GdS: "Allegri non si presenta alle tv: urla negli spogliatoi. Nel mirino squadra e arbitro? La Stampa: "Allegri, si è sfogato dopo il fischio finale con i giocatori"

[Foreverbianco&nero 1.132]

8 minuti fa, zebra1972 ha scritto:

Si si pure allenatore ci mette molto del suo certamente. 

Se ci palleggiano in faccia e in casa i Verona e i Monza.

Vediamo questo anno poi a sto giro si cambia. 

 

E finalmente direi

Ieri sera Motta ci ha imbrigliato in lungo ed in largo nonostante le nostre buone intenzioni con giocatori più forti tecnicamente...a volte la qualità dei singoli NON basta da sola quando l'organizzazione di gioco altrui e superiore e ti chiude quelle due linee di gioco che hai...il resto si improvvisa,lo sappiamo bene.

Motta poi è uno che meriterebbe di più...l'avrei visto bene da noi,anche come parlare e un profilo che piace.

E purtroppo NON sarà l'unico che ci studierà e metterà in difficoltà tatticamente...per esempio il Verona,Monza ma anche il Lecce che gioca mica male...vedremo.

 

[nedved666 2.349]

3 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

E sarà un fallimento annunciato,quando capirete che ieri sera il Bologna con dei giocatori INFERIORI sulla carta e Motta in panchina la messa in saccoccia ad Allegri con una costruzione di gioco tattica di tutto rispetto,sarà sempre tardi quando li si capirà e soprattutto con alibi pronti,cotti e mangiati dalla tifoseria...ieri sera si è visto un allenatore che ha bloccato il gioco sulle fasce bucandoci spesso visto che  eravamo scoperti ed il centrocampo a subito la contro-aggressione del Bologna,la studiata bene Motta ed ha meritatamente pareggiato nonostante la Juve fosse ben disposta MA NON BASTA...capita che uno dei 2 allenatori sappia il fatto suo.

Non devi spiegarlo a me, ho visto la partita e ho ampiamente criticato Allegri in un altro topic.

Ma sono anche dispiaciuto per un mercato misero perché penso che questo organico non sia da Juve. 

 

 

[Tardelli2008 2.027]

45 minuti fa, robros ha scritto:

Vado oltre Dastan, o sarò più approfondito nella mia opinione. Io credo che la fase di ridimensionamento (o transizione) che stiamo vivendo abbia origini profonde in una spaccatura che si è creata in un certo momento nella società Juve. 

 

Io credo che un club sia vincente, funzioni, quando tutte le sue componenti, a partire dal presidente, ma potrei dire sin dalla proprietà, hanno una 'vision' generale, tecnica, calcistica, declinata a cascata giù giù in tutte le componenti del club. Quando la proprietà, o almeno il presidente, e le componenti della dirigenza, sono concentrate e coerenti con questa vision, e mettono l'aspetto calcistico, di rendimento tecnico, come priorità, è fisiologico scelgano tutti i ruoli sotto, lo staff tecnico e i calciatori, in ossequio a quella vision. Sono tutti, non solo i calciatori e l'allenatore, rivolti al conseguimento di determinati risultati sportivi in determinate modalità. In questo scenario, è automatica una forte coesione interna. Tutti hanno gli stessi obiettivi. E presto o tardi, si inizia a vincere.

 

C'è stato un momento storico nella Juve, già con Agnelli, ove questa alchimia si è spezzata. Grosso modo dal momento in cui Agnelli ha cominciato a concentrarsi su obiettivi altri, più ampi, più o meno legittimi, ma in ogni caso meno coinvolti che non sull'aspetto strettamente di campo. Da lì è iniziato un concetto di deleghe, nel quale la società voleva concentrarsi su alcuni aspetti, e obiettivi, e gli obiettivi strettamente calcistici erano lasciati ai livelli più operativi. Questo ha portato alla perdita di quella coesione che a mio avviso è decisiva in ogni club vincente.

 

Ecco. Dal mio punto di vista, e anche dopo l'abbandono di AA, questa frattura è rimasta la medesima oggi. Il concetto più o meno esplicito che la società deve concentrarsi sul bilancio, sui conti, lasciando ad 'altri' nella fattispecie Allegri, tutto quanto riguarda il campo, è un limite molto forte nel conseguimento di successi. E lo sarebbe secondo me anche con altri allenatori, delegati nello stesso modo. L'arrivo di Giuntoli stesso, oggi, che sembrerebbe andare nella direzione opposta, forse, a ben guardare, è solo una delega in più. In sostanza Giuntoli non mi pare l'emanazione di una volontà (?) societaria. Quanto l'ennesimo ed ulteriore feticcio, che 'ci deve pensar lui, perchè noi (società) siamo impegnati in altro'. Si parli con Allegri e vedano loro.

 

Se tu oggi chiedessi a giovani tifosi il nome del presidente della Juve, molti  di loro non ti saprebbero rispondere. Se stiamo facendo fatica a ritrovarci, come Juventus, dico che un problema fondamentale sta da queste parti.

Bravo per come hai espresso ed esposto i concetti. 

Da quando AA si era " montato" la testa con la storia del ECA fino alla "cavolata" della superlega ho iniziato a sperare in un cambio di proprietà, epocale ma necessario per ritornare e ritrovare tutti i principi e i fondamenti che hanno sempre contraddistinto la storia della Juventus.

Ormai la frana ( enormemente estesa) è in movimento e ne Giuntoli e nemmeno Conte ( che riprenderei ieri ) possono o potrebbero fare molto.

Personalmente spero che John per una volta abbia le palle di prendere la decisione di vendere e dedicarsi ancor di più alle uniche attività alle quali istintivamente volge le proprie attenzioni.

Siamo ormai come la peggiore inter di Moratti.

Mai avrei pensato di arrivare a tale dimensione.

[gepp 122]

Finché troveranno lo stadio pieno che non contesta lo schifo che si vede un campo nessuno smuoverà niente. Ci vuole contestazione dura verso l allenatore, tanto non succederà perché chi va allo stadio per la metà di calcio capisce poco e cmq son tutti club che organizzano corriere,

[freste 577]

6 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Ah, si, lo conosciamo, è un tipo molto riservato, Ninicchio, salendo al sud lo si chiama così proprio per le sue tipiche caciare, anche in paese... Certo, scendendo al nord le cose cambiano, e di molto, infatti gli stavano proponendo pure la nazionale, giorni fa... 

Ma di cosa parli, caciare in paese....nazionale...Ninicchio....qui si parla di calcio non di zizzania pressoché inventata ad arte per screditare persone che nemmeno si conosco nel privato.

Scendere sempre più in basso mi raccomando.

[gepp 122]

Alla società dei risultati sportivi penso freghi.il 30%, pensano solo a riequilibrare il bilancio altrimenti questa estate prima di (non) comprare quasi nessuno era imperativo cambiare allenatore

[Causio Brazil 241]

1 ora fa, zoff70 ha scritto:

Secondo me tu te ne vai in ignore 

Lo spedisci in ignore senza argomentazioni ? Riceverai una reprimenda .

Ormai siamo messi in questa situazione qua.

[Foreverbianco&nero 1.132]

Adesso, nedved666 ha scritto:

Non devi spiegarlo a me, ho visto la partita e ho ampiamente criticato Allegri in un altro topic.

Ma sono anche dispiaciuto per un mercato misero perché penso che questo organico non sia da Juve. 

 

 

Secondo te' non sono nemmeno da Bologna? Andiamo su...ieri un allenatore (bravo) ci ha imbustato e messo in difficoltà tattica,e non sarà l'ultimo...la lettura è chiara: Ci ha lasciato sfogare sugli esterni (che poi ci infilavano in ripartenza sulle fasce  perché eravamo scoperti e stavamo bassi in difesa) e chiuso a doppia mandata a centrocampo...oltretutto passaggi a "memoria" (studiati) che noi ci sognamo e contropressing efficace...e stato bravo Motta altrochè.

[robros 4.376]

39 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ad oggi la volontà comune è sostenere Allegri

Ad oggi invece a me pare molto che una volontà comune, soprattutto forte e convinta, manchi. Se avrai voglia di leggere la mia (troppo) lunga risposta a Dastan, poco sopra, chiarisco meglio cosa intendo

[zebra1972 754]

15 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Ieri sera Motta ci ha imbrigliato in lungo ed in largo nonostante le nostre buone intenzioni con giocatori più forti tecnicamente...a volte la qualità dei singoli NON basta da sola quando l'organizzazione di gioco altrui e superiore e ti chiude quelle due linee di gioco che hai...il resto si improvvisa,lo sappiamo bene.

Motta poi è uno che meriterebbe di più...l'avrei visto bene da noi,anche come parlare e un profilo che piace.

E purtroppo NON sarà l'unico che ci studierà e metterà in difficoltà tatticamente...per esempio il Verona,Monza ma anche il Lecce che gioca mica male...vedremo.

 

Motta è bravo ci pensavo ieri. Finisce in una grande squadra anzi non mi stupirei venisse da noi post Acciughina 

[Foreverbianco&nero 1.132]

1 minuto fa, zebra1972 ha scritto:

Motta è bravo ci pensavo ieri. Finisce in una grande squadra anzi non mi stupirei venisse da noi post Acciughina 

Magari...sa giocare in tanti modi diversi ed era un allenatore pure in campo...peccato gli mancasse lo spunto in velocità,sarebbe stato un grande.

[saxon 8.023]

50 minuti fa, ntonio1986 ha scritto:

Vi ricordate la prima partita della Juve allo stadium con Conte?

Era la prima partita Ed aveva già dato un gioco e un'identità alla squadra. È il terzo anno di Allegri bis e non si vede traccia dì un Gioco credibile 

Semplicemente perché conte è un allenatore che ha una idea di calcio, Allegri è un gestore. Il suo posto ideale sarebbe in nazionale 

[zebra1972 754]

Adesso, Foreverbianco&nero ha scritto:

Magari...sa giocare in tanti modi diversi ed era un allenatore pure in campo.

Ed equilibrato pure nei commenti.....per intenderci non un piangina alla sarri o mou

[bonve 5.069]

2 ore fa, Icarius ha scritto:

Forse hai ragione.

Ma oggi c'è Allegri su quella panchina e io lo appoggerò fino all'ultimo.

Lo farei con qualsiasi allenatore, perchè conta solo la Juventus.

la vedi la contraddizione in quello che dici vero ?

perché è palese..

 

"conta solo la juventus" e "lo appoggerò fino all'ultimo" sono due frasi che è assurdo scrivere assieme.

se "cona solo la Juventus" allora bisogna eliminare quello che non funziona senza guardare in faccia a nessuno.. e non vedere che il problema allenatore c'è ed è palese, significa semplicemente che "non conta solo la juventus"

 

 

[zoff70 18.198]

10 minuti fa, Causio Brazil ha scritto:

Lo spedisci in ignore senza argomentazioni ? Riceverai una reprimenda .

Ormai siamo messi in questa situazione qua.

Mi ha dato del pagliaccio e quindi lo ignoro 😘

[nedved666 2.349]

6 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Secondo te' non sono nemmeno da Bologna? Andiamo su...ieri un allenatore (bravo) ci ha imbustato e messo in difficoltà tattica,e non sarà l'ultimo...la lettura è chiara: Ci ha lasciato sfogare sugli esterni (che poi ci infilavano in ripartenza sulle fasce  perché eravamo scoperti e stavamo bassi in difesa) e chiuso a doppia mandata a centrocampo...oltretutto passaggi a "memoria" (studiati) che noi ci sognamo e contropressing efficace...e stato bravo Motta altrochè.

Come ho già scritto parlavo del mercato in generale, ovvio che quello che abbiamo è sufficiente per vincere con le squadre di medio/basso livello. Anzi Thiago Motta lo vedrei bene alla Juve.

Poi la mia opinione dell'organico è che non è da Juve e penso che per vincere titoli viene prima la qualità dell'organico e poi il gioco. Poi magari col non gioco non si vince neanche con l'organico forte. 

E siamo costretti a sperare che Pogba risorga e che Fagioli esploda...

[enialis88 257]

12 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Ma infatti ho abbondantemente attribuito molte colpe ad Allegri, dicendo che doveva lasciare dopo 2 anni senza gioco 

Però non è onesto estremizzare il concetto perché con questa squadra si può giocare meglio ma sicuramente non è una squadra che può vincere lo scudetto o arrivare quarta senza sudare.

Con Lukaku e Berardi sicuramente sarebbe più forte col 3-5-2, visto che li citi, ma con un atteggiamento differente, col 3-5-2 difensivo no. 

Guarda, io non pretendo assolutamente lo scudetto, così come non lo pretendevo da Pirlo. Però, in questi anni  Allegri non ha dato un minimo di gioco, cambia duemila volte gli uomini della formazione, giocatori messi fuori posizione. Cioè, anche il mercato lo fa lui  e l'unico giocatore da quando è arrivato che ha reso senza essere un fenomeno è stato Kostic. 

Ma si sapeva che era così. In questi anni che aveva il compito di ricostruire la squadra si sono palesati tutti i suoi limiti. 

Ti riporto comunque una sua dichiarazione dell'anno scorso: 

 

“La Juventus come sempre parte per centrare tutti gli obiettivi, quest’estate sono arrivati giocatori importanti, alcuni d’esperienza e altri giovani, inoltre è il secondo anno quindi partiamo già da una buona base. Dopo essere rimasti un anno senza trofei, per la prima volta in dieci anni, abbiamo il dovere di vincere lo scudetto”.

 

 

 

 

 

[dankos2 1.085]

1 ora fa, adon ha scritto:

Non fa una piega ma è possibile che sono due anni che veniamo sovrastatati tecnicamente e atleticamente da squadre di terza fascia come Empoli, Sassuolo, Monza, Verona, Bologna, etc.?

Non dovrebbe essere possibile ma è così, probabilmente ci vorrebbe un reset completo. 

[juve 85 3.624]

Si chiedesse da solo perché mette Sandro e non gatti,perché sul risultato in parità toglie chiesa e perché mette mckennie esterno con chiesa e illing disponibili.

[carlein 1.596]

37 minuti fa, thade74 ha scritto:

Va beh ma quelli che si esaltano perché De Zerbi ha perso una partita sono proprio dei disadattati su… tutto si ricollega alla loro fede per Max, ma sono appunto messi male, ma male male… pensassero a quanto abbiamo fatto pena piuttosto!

Io sinceramente non so nemmeno con chi ha giocato il Brighton...(c'è vita oltre il calcio...) ma in compenso sono abbastanza sicuro che c'è gente che scrive qui sopra e che in cuor suo festeggia ogni pareggio/sconfitta della Juve solo per il gusto di darsi ragione da sola

[bonve 5.069]

2 ore fa, carlein ha scritto:

Ah ok...apprendo ora che il ventunesimo secolo è in corso da 2 anni

hai capito tutto tu.

il grande gioco di allegri, all'avanguardia, non c'è che dire.

catenaccio e contropiede pure mal fatto.

roba da anni 80.

eppure dire anche questa ovvietà, che è palese, da fastidio.

il grande innovatore del calcio, mister allegri.

un genio incompreso.

[gepp 122]

Vincere lo scudetto forse nessuno lo minimamente spera, ma con una sola partita a settimana si pretende qualcosa di più la domenica,.non c'è nemmeno la scusa che non ci si può preparare bene

[niofar 1.537]

Autocritica mai...e poi l'egocentrico è Conte.

[thade74 675]

8 minuti fa, carlein ha scritto:

Io sinceramente non so nemmeno con chi ha giocato il Brighton...(c'è vita oltre il calcio...) ma in compenso sono abbastanza sicuro che c'è gente che scrive qui sopra e che in cuor suo festeggia ogni pareggio/sconfitta della Juve solo per il gusto di darsi ragione da sola

Tranquillo che quelli che ho menzionato festeggerebbero anche loro una sconfitta o pareggio se venisse un altro ad allenare la Juve, come facevano ai tempi di Sarri e Pirlo solo per richiamare Max (con annesse scuse). Ridicoli.

[nedved666 2.349]

13 minuti fa, enialis88 ha scritto:

Guarda, io non pretendo assolutamente lo scudetto, così come non lo pretendevo da Pirlo. Però, in questi anni  Allegri non ha dato un minimo di gioco, cambia duemila volte gli uomini della formazione, giocatori messi fuori posizione. Cioè, anche il mercato lo fa lui  e l'unico giocatore da quando è arrivato che ha reso senza essere un fenomeno è stato Kostic. 

Ma si sapeva che era così. In questi anni che aveva il compito di ricostruire la squadra si sono palesati tutti i suoi limiti. 

Ti riporto comunque una sua dichiarazione dell'anno scorso: 

 

“La Juventus come sempre parte per centrare tutti gli obiettivi, quest’estate sono arrivati giocatori importanti, alcuni d’esperienza e altri giovani, inoltre è il secondo anno quindi partiamo già da una buona base. Dopo essere rimasti un anno senza trofei, per la prima volta in dieci anni, abbiamo il dovere di vincere lo scudetto”.

 

 

 

 

 

Dichiarazioni di circostanza, a me preoccupa che chi verrà dopo Allegri, probabilmente giocherà meglio e farà qualche punto in più ma difficilmente avrà un organico competitivo per vincere in Italia, men che meno in Europa. 

Non è un caso che pochi dei nostri giocatori abbiano avuto offerte sul mercato e che Bremer, che passa per uno dei più forti, non sia stato neppure convocato in nazionale.

E non dó alibi ad Allegri dicendo questo perché non ci sono alibi quando si pareggia col Bologna, semmai posso darli ai giocatori che vengono visti come fenomeni solo perché pagati tanto di cartellino da Cherubini e Paratico ma non lo sono.