoria solo per insultare.. bravo Andrea.

 

Eviterò di risponderti dopo quest'ultimo post. Chi si rivolge in questo modo senza essere costruttivo nel dialogo, non meriterebbe risposta. 

[Gnn 4.668]

1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

Parli di vittorie,ma Allegri che ha vinto è scarso, Spalletti che lo fa a 64 anni è forte...ora ti dico una cosa, anche Ranieri con il Leicester ha vinto una premier, è una cosa che succede ogni 40 anni, per succedere ciò qll davanti devono andare tutte male per vari motivi... quindi diciamo che Spalletti e Ranieri hanno avuto la fortuna e anche la bravura ( perché ci vogliono sempre entrambe) di stare in quel posto in quel momento, Sarri non ci capitó ad esempio con il suo Napoli e pure era più forte di qst( secondo me)...la differenza è che noi siamo in costruzione societaria e sportiva e non siamo più qll di 5 anni fa, bisogna prima costruire una società e poi avere la pazienza di fare crescere i giovani con la nostra maglia...di sicuro se di Maria e Pogba erano al 70 % dall'inizio del campionato, stavamo parlando di altro... quindi: abbiamo finito un ciclo durato 10 anni, stiamo azzerando tutto da 2 anni a qst parte, abbiamo molti giovani in rampa di lancio che stanno facendo esperienza con la nostra maglia, aspettiamolo, non è una questione di schemi ma di mentalità nel saper gestire le pressioni...

Ora voi volete i giovani in campo ma poi parlate di risultati subito, giocano i vecchi e dite siamo una squadra di pensionati, ma se vuoi i risultati subito ci vogliono loro...i vecchi servono a fare crescere i giovani con tranquillità vince do le partite lo stesso permettendo ai giovani di sbagliare e migliorare..ci vuole sempre un mix di esperienza e gioventù, fino ad ora abbiamo giocato con troppi inesperti con addosso la maglia della Juve che pesa un macigno...

L'errore principale è quello di credere che si possa ripartire da zero nuovamente con Allegri, scelto nel 2014 sostanzialmente per dare continuità ad una squadra già fatta e finita e che vinceva da 3 anni, quindi un progetto già messo in piedi da Marotta e Conte che andava consolidato.

Ora il contesto è completamente cambiato, si dovrebbe ricostruire, ma Allegri non è stato ripreso neanche per questo, bensì per tornare a rivincere subito lo scudetto (altro errore di fondo) cacciando Pirlo ritenuto "colpevole" di non aver vinto il decimo di fila a cui Agnelli teneva molto

 

I fatti però oggi raccontano una realtà molto diversa, gli obiettivi origirari sono stati ampiamente falliti, e visto anche il pesante ingaggio dell'allenatore è stato un fallimento doppio

Dopo 19 mesi il focus si è spostato sulla presunta ricostruzione (che non si vede) pur di nascondere il fallimento, si vogliono quindi attribuire ad Allegri capacità per un nuovo ciclo che però non avrà mai, men che meno per un progetto basato sui giovani

 

[Andrea 11 1.324]

9 minuti fa, Dusan ha scritto:

"Uno" mi mette davanti un tabellino di chi? di cosa? di che parliamo? non c'era ne nome e ne fonte.

 

Come dare una risposta inutile e provocatoria solo per insultare.. bravo Andrea.

 

Eviterò di risponderti dopo quest'ultimo post. Chi si rivolge in questo modo senza essere costruttivo nel dialogo, non meriterebbe risposta. 

Ripeto, il motivo era ovvio...

[Andrea 11 1.324]

4 minuti fa, Gnn ha scritto:

L'errore principale è quello di credere che si possa ripartire da zero nuovamente con Allegri, scelto nel 2014 sostanzialmente per dare continuità ad una squadra già fatta e finita e che vinceva da 3 anni, quindi un progetto già messo in piedi da Marotta e Conte che andava consolidato.

Ora il contesto è completamente cambiato, si dovrebbe ricostruire, ma Allegri non è stato ripreso neanche per questo, bensì per tornare a rivincere subito lo scudetto (altro errore di fondo) cacciando Pirlo ritenuto "colpevole" di non aver vinto il decimo di fila a cui Agnelli teneva molto

 

I fatti però oggi raccontano una realtà molto diversa, gli obiettivi origirari sono stati ampiamente falliti, e visto anche il pesante ingaggio dell'allenatore è stato un fallimento doppio

Dopo 19 mesi il focus si è spostato sulla presunta ricostruzione (che non si vede) pur di nascondere il fallimento, si vogliono quindi attribuire ad Allegri capacità nella ricostruzione di un nuovo ciclo che però non avrà mai, men che meno per un progetto basato sui giovani

 

Vabbè, nulla da fare, non si riesce proprio a ragionare...bisogna aspettare e avere pazienza...si può costruire con tutti, solo che ci vuole pazienza... è inutile 

[Magpie 314]

la luccicanza di di maria. tanta roba.

[Scirea1982 4.837]

Il 23/2/2023 Alle 21:44, ciciban87 ha scritto:

Parlo di giovani

No fratello io non sono un Allegriano ma vorrei ricordare a tutti che

A) di Fagioli ne ha parlato in tempi non sospetti, quando la maggior parte del mondo pensava solo alla pasta con i fagioli

B) non mi risulta che i giovani non li fa giocare, Moretti l’ha lanciato lo scorso anno ed anche qui la maggior parte di noi neanche sapeva chi fosse 

C) vai a vedere cosa ha sempre detto su Kean… se uno lo deve motivare lo fa senza problemi. 

 

capisco criticarlo ma da qui a negare le cose positive o descriverlo come Il male del Mondo c’è ne passa dai..