Il Consiglio di Stato respinge la richiesta di sospensiva della FIGC. Arrivate le carte alle difese

[ventinove 3.462]

7 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

 

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

 

Potrebbe essere inerente.

Ma diffiderei di Report, lavorano male e sono estremamente imprecisi.

 

[PaoloZenB&W 241]

Troppo spesso presumiamo che persone in certe posizioni siano competenti magari perché laureati. La competenza esula da questo. La figuraccia fatta da Chine sul calcolo delle plusvalenze (e  non solo) dimostra  che la competenza è un altra cosa.  La sentenza è scritta in un modo (come sottolineato da molti giuristi) ingarbugliato dove un foglio A4 viene passato per "libro nero",  dove dei passaggi tipo " pianificazione fraudolenta di attività lecita" gridano vendetta. 

Altra perla è la fattura "addirittura" corretta a penna. Come se quella fattura fosse stata depositata in quel modo.  Chiunque abbia lavorato in una azienda saprebbe perfettamente che se io ricevo una fattura che non considero corretta nei contenuti o nelle intestazioni, per praticità e per evitare incomprensioni la posso correggere per rimandarla al mittente poi riceverne una corretta. Che la corregga a penna (metodo rapido e in genere molto più esplicativo ) piuttosto che scrivere un lunga e mail non è nulla di insolito. 

Conclusione il fatto che certe persone occupino certe posizioni non li rende grandi esperti e dei guru della materia. 

[PaoloZenB&W 241]

7 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

 

Anche perché il titolo corretto di Report doveva essere  "Inchiesta Juventus, plusvalenze: sistema diffuso". Che non sia un caso isolato si sa da anni. 

[Miocuggino 6.443]

comunque ogni sera ,tutti noi, dovremmo pregare per non finire mai in un processo.

il caso chin8-figc-covisoc, o padovano, dimostra come possono fare il * che vogliono nascondendo carte o dare giudizi a "simpatie" e uscirne puliti.

[messapicoprimitivo 1.903]

7 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

 

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

 

Credo che basti in un tribunale terzo requisire il materiale di Report e individuare e portare agli atti  ossia fare testimoniare la gola profonda del video...detto questo .,.

Il processo farsa sportivo decadrebbe e si va di risarcimento danni....

 

Altrimenti si va di risarcimento danni vs Report;

[fracaz 1.184]

43 minuti fa, ventinove ha scritto:

Intanto, per quanto irrilevante, il documento 1440 Covisoc non é ancora uscito sui giornali. O almeno non il pdf e lo studio Covisoc allegato.

Pofferbacco che sorpresa!

Eppure le intercettazioni "gossip" venivano riportate parola per parola e poi ci dobbiamo sentire dire che siamo dei complottisti 

[Birindelli154 1.527]

19 minuti fa, ventinove ha scritto:

Potrebbe essere inerente.

Ma diffiderei di Report, lavorano male e sono estremamente imprecisi.

 

Il famoso metodo Ranucci. Però la persona anonima che parla non è uno di loro, è un personaggio che ricopriva qualche ruolo istituzionale 

[MARTIN34 6.296]

Al di là dell' aspetto procedurale e del dies a quo dell' inizio delle indagini rimangono due motivi assolutamente fondati a mio avviso e che pesano come macigni e sono:

1. La condanna per slealtà sportiva quando era stato contestato solo l' art. 31 e quindi violazione del diritto di difesa 

2. L' applicazione di una norma generale assieme alla norma speciale (art . 6 nonostante fosse compreso nell' art. 31) ovvero la violazione del principio espresso nel brocardo lex specialis derogat generali.

Sono due dei motivi , già spiegati e approfonditi , ma che a parer mio sono il nodo centrale di tutta la questione. 

Le altre circostanze sono assorbite in queste due macro violazioni

 

 

[messapicoprimitivo 1.903]

13 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Al di là dell' aspetto procedurale e del dies a quo dell' inizio delle indagini rimangono due motivi assolutamente fondati a mio avviso e che pesano come macigni e sono:

1. La condanna per slealtà sportiva quando era stato contestato solo l' art. 31 e quindi violazione del diritto di difesa 

2. L' applicazione di una norma generale assieme alla norma speciale (art . 6 nonostante fosse compreso nell' art. 31) ovvero la violazione del principio espresso nel brocardo lex specialis derogat generali.

Sono due dei motivi , già spiegati e approfonditi , ma che a parer mio sono il nodo centrale di tutta la questione. 

Le altre circostanze sono assorbite in queste due macro violazioni

 

 

Concordo su tutto, io però vorrei togliermi un dubbio:

 La sentenza della corte federale cosí come scritta da subito é apparsa pasticciata e tutto il circo (processo) é andato fuori giri . 

Mi domando: era tutto previsto (anche l'annullamento al Coni) e la finalità era di farci fare un campionato difficile, buttare fango, alimentare il sentimento popolare, preparare il terreno agli altri due processi prosciugando il tempo alla nostra difesa per quest'ultimi;

Oppure 

Pensava o di fare la porcata?

 

[Xanatas 10.096]

3 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Concordo su tutto, io però vorrei togliermi un dubbio:

 La sentenza della corte federale cosí come scritta da subito é apparsa pasticciata e tutto il circo (processo) é andato fuori giri . 

Mi domando: era tutto previsto (anche l'annullamento al Coni) e la finalità era di farci fare un campionato difficile, buttare fango, alimentare il sentimento popolare, preparare il terreno agli altri due processi prosciugando il tempo alla nostra difesa per quest'ultimi;

Oppure 

Pensava o di fare la porcata?

 

sicuramente volevano una penalità a metà stagione, da confermare, poi altra penalità per andare in b, più multe, e poi altro processo per b a metà classifica.

 

Il tutto SUL NULLA

[Verba volant 10.383]

48 minuti fa, Miocuggino ha scritto:

comunque ogni sera ,tutti noi, dovremmo pregare per non finire mai in un processo.

il caso chin8-figc-covisoc, o padovano, dimostra come possono fare il * che vogliono nascondendo carte o dare giudizi a "simpatie" e uscirne puliti.

Parole sante

[AlexDee 1.555]

Comunque vedo molti di voi parecchio entusiasti e positivi (nella vita ci vuole, per carità), però io personalmente non sono così ottimista. Perchè voi (giustamente) parlate di DIRITTO, di DIFESA, di principi costituzionali del giusto processo ecc.ecc. ma, come dico da sempre, nei procedimenti sportivi di DIRITTO NON C'E' UN *, è tutta una DECISIONE POLITICA basata sugli umori della piazza o di questo o di quello. NON C'E' GIUSTIZIA, non c'è nulla. E' una teatrino con i burattinai che muovono i burattini, stop. Per me la Juve DEVE essere fatta fuori per via della Superlega, il resto non conta assolutamente e nessuno potrà fermare questo percorso già avviato. Ecco perchè, dico, parlare di articoli contestati o meno, di tempi non rispettati, di decadenza e/o quant'altro, NON SERVE A NULLA perchè, appunto, voi parlare di diritto e, nella giustizia sportiva, il diritto non c'è e non ci deve entrare! A mio avviso (e anche questo lo dico DA ANNI), andrebbe riformato TUTTO: il codice, gli enti, i principi, TUTTO, ripeto. Non si può più assistere a questa farsa immane. 

Ribadisco, per me il destino della Juve è già scritto in qualche modo: tra plusvalenze e manovra stipendi, quand'anche riducessero i punti (per me non annullano neanche morti), un bel -10 o -15 in totale verrà comminato, lasciando che poi la UEFA si occupi del resto.    

[Sergio Cervato 120]

1 ora fa, ventinove ha scritto:

Certo.

È riportato nelle 2 pagine, che abbiamo viste riportate da alcuni media ma materialmente non abbiamo visto come pdf.

Uno studio Covisoc sulla situazione generale dei 2 bilanci precedenti alla data in cui la nota 1440 viene emessa.

certo che se davvero ci hanno dato prima un documento senza l'altro documento in esso menzionato e poi un documento senza il relativo allegato sono da denuncia penale immediata

[juve51 2.174]

1 ora fa, Miocuggino ha scritto:

comunque ogni sera ,tutti noi, dovremmo pregare per non finire mai in un processo.

il caso chin8-figc-covisoc, o padovano, dimostra come possono fare il * che vogliono nascondendo carte o dare giudizi a "simpatie" e uscirne puliti.

[spiderman 3.248]

49 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Comunque vedo molti di voi parecchio entusiasti e positivi (nella vita ci vuole, per carità), però io personalmente non sono così ottimista. Perchè voi (giustamente) parlate di DIRITTO, di DIFESA, di principi costituzionali del giusto processo ecc.ecc. ma, come dico da sempre, nei procedimenti sportivi di DIRITTO NON C'E' UN *, è tutta una DECISIONE POLITICA basata sugli umori della piazza o di questo o di quello. NON C'E' GIUSTIZIA, non c'è nulla. E' una teatrino con i burattinai che muovono i burattini, stop. Per me la Juve DEVE essere fatta fuori per via della Superlega, il resto non conta assolutamente e nessuno potrà fermare questo percorso già avviato. Ecco perchè, dico, parlare di articoli contestati o meno, di tempi non rispettati, di decadenza e/o quant'altro, NON SERVE A NULLA perchè, appunto, voi parlare di diritto e, nella giustizia sportiva, il diritto non c'è e non ci deve entrare! A mio avviso (e anche questo lo dico DA ANNI), andrebbe riformato TUTTO: il codice, gli enti, i principi, TUTTO, ripeto. Non si può più assistere a questa farsa immane. 

Ribadisco, per me il destino della Juve è già scritto in qualche modo: tra plusvalenze e manovra stipendi, quand'anche riducessero i punti (per me non annullano neanche morti), un bel -10 o -15 in totale verrà comminato, lasciando che poi la UEFA si occupi del resto.    

sono d'accordo con te. se ci va bene ci prendiamo un -15 totale

se ci va male sarà un -30 e speriamo che il prossimo anno si parta da 0 

e sinceramente non so nemmeno che futuro possa avere la superlega soprattutto adesso che ci sono 3 italiane agli ottavi come a dire che noi non contiamo un *

[Birindelli154 1.527]

7 minuti fa, Sergio Cervato ha scritto:

certo che se davvero ci hanno dato prima un documento senza l'altro documento in esso menzionato e poi un documento senza il relativo allegato sono da denuncia penale immediata

voglio sperare che tutte le carte siamo già nelle mani della difesa, e che non escono sui giornali giusti perché questi devono portare avanti la loro campagna

[Nello Taver 3.581]

1 ora fa, PaoloZenB&W ha scritto:

Troppo spesso presumiamo che persone in certe posizioni siano competenti magari perché laureati. La competenza esula da questo. La figuraccia fatta da Chine sul calcolo delle plusvalenze (e  non solo) dimostra  che la competenza è un altra cosa.  La sentenza è scritta in un modo (come sottolineato da molti giuristi) ingarbugliato dove un foglio A4 viene passato per "libro nero",  dove dei passaggi tipo " pianificazione fraudolenta di attività lecita" gridano vendetta. 

Altra perla è la fattura "addirittura" corretta a penna. Come se quella fattura fosse stata depositata in quel modo.  Chiunque abbia lavorato in una azienda saprebbe perfettamente che se io ricevo una fattura che non considero corretta nei contenuti o nelle intestazioni, per praticità e per evitare incomprensioni la posso correggere per rimandarla al mittente poi riceverne una corretta. Che la corregga a penna (metodo rapido e in genere molto più esplicativo ) piuttosto che scrivere un lunga e mail non è nulla di insolito. 

Conclusione il fatto che certe persone occupino certe posizioni non li rende grandi esperti e dei guru della materia. 

Occhio che però chinotto potrebbe aver volutamente e in malafede fatto lo scemo,  con io calcolo delle plusvalenze su transfermarket per fare in modo che assolvessero Napoli Milan Inter Roma ecc ecc, con il libro nero e simila per montare il sentimento popolare quando ci hanno voluto condannare.

[michele.i 2.700]

50 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Comunque vedo molti di voi parecchio entusiasti e positivi (nella vita ci vuole, per carità), però io personalmente non sono così ottimista. Perchè voi (giustamente) parlate di DIRITTO, di DIFESA, di principi costituzionali del giusto processo ecc.ecc. ma, come dico da sempre, nei procedimenti sportivi di DIRITTO NON C'E' UN *, è tutta una DECISIONE POLITICA basata sugli umori della piazza o di questo o di quello. NON C'E' GIUSTIZIA, non c'è nulla. E' una teatrino con i burattinai che muovono i burattini, stop. Per me la Juve DEVE essere fatta fuori per via della Superlega, il resto non conta assolutamente e nessuno potrà fermare questo percorso già avviato. Ecco perchè, dico, parlare di articoli contestati o meno, di tempi non rispettati, di decadenza e/o quant'altro, NON SERVE A NULLA perchè, appunto, voi parlare di diritto e, nella giustizia sportiva, il diritto non c'è e non ci deve entrare! A mio avviso (e anche questo lo dico DA ANNI), andrebbe riformato TUTTO: il codice, gli enti, i principi, TUTTO, ripeto. Non si può più assistere a questa farsa immane. 

Ribadisco, per me il destino della Juve è già scritto in qualche modo: tra plusvalenze e manovra stipendi, quand'anche riducessero i punti (per me non annullano neanche morti), un bel -10 o -15 in totale verrà comminato, lasciando che poi la UEFA si occupi del resto.    

si ma è proprio per questo motivo del fatto che non c'è vero Diritto nella giustizia sportiva, che è stato messo in mezzo anche il TAR

 

il quale ha detto lapalissianamente alla giustizia sportiva di non fare cacate anticostituzionali e anti giuridiche

[Bomberone1 10.118]

7 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

 

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

 

La bellezza di questo video sta nel fatto che Gravina si definisce chiaramente il mandante di questa crociata contro la Juve

 

crociata iniziata dopo l annuncio della superlega 

[Minor threat 13.575]

8 ore fa, Birindelli154 ha scritto:

 

Potrebbe essere questo documento di cui ha parlato report? in cui si richiamava l attenzione della federazione su 62 operazioni considerate sospette. Per da quanto si capisce dal servizio, questo documento risale a gennaio 2021, quindi ancora antecedente alla nota 1440

Er fascicolo su a roma è stato 'n nulla de fatto

[nubedioort 1.285]

4 ore fa, paolo_l ha scritto:

Ora non nascondiamoci dietro ad un dito. È una delusione ! Anche quell'essere ci percula dicendo "visto ? Avete la cultura del sospetto ma tutto regolare". Molti (io compreso) speravano che in quelle carte ci fosse il nostro nome. Altri con ingenuità pensavano ci fossero prescritti e pulcinella con la raccomandazione di non toccarli. Come se qualcuno fosse talmente stupido da metterlo nero su bianco.

Il resto sono parole vaghe. Un nulla scritto in burocratese.  Quello che resta sono interpretazioni di avvocati che fanno "cantare le carte". Ma sono tanto fumose quanto sono concrete le parcelle che chiedono.

nello spionaggio internazionale ci possono essere documenti rilevanti perchè:

- affermano certi fatti

- mancano di affermare certi fatti.

per me il carteggio COVISOC / Chin8 va vagliato tutto, schemi, tabelle ed allegati compresi.

 

che sia nominata o non nominata la Juve per la Procura e la CAF è sempre un clamoroso autogol. 

[Davide5maggio 12.295]

7 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Er fascicolo su a roma è stato 'n nulla de fatto

gli altri non interessano mai........farmaci/doping.....arbitri....rapporti ultras....plusvalenze......solo la Juve ......gli altri tutti angeli del facolare ....certo certo

[Bobby Sands 2.051]

9 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Er fascicolo su a roma è stato 'n nulla de fatto

Aò eh so' ragazzi, n'è che annamo a romper li cojoni, basta con sta cultura der sospetto

[AlexDee 1.555]

1 ora fa, michele.i ha scritto:

si ma è proprio per questo motivo del fatto che non c'è vero Diritto nella giustizia sportiva, che è stato messo in mezzo anche il TAR

 

il quale ha detto lapalissianamente alla giustizia sportiva di non fare cacate anticostituzionali e anti giuridiche

Sì, ma non mi fido neanche dei meccanismi farraginosi del ricorso alla giustizia amministrativa DOPO la giustizia sportiva, sempre per via di quella benedetta clausola compromissoria et similia. Perchè se è vero che la Juve, da antesignana, sta "aprendo una strada", tracciando una via, è anche vero che lo sta facendo sulla propria pelle, rischiando in prima persona mentre tutte le altre stanno a guardare. Tu mi dirai: vabbè siamo in guerra, combattiamo, certo, è giusto, però ci stiamo addentrando in un campo minato. Speriamo di uscirne vincitori. 

[messapicoprimitivo 1.903]

2 ore fa, AlexDee ha scritto:

Comunque vedo molti di voi parecchio entusiasti e positivi (nella vita ci vuole, per carità), però io personalmente non sono così ottimista. Perchè voi (giustamente) parlate di DIRITTO, di DIFESA, di principi costituzionali del giusto processo ecc.ecc. ma, come dico da sempre, nei procedimenti sportivi di DIRITTO NON C'E' UN *, è tutta una DECISIONE POLITICA basata sugli umori della piazza o di questo o di quello. NON C'E' GIUSTIZIA, non c'è nulla. E' una teatrino con i burattinai che muovono i burattini, stop. Per me la Juve DEVE essere fatta fuori per via della Superlega, il resto non conta assolutamente e nessuno potrà fermare questo percorso già avviato. Ecco perchè, dico, parlare di articoli contestati o meno, di tempi non rispettati, di decadenza e/o quant'altro, NON SERVE A NULLA perchè, appunto, voi parlare di diritto e, nella giustizia sportiva, il diritto non c'è e non ci deve entrare! A mio avviso (e anche questo lo dico DA ANNI), andrebbe riformato TUTTO: il codice, gli enti, i principi, TUTTO, ripeto. Non si può più assistere a questa farsa immane. 

Ribadisco, per me il destino della Juve è già scritto in qualche modo: tra plusvalenze e manovra stipendi, quand'anche riducessero i punti (per me non annullano neanche morti), un bel -10 o -15 in totale verrà comminato, lasciando che poi la UEFA si occupi del resto.    

Forse nn ci siamo capiti, la porcata questa volta é la goccia che fa traboccare il vaso, dà il là x uscire dalla Figc e creare la premier italiana....

Voglio vedere a farci causa poi...