Tabella Prestiti (giovanili e non) e statistiche di gioco 2023/2024

[M7J 42]

8 ore fa, chrimmers ha scritto:

Ah beh, adesso guardi la valutazione del ragazzo per giustificare pure la cessione di Turco.

Contento tu.

Mi chiedo come diavolo si fa a creare qualcosa in questo club se appena arriva qualcuno che offre due soldi, vendi? 

Plusvalenze? 

 

In questi casi sei obbligato a guardare la cifra:

credo che nessuno qui vorrebbe cedere Turco, però se ti danno 4 mln + 20% della futura rivendita in un momento in cui dobbiamo fare cassa e non riusciamo nemmeno a cedere un Pellegrini o uno Zakaria qualunque... ci pensi.

Ovvio che avrei preferito che mi offrissero 4 Mln per Cudrig o Da Graca. Tra l'altro Da Graca in u19 aveva fatto bene, poi in next gen non si è confermato

 

 

[Sugarleonard 2.943]

Penso che la juventus ha complessivamente 30 o forse piu' esuberi da vendere e tra i giovani gli unici 3 da tenere sono huijsen yildiz e nonge. Quindi se sono vere le cifre han fatto bene a vendere turco.

[davispa 274]

Prima di tutto Pisano non è stato venduto senza contare che quest'anno al Bayern non ha fatto niente di che anche se ci sta vista età, campionato nuovo, lingua nuova eccetera.

 

Riguardo A Turco, scrissi proprio qui ad inizio stagione che l'acquisto di Mancini era "inutile" in quanto pari ruolo e caratteristiche di Turco che ritenevo più forte sia nell'immediato che in prospettiva, cosa che penso abbia poi dimostrato nel corso della stagione, ma 4 milioni + 20% su futura rivendita (se cosi sarà) sono bei soldi e fa niente se tra 1/2 anni il ragazzo verrà rivenduto tranquillamente a 20 o più milioni (vendi, guadagna e pentiti si dice in Borsa).

 

Criticare la società per una singola vendita di un giocatore interessante su un parco giocatori giovani di 40/50 ragazzi è assurdo, poi chiaro che io avrei venduto Da Graca già 2 anni fa perchè lo vedevo molto meno futuribile di Turco o avrei fatto altre operazioni

[garrison 45.096]

19 minuti fa, davispa ha scritto:

Prima di tutto Pisano non è stato venduto senza contare che quest'anno al Bayern non ha fatto niente di che anche se ci sta vista età, campionato nuovo, lingua nuova eccetera.

 

Riguardo A Turco, scrissi proprio qui ad inizio stagione che l'acquisto di Mancini era "inutile" in quanto pari ruolo e caratteristiche di Turco che ritenevo più forte sia nell'immediato che in prospettiva, cosa che penso abbia poi dimostrato nel corso della stagione, ma 4 milioni + 20% su futura rivendita (se cosi sarà) sono bei soldi e fa niente se tra 1/2 anni il ragazzo verrà rivenduto tranquillamente a 20 o più milioni (vendi, guadagna e pentiti si dice in Borsa).

 

Criticare la società per una singola vendita di un giocatore interessante su un parco giocatori giovani di 40/50 ragazzi è assurdo, poi chiaro che io avrei venduto Da Graca già 2 anni fa perchè lo vedevo molto meno futuribile di Turco o avrei fatto altre operazioni

In linea generale i ragazzi che abbiamo ceduto, Lirola, Romagna, Cassata, Favilli, Rogerio ecc., non hanno purtroppo avuto una carriera che giustifichi rimpianti particolari, anzi sono stati ottimamente monetizzati.

Mi dispiace un po' per Audero e sopratutto Dragusin, che secondo me ha tutto per diventare un grande difensore (con DeWinter ed Hujisen potevamo avere in casa la difesa del futuo a pochisismi spicci).

Non si tratta comunque di "giustificare" niente ripeto, dire che a queste cifre é anche comprensibile che il ragazzo vada (poi vediamo se sono efefttivamente queste eh....) non significa essere contenti della sua cessione.

[M7J 42]

1 ora fa, Sugarleonard ha scritto:

Penso che la juventus ha complessivamente 30 o forse piu' esuberi da vendere e tra i giovani gli unici 3 da tenere sono huijsen yildiz e nonge. Quindi se sono vere le cifre han fatto bene a vendere turco. 

Sono curioso di vedere Hasa tra i professionisti.

Il fisico non è dalla sua parte, in questi casi o si diventa forti forti oppure si diventa il Chiumiento o il Venitucci di turno.

 

Un altro che in u19 mi piaceva era Bonetti;

ma la scorsa stagione Brambilla non lo vedeva: ha giocato solo quando non c'era più nessun'altro centrocampista da schierare

 

[Ampiezzaeprofonditá 11.149]

1 ora fa, M7J ha scritto:

In questi casi sei obbligato a guardare la cifra:

credo che nessuno qui vorrebbe cedere Turco, però se ti danno 4 mln + 20% della futura rivendita in un momento in cui dobbiamo fare cassa e non riusciamo nemmeno a cedere un Pellegrini o uno Zakaria qualunque... ci pensi.

Ovvio che avrei preferito che mi offrissero 4 Mln per Cudrig o Da Graca. Tra l'altro Da Graca in u19 aveva fatto bene, poi in next gen non si è confermato

 

 

Ma io mica critico la cessione in sè, ma quello che ci sta dietro. Ossia soldi e nessun progetto valorizzativo (o comunque poco profondo).

Va benissimo eh, ma allora - ripeto - non parlatemi di società che ha una progetto di valorizzazione dei giovani, come sento dire spesso qui specie dopo la creazione dell'U23. Atteznione, la Next Gen è stata una grandissima evoluzione, niente da dire, ma se sviluppata per massimizzare al meglio il passaggio da settore giovanile a prima squadra, cosa che sta avvenendo ma con qualche inghippo.

In ogni caso adesso abbiamo dei profili interessanti come Iling, Huijsen, Yildiz e come speravo Turco. Questi sono giocatori che possono ambire a giocare in prima squadra (per le lacune da colmare andranno certamente valutati).

Tutto qui.

 

[M7J 42]

3 minuti fa, chrimmers ha scritto:

Ma io mica critico la cessione in sè, ma quello che ci sta dietro. Ossia soldi e nessun progetto valorizzativo (o comunque poco profondo).

Va benissimo eh, ma allora - ripeto - non parlatemi di società che ha una progetto di valorizzazione dei giovani, come sento dire spesso qui specie dopo la creazione dell'U23. Atteznione, la Next Gen è stata una grandissima evoluzione, niente da dire, ma se sviluppata per massimizzare al meglio il passaggio da settore giovanile a prima squadra, cosa che sta avvenendo ma con qualche inghippo.

In ogni caso adesso abbiamo dei profili interessanti come Iling, Huijsen, Yildiz e come speravo Turco. Questi sono giocatori che possono ambire a giocare in prima squadra (per le lacune da colmare andranno certamente valutati).

Tutto qui. 

 

il tuo punto di vista ci sta e non era mia intenzione criticarlo.

Anzi in realtà lo condivido.

Solo che io reputo Turco meno promettente degli altri che hai citato. Stesso discorso per Soule e Barrenechea che con buone offerte li userei per fare cassa.

Invece quando sento parlare di 20 Mln per Iling, quelli si che li rifiuterei... Per non parlare di Hujsen che tra i giovani di next e u19 mi sembra il più promettente.

 

Questo è il mio pensiero, poi magari queste valutazioni saranno tutte sbagliate

 

[Tiger Jack 444]

54 minuti fa, chrimmers ha scritto:

Ma io mica critico la cessione in sè, ma quello che ci sta dietro. Ossia soldi e nessun progetto valorizzativo (o comunque poco profondo).

Va benissimo eh, ma allora - ripeto - non parlatemi di società che ha una progetto di valorizzazione dei giovani, come sento dire spesso qui specie dopo la creazione dell'U23. Atteznione, la Next Gen è stata una grandissima evoluzione, niente da dire, ma se sviluppata per massimizzare al meglio il passaggio da settore giovanile a prima squadra, cosa che sta avvenendo ma con qualche inghippo.

In ogni caso adesso abbiamo dei profili interessanti come Iling, Huijsen, Yildiz e come speravo Turco. Questi sono giocatori che possono ambire a giocare in prima squadra (per le lacune da colmare andranno certamente valutati).

Tutto qui.

 

Non potrebbe essere semplicemente che non lo ritengono un profilo su cui investire?

Hanno già Mancini e magari ritengono che Turco non abbia le potenzialità per arrivare in prima squadra

[papia 2.150]

2 ore fa, chrimmers ha scritto:

Ma io mica critico la cessione in sè, ma quello che ci sta dietro. Ossia soldi e nessun progetto valorizzativo (o comunque poco profondo).

Va benissimo eh, ma allora - ripeto - non parlatemi di società che ha una progetto di valorizzazione dei giovani, come sento dire spesso qui specie dopo la creazione dell'U23. Atteznione, la Next Gen è stata una grandissima evoluzione, niente da dire, ma se sviluppata per massimizzare al meglio il passaggio da settore giovanile a prima squadra, cosa che sta avvenendo ma con qualche inghippo.

In ogni caso adesso abbiamo dei profili interessanti come Iling, Huijsen, Yildiz e come speravo Turco. Questi sono giocatori che possono ambire a giocare in prima squadra (per le lacune da colmare andranno certamente valutati).

Tutto qui.

 

turco più di Mancini? Io non ho i tuoi strumenti didattici e analitici e, pur piacendomi turco, ho intravisto personalmente qualcosa in Mancini che turco non ha

[guly black & white 792]

Il 18/7/2023 Alle 21:50, RafaNadal ha scritto:

Centrocampo Ripani Lipani?

Ottima mossa 

Ripani non so quanto sarà titolare del centrocampo next gen..

[M7J 42]

42 minuti fa, papia ha scritto:

turco più di Mancini? Io non ho i tuoi strumenti didattici e analitici e, pur piacendomi turco, ho intravisto personalmente qualcosa in Mancini che turco non ha

Premesso che Mancini non lo conoscevo, da uno pagato 2 Mln che va a giocare in u19 mi aspettavo qualcosa in più.

Soprattutto, visto il fisico, in area di rigore.

Direi che il suo meglio lo ha dato sul tiro da fuori.

E' un 2004, speriamo migliori

 

 

[Kucob 251]

Del Sole convocato per il ritiro del Potenza calcio, a quanto pare era un prestito biennale,  quindi con scadenza a giugno 2024. 

 

Rutigliano invece convocato per il ritiro della prima squadra della pro Vercelli 

[Ampiezzaeprofonditá 11.149]

1 ora fa, papia ha scritto:

turco più di Mancini? Io non ho i tuoi strumenti didattici e analitici e, pur piacendomi turco, ho intravisto personalmente qualcosa in Mancini che turco non ha

Non ho MAI citato Mancini.

Ma metti caso che indirettamente anche tu abbia qualcosa tra le righe, è così inverosimile trattenere due punte del 2004? Sai quante ne ha la Red Bull Salisburgo (solo per fare un esempio)? 

[lokii 372]

dico la mia su Turco.

 

Credo che in altri tempi, 4 milioni per un prospetto interessante come Turco li avremmo magari pure rifiutati.

 

Nella nuova Juve elkaniana  in piena "spending review" 4 milioni per un prospetto, per l'appunto interessante, ma anche abbastanza fragile muscolarmente, è una cifra che si accetta abbastanza facilmente.

 

poi siamo in un forum e lungi da me inserirmi tra i "ragionieri del forum".

Se devo valutare la cessione senza tutta la parte economica è chiaro che Turco, come Hasa, Huijsen e Yildiz fa parte di quei calciatori della (ex) primavera che non avrei voluto veder partire.

Ma credo che su questo sfioriamo l'unanimità di giudizio qui.

 

pace e bene fratelli 

[davispa 274]

certo che quella che ti vengono a cercare su internet per offrirti un lavoro perchè leggono i tuoi commenti su vecchiasignora è il top!

 

Siamo nel 2023, di un qualsiasi giocatore 16enne a caso di un 16enne si trovano informazioni in internet e magari anche schede tecniche su qualche sito del paese di appartenenza che si occupa di settore giovanile, siamo tutti fenomeni cosi.

 

in Italia è pieno di siti che si occupano esclusivamente di ragazzi che giocano nei settori giovanili dilettanti, uguale all'estero.

 

Avete reso questo interessantissimo forum che seguo da 15 anni la fiera della vanità, per quello consiglierei instagram, tik tok eccetera, magari con una Lamborghini sullo sfondo e millantando tanti "K" guadagnati al mese.

 

 

[rocciaj 1.555]

Non  si sanno i nostri CONVOCATI?

[gustavo92 3.215]

6 ore fa, guly black & white ha scritto:

Ripani non so quanto sarà titolare del centrocampo next gen..

Ripani sarà titolare in primavera, non in Next Gen

[xtreme 2.463]

20 ore fa, chrimmers ha scritto:

Ah beh, adesso guardi la valutazione del ragazzo per giustificare pure la cessione di Turco.

Contento tu.

Mi chiedo come diavolo si fa a creare qualcosa in questo club se appena arriva qualcuno che offre due soldi, vendi? 

Plusvalenze? 

 

Se la Red Bull lo prende perché sa che ci può fare un bel po' di milioni.

 

Hanno gente in gamba e se spendono 4 milioni + il 20% sulla rivendita e pensano certamente di guadagnarci, vuol dire che puntano alla doppia cifra e non credo sia quella di 10....

 

Turco ha tutto per arrivare in A, anche parte sinistra della classifica.

 

Operazione pessima, peggiore anche di quella di Mota Carvalho.

 

 

[xtreme 2.463]

20 ore fa, garrison ha scritto:

Non è che abbiamo venduto molti giovani per la verità in questi anni.

Probabilmente Turco voleva anche andare, ho letto che il suo agente ha orchestrato l'operazione.

Comunque a me dispiace che Turco vada, se va, non c'è da "giustificare" niente e certi toni e faccine per favore risparmiaceli.

I procuratori sulla vendita ci guadagnano, quindi è normale.

 

Se la Juve vuole lo tiene.

 

Mica è Raiola. Se tira un gancio alla Juve, con la Juve non ci lavora più.

 

Operazione davvero pessima. Veramente da provinciale. Lo dico apertamente, proprio del c.zzo.

[xtreme 2.463]

18 ore fa, Kucob ha scritto:

Cerri, Turco e Mancini erano troppi per l'U23 e visto l'investimento fatto per Mancini era prevedibile l'uscita di Turco. Detto ciò,  non lo avrei lasciato andare a titolo definitivo,  ma solo in prestito o con recompra

L'investimento per Mancini non significa che devi farti un autogol mandando via uno che più forte di lui. 

 

E due punte centrali non sono troppe per il campionato di C, considerando quanto "bene" hanno fatto le altre punte lo scorso anno...

 

Turco è più forte e più pronto di Mancini.

 

La RB se glielo dai in prestito ti ride in faccia. Questi si muovono per comprare e fatturare, sono pieni di soldi ed hanno obiettivi chiari che non sono certo quelli di una onlus.

9 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

Non potrebbe essere semplicemente che non lo ritengono un profilo su cui investire?

Hanno già Mancini e magari ritengono che Turco non abbia le potenzialità per arrivare in prima squadra

Molto più probabilmente chi ha deciso o non è competente o non ha ascoltato chi le cose le sa, pensando solo ai soldi.

 

Ma ha guardato l'albero e non la foresta.

[xtreme 2.463]

7 ore fa, papia ha scritto:

turco più di Mancini? Io non ho i tuoi strumenti didattici e analitici e, pur piacendomi turco, ho intravisto personalmente qualcosa in Mancini che turco non ha

Chi dei due era il titolare nella Juve U19?

 

Chi è stato in Nazionale?

 

Perché gli scout della RB sono andati su Turco e non su Mancini?

 

 

[gustavo92 3.215]

9 minuti fa, xtreme ha scritto:

Se la Red Bull lo prende perché sa che ci può fare un bel po' di milioni.

 

Hanno gente in gamba e se spendono 4 milioni + il 20% sulla rivendita e pensano certamente di guadagnarci, vuol dire che puntano alla doppia cifra e non credo sia quella di 10....

 

Turco ha tutto per arrivare in A, anche parte sinistra della classifica.

 

Operazione pessima, peggiore anche di quella di Mota Carvalho.

 

 

Oddio, Mota Carvalho non mi sembra uno per cui mangiarsi le mani.

 

Per me è concettualmente sbagliato vendere uno come Turco per una cifra così bassa, che a livello di bilancio non è che sposti molto.

 

Parziale consolazione almeno l'inserimento della percentuale sulla vendita.

[xtreme 2.463]

1 minuto fa, gustavo92 ha scritto:

Oddio, Mota Carvalho non mi sembra uno per cui mangiarsi le mani.

 

Per me è concettualmente sbagliato vendere uno come Turco per una cifra così bassa, che a livello di bilancio non è che sposti molto.

 

Parziale consolazione almeno l'inserimento della percentuale sulla vendita.

Genericamente parlando, non è che, per rimetterci, un giocatore deve diventare il titolare della Juventus e fare le scarpe al Vlahovic o al Chiesa della situazione.

 

A parte che esistono anche le seconde linee che fanno molto molto comodo, soprattutto se non le paghi perché vengono dal vivaio ed ancor di più se vivi in un paese di * dove chi è forte lo abbatti con le leggi medioevali ed adattate ad una sola squadra...

 

Ma vai a chiedere adesso al Monza quanto te lo valuta e poi vediamo chi dei due ha fatto l'affare.

[gustavo92 3.215]

48 minuti fa, xtreme ha scritto:

Genericamente parlando, non è che, per rimetterci, un giocatore deve diventare il titolare della Juventus e fare le scarpe al Vlahovic o al Chiesa della situazione.

 

A parte che esistono anche le seconde linee che fanno molto molto comodo, soprattutto se non le paghi perché vengono dal vivaio ed ancor di più se vivi in un paese di * dove chi è forte lo abbatti con le leggi medioevali ed adattate ad una sola squadra...

 

Ma vai a chiedere adesso al Monza quanto te lo valuta e poi vediamo chi dei due ha fatto l'affare.

Bah, parliamo di un ragazzo che alla fine della prossima stagione avrà 26 anni e che ad oggi ha all' attivo 5 gol con il Monza.

 

Varrà 8/10 milioni, noi lo abbiamo venduto a 4,8, direi che non abbiamo perso niente, dato che non va bene neanche per fare panchina da noi attualmente.

[xtreme 2.463]

10 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Bah, parliamo di un ragazzo che alla fine della prossima stagione avrà 26 anni e che ad oggi ha all' attivo 5 gol con il Monza.

 

Varrà 8/10 milioni, noi lo abbiamo venduto a 4,8, direi che non abbiamo perso niente, dato che non va bene neanche per fare panchina da noi attualmente.

Prova a offrire 10 e poi senti cosa ti rispondono.

 

Non è che i giovani devi portarli per forza in prima squadra ma se la U23 serve per portare sia i giocatori in prima squadra o per guadagnarci, non é cedendo dei Nazionali che hai il ritorno che dicevi di voler avere.

 

Perché é chiaro che se cedi Turco hai pensato a fare soldi subito, mandando a farsi benedire la progettualità che tanto decantano.

 

Con un botto di debito é cedendo per 3 milioni + 1 di bonus uno dei migliori giovani che hai, è così che metti a posto il bilancio oppure lo metti a posto non facendo operazioni sanguinose come i 40 milioni spesi per Kean?