Per la FIGC le plusvalenze sono legittime, Gravina ci spieghi il -10

[Mark92 3.637]

13 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

Certo che molti non c'hanno capito ancora un cavolo.

Le plusvalenze possono essere vere o false.

La juventus è stata condannata per aver fatto plusvalenze false. Ciò secondo la procura e i giudici è stato provato dalle intercettazioni telefoniche che secondo loro hanno assunto valore confessorio.

Sono bastate quelle quattro o cinque intercettazioni molto vaghe.

 

Poi possiamo disquisire sul fatto che quelle intercettazioni possano non essere sufficienti, che il "sistema" creato da Paratici in realtà non esista, che come al solito venga intercettata solo un'unica squadra ect.

 

Ma se volete far passare il messaggio che la Juve è stata condannata per aver fatto plusvalenze e basta, scusate, ma non avete capito proprio nulla.

no non è nemmeno tanto quello ..... non esiste la plusvalenza falsa. Loro l'hanno buttata sul comportamento. 

 

Cioè a detta loro improntare un mercato sulla ricerca della plusvalenza con finalità di alleggerimento delle perdite è illecito ai sensi del''art. 4

. Poi tu mi dirai "lo fanno tutti" ..... si ma per nessuna società ci sono prove che gli acquisti abbiano finalità di bilancio perchè semplicemente nessuna società ha avuto le cimici in sede per 1 anno e mezzo.

 

tant'è che PER LE STESSE COSE la juventus fu assolta, cioè dall'assoluzione della vicenda di 1 anno fa  alla condanna di gennaio di quest'anno, cambia soltanto la presenza delle intercettazioni.

 

anzi è proprio falso cio' che scrivi, cioè che la plusvalenza puo' essere vera o falsa. Non è vero !!!! che è il motivo che ha portato alla precedente assoluzione di tutti i club coinvolti nella precedente inchiesta di chinè. 

[Verba volant 9.381]

Ancora a sollevare dubbi? E' acqua passata (cit.)

[D'Artagnam 997]

5 minuti fa, italiauno61 ha scritto:

In modo semplicistico, io suppongo esista una faida tra cugini.

Tra rami della famiglia discendenti di Gianni e Umberto...come anche nel 2006 

Sarebbe facile così spiegare il tutto.

 

Si vabbè, ma avrebbero anche sfracassato i Colli Oni per dirla alla francese

[nedved666 2.356]

9 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

Certo che molti non c'hanno capito ancora un cavolo.

Le plusvalenze possono essere vere o false.

La juventus è stata condannata per aver fatto plusvalenze false. Ciò secondo la procura e i giudici è stato provato dalle intercettazioni telefoniche che secondo loro hanno assunto valore confessorio.

Sono bastate quelle quattro o cinque intercettazioni molto vaghe.

 

Poi possiamo disquisire sul fatto che quelle intercettazioni possano non essere sufficienti, che il "sistema" creato da Paratici in realtà non esista, che come al solito venga intercettata solo un'unica squadra ect.

 

Ma se volete far passare il messaggio che la Juve è stata condannata per aver fatto plusvalenze e basta, scusate, ma non avete capito proprio nulla.

Non pluvalenze false, le plusvalenze della Juve erano legittime.

La Juve è stata condannata per aver creato un "sistema di plusvalenze" che è una invenzione di sana pianta perchè non c'è limite al numero di plusvalenze che si possono fare e nemmeno un limite al numero di plusvalenze fatte con una stessa squadra (ad esempio il Sassuolo) e nemmeno limite al valore che si può dare a un calciatore (vedi scambio Arthur Pjanic).

Anzi la cosa assurda è che le plusvalenze non centrano nulla e il motivo reale della condanna è la Superlega.

Se oggi la Juve facesse le stesse plusvelnze non verrebbe condannata perchè si è ritirata dalla Superlega.

[RamaruSeVen 855]

21 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Vi soprendete?

Quest'anno ci sarebbe stato il filone riguardante le altre società italiane e la figc è intervenuta preventivamente con questo documento, la giustizia sportiva quindi non interverrà.

A differenza di farsopoli qui sarebbe stato molto più facile difendersi nelle sedi competenti ma la proprietà ancora una volta ha preferito arrendersi ai propri carnefici. 

 

yeah, Better Call Saul...

[Biagjuve 942]

5 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Ancora a sollevare dubbi? E' acqua passata (cit.)

Si ma niente abbonamenti per i prossimi almeno 5 anni

[Berico 5.505]

13 minuti fa, AJPS ha scritto:

 

non serve,  basta non abbonarsi io vorrei solo sapere se su juventus tv di amazon prime faranno le vedere le partite in differita e di quanti minuti, sono ot ma vorrei saperlo con certezza. Perchè io di abbonarmi e di dare quattrini al sistema  non ne ho proprio più voglia.  

[TheRedDevil 7.384]

48 minuti fa, Pinocrx ha scritto:

Neanche più un Euro da parte della Juventus nelle case delle squadre di Serie A !!

 

Bastaaaa !!

 

SEMPRE FORZA JUVENTUS 

Ma anche perché non ne abbiamo!!!

[Sugarleonard 2.942]

17 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

L'hanno già spiegata: per loro la Juve faceva compravendita di giocatori ipervalutandoli solo per fare plusvalenze e non per aspetti tecnici o di campo, cosa che invece -dicono- fanno le altre.

E se altre lo fanno in modo spudorato e palese (vedi Inter e Napoli), ti dicono che "è solo un episodio, mentre la Juve lo fa sistematicamente".

In questo modo, ti possono dire a piacimento "sei antisportivo" e penalizzarti.

 

Ovviamente è una boiata, ma se chi subisce risponde dicendo "è acqua passata" e "pensiamo agli stakeholder che vogliono certezze" e si beccano qualsiasi cosa in silenzio, a che serve prendersela? 

Io sono uno stakeholder, poiche' sono stato azionista di juventus, ma anche di stellantis exor e ferrari e in passato anche di fiat e ifil quando erano in borsa. E in qualita' di stakeholder fino a quando non vedo cambiamenti di atteggiamento non mettero' piu' un euro in nessuna societa' controllata da exor. Oltre a non abbonarmi a nessuna tv ne' stadio ne' comprare giornali ovvio.

[runner 3.193]

e dovrei pure spendere soldi per guardare un circo del genere? ma affondassero tutti!

 

calcio italiano = schifo.

[glc_1912 8.401]

1 minuto fa, Sugarleonard ha scritto:

Io sono uno stakeholder, poiche' sono stato azionista di juventus, ma anche di stellantis exor e ferrari e in passato anche di fiat e ifil quando erano in borsa. E in qualita' di stakeholder fino a quando non vedo cambiamenti di atteggiamento non mettero' piu' un euro in nessuna societa' controllata da exor. Oltre a non abbonarmi a nessuna tv ne' stadio ne' comprare giornali ovvio.

Ma come, non ti senti sereno sapendo con certezza dove giocherà la Juve l'anno prossimo e quali impegni dovrà affrontare?

Eppure Calvo ha detto che lo facevano per quello. 

[Campo Combi 4.468]

5 minuti fa, Berico ha scritto:

non serve,  basta non abbonarsi io vorrei solo sapere se su juventus tv di amazon prime faranno le vedere le partite in differita e di quanti minuti, sono ot ma vorrei saperlo con certezza. Perchè io di abbonarmi e di dare quattrini al sistema  non ne ho proprio più voglia.  

basta soldi a sta società di senzapalle, sarebbe come accettare passivamente il sistema come fanno loro e foraggiarlo.

oltretutto non c è molto gusto a vedere le partite in differita

 

[Trezeguet 224]

59 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Perchè dovrebbe spiegare? La nostra grandiosa società ha detto che è acqua passata...

Non può spiegare perché è un prescritto 

 

[Berico 5.505]

3 minuti fa, Campo Combi ha scritto:

basta soldi a sta società di senzapalle, sarebbe come accettare passivamente il sistema come fanno loro e foraggiarlo.

oltretutto non c è molto gusto a vedere le partite in differita

 

a me vederla in differita non cambia la vita non sono social, mi basta disattivare whatsapp e vederla in modo legale, ho letto che sono 90 minuti dopo non mi sembra una tragedia. Anzi va benissimo per la juve alle 18 e alle 12,30.  

mi basta solo sapere se la juventus tv di amazon prime è uguale a quella da app o sito. 

[Alex Orgoglio Gobbo 1.750]

Ma cosa chiedere spiegazioni se i primi a non chiederle sono chi ha le chiavi della Juventus? Fino al prossimo appecoramento.

[Aspettando-Zavarov-1988 511]

Esiste una bellissima intervista dell'Avv. Agnelli in cui, fra le altre cose, esprime un'opinione su Boniek su richiesta del giornalista.

Lo fa a modo suo, con una efficacissima metafora.

 

Agnelli ricorda che, per resistere all'attacco nazista, sia la Norvegia che la Polonia, le quali non disponevano di armi efficaci come i panzer tedeschi, dispiegarono la cavalleria.

Ma, ricorda l'Avv. Agnelli, i polacchi a differenza dei norvegesi erano convinti di resistere e alla fine vincere.

 

Al di là del discorso su Boniek, questo significa che quando scendi in guerra devi essere sicuro di avere i mezzi per vincerla. Altrimenti, ad essere benevoli, sei un ingenuo.

Dunque, sicuramente tutto nasce dal pasticcio Superlega. Ma quando ti imbarchi in un progetto del genere, che sfida equilibri consolidatissimi da decenni, che va ad intaccare interessi economici stratosferici, e che prelude al superamento una delle più importanti organizzazioni sportive del mondo, devi essere sicuro di essere inattaccabile sotto ogni punto di vista.

 

Fatta questa premessa:

 

1. Nessuno ha mai detto che le plusvalenze siano illegali. Quindi questa notizia non aggiunge nulla di nuovo.
2. Ciò che si è messo in discussione sono le plusvalenze a specchio fittizie.
3. Tuttavia la giustizia sportiva si è sempre dichiarata incompetente rispetto alla rilevazione di plusvalenze a specchio.
4. Nel caso della Juve il problema sono le intercettazioni in cui, in presenza di plusvalenze a specchio, ci si metteva d'accordo prima sull'ammontare della plusvalenza e poi sui giocatori da scambiare. Di fronte a questa circostanza, la dichiarazione che si trattava di una soggettiva valutazione del valore del giocatore, dichiarazione di fronte alla quale il giudice sportivo aveva sempre dovuto affermare la propria incompetenza, è stata ritenuta falsa. Ed è difficile dargli torto.

Chiaramente se non ci fosse stato il problema della Superlega tutto questo si sarebbe tradotto in un'ammenda a stagione conclusa. Forse anche meno. Come è sempre avvenuto in passato. Dunque è chiaro che la Juve ha subito un'ingiustizia, non sto negando questo. Ma tirare in ballo che la Lega riconosca le plusvalenze per difendere la Juve mi pare francamente una pratica molto poco efficace e mi sembra solo propaganda.

 

Detto questo, la società ci ha messo una pietra sopra. Sono vecchio e non ho voglia di avvelenarmi gli ultimi anni della mia vita per un campionato in cui comunque eravamo fuori dalla lotta scudetto a Ottobre e in cui in ogni caso, senza la penalizzazione e i turbamenti che ha portato, al massimo arrivavamo secondi.

 

Preferisco guardare al futuro.

 

So che quanto scrivo a molti non piacerà. Gradirei non essere insultato per la mia opinione, chiedo solo questo.

[_Alex_ 3.497]

24 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Non pluvalenze false, le plusvalenze della Juve erano legittime.

La Juve è stata condannata per aver creato un "sistema di plusvalenze" che è una invenzione di sana pianta perchè non c'è limite al numero di plusvalenze che si possono fare e nemmeno un limite al numero di plusvalenze fatte con una stessa squadra (ad esempio il Sassuolo) e nemmeno limite al valore che si può dare a un calciatore (vedi scambio Arthur Pjanic).

Anzi la cosa assurda è che le plusvalenze non centrano nulla e il motivo reale della condanna è la Superlega.

Se oggi la Juve facesse le stesse plusvelnze non verrebbe condannata perchè si è ritirata dalla Superlega.

I bilanci devono essere redatti seguendo principi stabiliti dal codice civile.

Non puoi fare ciò che vuoi e valutare le voci astratte come ti pare e piace per "aggiustare" il bilancio. Sono anche stanco di leggere queste inesattezze.

 

Ti invito quindi ad andare a leggere il "principio della prudenza" stabilito dal codice civile all'art. 2423 bis comma 1.

 

[Dastan85 5.115]

35 minuti fa, robros ha scritto:

 

A questo aggiungo che, mia opinione, Elkann non era contrario ad estromettere il cugino ed entrare in una fase di risanamento economico (leggasi, anche, contrazione degli investimenti), perchè fortemente infastidito, ad essere eufemistici, dalla gestione Juventus recente. Quindi, i colpi della giustizia sportiva erano, spero almeno incidentalmente, utili a questo obiettivo. E per questo non sono stati contrastati duramente. IMHO

[cicciostar73 750]

Ragazzi e’ inutile coprirsi gli occhi e tapparsi le orecchie , le plusvalenze sono normali quando sono reali 

molte delle nostre non lo erano !

poi e’ stato scandaloso che siamo stati puniti solo noi 

scandaloso essere stati puniti per un reato che giuridicamente non esiste ( infatti sono andati a prendere l slealtà )

il problema è’ Che paratici e compagnia bella  hanno fatto delle manovre assurde per aggiustare i conti ( come il Napoli con osimhen per intenderci ) e quelle manovre spinte fino al limite hanno creato sto casino 

la figc e la procura sportiva sono degli infami indegni ma i nostri vecchi dirigenti gli hanno servito la scusa per bastonarci ancora su un piatto d’argento

[Viashino 1.725]

La guerra per l'eredità dell'Avvocato non ha nulla a che fare con tutto questo? 

[Platini'70 1.311]

1 ora fa, F_Scirea ha scritto:

Perchè dovrebbe spiegare? La nostra grandiosa società ha detto che è acqua passata...

Infatti, se siamo dei fessi con chi ce la vogliamo prendere? 

[robros 4.376]

Il buffetto ricevuto sulla vicenda stipendi ulteriore conferma. Oramai l'obiettivo era stato raggiunto, estromettere Agnelli e le sue persone.

 

Andare oltre sarebbe stato darsi la zappa sui piedi, perchè la Juve sarebbe dovuta rimanere nel calcio che conta (almeno in Italia), così le perdite non sarebbero state troppo gravose. E senza squalifiche in Europa che avrebbero tolto interesse al prossimo campionato. Così faranno leva sullo spirito di rivalsa dei tifosi. Del tipo: visto che siamo tornati al top nonostante le sanzioni? Tutta materia utile a far lievitare di nuovo gli introiti, sfruttando il giochino.

 

Le perdite ci saranno comunque ma relative, perchè là fuori, e forse anche qui dentro, quelli che rifaranno l'abbonamento ci saranno, e tanti. Se non subito, tra un annetto 

[Sergio Cervato 97]

37 minuti fa, Aspettando-Zavarov-1988 ha scritto:

.....

1. Nel caso della Juve il problema sono le intercettazioni in cui, in presenza di plusvalenze a specchio, ci si metteva d'accordo prima sull'ammontare della plusvalenza e poi sui giocatori da scambiare. Di fronte a questa circostanza, la dichiarazione che si trattava di una soggettiva valutazione del valore del giocatore, dichiarazione di fronte alla quale il giudice sportivo aveva sempre dovuto affermare la propria incompetenza, è stata ritenuta falsa. Ed è difficile dargli torto.

........

Una trattativa commerciale non è una scienza esatta. Anche all'interno della medesima azienda nei rapporti tra colleghi o nei briefing coi superiori succede a volte di indicare previsioni diverse  dalla effettiva conoscenza dei fatti. Magari per scaramanzia o più spesso per tenersi una via d'uscita se le cose vanno male. Le conversazioni telefoniche o verbali NON sono prove. 

 

[primavera 1.774]

Forse alla JUVENTUS VERA( quella di Gianni e Umberto Agnelli ) sarebbe interessato  " mettere i " puntini sulle i".....( anzi :;MI CORREGGO:non   avrebbero MAI E POI MAI " calpestato" e UMILIATO ,la STORIA DELLA SQUADRA " piu'  RAPPRESENTATIVA D' ITALIA..).

Alla " Pecorentus" ATTUALE non interessa..

[bianconero75 8.033]

Se le spiegazioni non le ha volute la società…

 

perché mai dovrebbero darle a noi…?

 

comunque il “barbatrucco” è sempre lo stesso dire che la Juve opera in fantomatici onanistici sistemi.