Sassuolo - Juventus 4-2, commenti post partita

[black&whitetiger 12.367]

1 ora fa, delpeter ha scritto:

Allegri allenatore non mi piace ma scaricare tutte le colpe su di lui non mi sembra corretto....aveva chiesto dei giocatori (Kessie, Berardi, Lukaku) e non ne è arrivato uno....forse perchè aveva visto poca personalità in certi giocatori? se il portiere fa una paperata del genere, se Gatti si butta la palla dentro o i giocatori a centrocampo sono scarsi, la colpa è di Allegri?

Chi ha confermato Szczesny alla Juve al suo arrivo?

 

I De Sciglio e gli Alex Sandro a 6 milioni d'ingaggio grazie a chi sono ancora alla Juve, per non parlare di Rabiot, l'anno scorso chi ha chiesto Pogba, Bremer, Di Maria, Kostic e Paredes mio cugino, e l'anno prima Locatelli, Kean, Vlahovic e Zakaria.

 

Dopo che ti ha fatto comprare 10 giocatori di cui decenti forse 1/2 te ancora andavi a buttare altri soldi e a indebitarti per accontentarlo e se poi sono costretti a cacciarlo perchè la Juve fa schifo uguale poi che fai non spendi un euro per un nuovo allenatore perchè hai investito tutto quello che potevi per i giocatori che piacciono ad Allegri.

[Joel Barish 5.429]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

La sconfitta è il male minore.

Quello che più mi sconcerta è che, ancora una volta, siamo qui a commentare una squadra che alle prime avversità si scioglie.

 

Lo scorso anno erano i processi.

Quest'anno cos'è?

 

Quando miglioreremo sotto questo aspetto?

Quando avremo qualche certezza a cui aggrapparci?

Quando andrà via il mister e faremo un mercato da Juve. 

[LibeLibeccio 10.075]

4 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Quando andrà via il mister e faremo un mercato da Juve. 

Ma il mercato da Juve in cosa consiste?

Tranne questa sessione, siamo sempre quelli che mettono più euro sul mercato.

 

Prendiamo giovani, prendiamo vecchi, prendiamo promesse, prendiamo calciatori solidi.

Su alcuni spendiamo un botto, su altri investiamo poco, altri a parametro.

 

Abbiamo sondato tutto lo scibile del calciomercato, ma non ce n'è uno (o almeno pochissimi) che venga valorizzato.

 

Non è statisticamente possibile che ogni acquisto che facciamo noi sia una merdà.

[Joel Barish 5.429]

7 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ma il mercato da Juve in cosa consiste?

Tranne questa sessione, siamo sempre quelli che mettono più euro sul mercato.

 

Prendiamo giovani, prendiamo vecchi, prendiamo promesse, prendiamo calciatori solidi.

Su alcuni spendiamo un botto, su altri investiamo poco, altri a parametro.

 

Abbiamo sondato tutto lo scibile del calciomercato, ma non ce n'è uno (o almeno pochissimi) che venga valorizzato.

 

Non è statisticamente possibile che ogni acquisto che facciamo noi sia una merdà.

Quando la Juventus tornerà a prendere i Pjanic, i De Ligt, i Chiesa con operazioni cash e non parametri 0 del kaiser fatti per non pagare cartellini 

[rens73 2.056]

visto solo ora gli highlights...

 

Non si sará giocato bene, ma quando il portiere regala due gol diventa difficile farlo. Trovo addirittura peggiore il secondo, non solo perché a fine partita ed a quel punto era difficile recuperare. Il primo é stato abbastanza sfiga, il secondo no. Non si puó respingere un tiro cosí semplice in mezzo all'area. 

E ci metterei pure il gol di Gatti tra le "imprese" del nostro portiere. Vabbé che il difensore ha sbagliato a mandarla in porta, ma quel pallone era molto complicato da gestire. Pure uno come Bonucci avrebbe avuto problemi -con i difensori che ci ritroviamo oggi certi passaggi sono un suicidio.

[LibeLibeccio 10.075]

5 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Quando la Juventus tornerà a prendere i Pjanic, i De Ligt, i Chiesa con operazioni cash e non parametri 0 del kaiser fatti per non pagare cartellini 

Gennaio 2022.

80 e passa milioni per Vlahovic.

Ora ne vale la metà.

 

La Juventus c'ha sempre messo i "soldi", quantomeno in relazione al contesto ed alle competitors (ovvio che in Europa il discorso non si può fare).

Eppure siamo distanti da società che hanno speso meno/molto meno di noi.

 

Il grosso problema non è (evidentemente) quello economico/finanziario.

[Dario il grande 4.030]

Di perdere ci stà e ci stà pure di prenderne quattro da una provinciale regalando due reti (e questo la dice lunga sulla reale situazione della squadra) , ciò che invece non ci sta proprio, è il modo di perdere, da incapaci a giocare perlomeno in maniera decente lasciando l'iniziativa in mano avversaria.

[Joel Barish 5.429]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Gennaio 2022.

80 e passa milioni per Vlahovic.

Ora ne vale la metà.

 

La Juventus c'ha sempre messo i "soldi", quantomeno in relazione al contesto ed alle competitors (ovvio che in Europa il discorso non si può fare).

Eppure siamo distanti da società che hanno speso meno/molto meno di noi.

 

Il grosso problema non è (evidentemente) quello economico/finanziario.

Per me quello è il più grande problema, molto più che tecnica/atletica e roba varia. Vlahovic fu preso perché avevi venduto Ronaldo per poi sostituirlo con Kean e redistribuzione dei gol.  Ed è l'unico grande acquisto delle ultime, boh ormai degli ultimi 3 anni. il resto solo parametri 0 di cui per larga parte hai sfruttato decreto crescita che sono serviti a niente (e che ti vengono pure squalificati per doping). 

[odiointer73 235]

Il 23/9/2023 Alle 20:01, Winchester1912 ha scritto:

No davvero c'è Conte libero.

Magari...ma Conte non prenderebbe mai la Juve in corsa...purtroppo.

 

Forza Juve, sempre!

[delpeter 931]

42 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Chi ha confermato Szczesny alla Juve al suo arrivo?

 

I De Sciglio e gli Alex Sandro a 6 milioni d'ingaggio grazie a chi sono ancora alla Juve, per non parlare di Rabiot, l'anno scorso chi ha chiesto Pogba, Bremer, Di Maria, Kostic e Paredes mio cugino, e l'anno prima Locatelli, Kean, Vlahovic e Zakaria.

 

Dopo che ti ha fatto comprare 10 giocatori di cui decenti forse 1/2 te ancora andavi a buttare altri soldi e a indebitarti per accontentarlo e se poi sono costretti a cacciarlo perchè la Juve fa schifo uguale poi che fai non spendi un euro per un nuovo allenatore perchè hai investito tutto quello che potevi per i giocatori che piacciono ad Allegri.

Allegri ha chiesto dei profili non tutti i giocatori che hai citato, perchè se avesse potuto scegliere prendeva Benzema, Halland, Vinicius, Mbappe, ecc. resta il fatto che la squadra è la stessa dello scorso anno e tutti avete chiesto la riconferma di questi fenomeni....quindi non vedo come un Locatelli possa diventare Pirlo o Miretti un Modric, i giocatori sono questi e cerchiamo di arrivare 4

[LibeLibeccio 10.075]

21 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Per me quello è il più grande problema, molto più che tecnica/atletica e roba varia. Vlahovic fu preso perché avevi venduto Ronaldo per poi sostituirlo con Kean e redistribuzione dei gol.  Ed è l'unico grande acquisto delle ultime, boh ormai degli ultimi 3 anni. il resto solo parametri 0 di cui per larga parte hai sfruttato decreto crescita che sono serviti a niente (e che ti vengono pure squalificati per doping). 

In realtà, da Vlahovic e Zakaria sono passate "solo" tre sessioni.

Sessioni in cui hai comunque SCIENTEMENTE voluto virare su "hategorie" e spenderci comunque bei soldini.

 

Non gliel'ha ordinato il dottore di buttare oltre 30 milioni di potenza di fuoco su Pogba, Paredes e Di Maria.

Sai quanto potevi sbizzarrirti con quella cifra?

[Joel Barish 5.429]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

In realtà, da Vlahovic e Zakaria sono passate "solo" tre sessioni.

Sessioni in cui hai comunque SCIENTEMENTE voluto virare su "hategorie" e spenderci comunque bei soldini.

 

Non gliel'ha ordinato il dottore di buttare oltre 30 milioni di potenza di fuoco su Pogba, Paredes e Di Maria.

Sai quanto potevi sbizzarrirti con quella cifra?

Io non lo so e tu non lo sai. Posso darti un parere, se vuoi: al posto dei parametri 0 non avrebbero preso nessuno. Esattamente come ora: nonostante lo spazio liberato, abbiamo preso 0. Se dovesse andare via Pogba, nonostante lo spazio, prenderemo 0. Questa però è un'opinione

[black&whitetiger 12.367]

Adesso, delpeter ha scritto:

Allegri ha chiesto dei profili non tutti i giocatori che hai citato, perchè se avesse potuto scegliere prendeva Benzema, Halland, Vinicius, Mbappe, ecc. resta il fatto che la squadra è la stessa dello scorso anno e tutti avete chiesto la riconferma di questi fenomeni....quindi non vedo come un Locatelli possa diventare Pirlo o Miretti un Modric, i giocatori sono questi e cerchiamo di arrivare 4

Se chiedeva dei profili e non quel giocatore di certo non stavamo 3 mesi dietro a Locatelli prendendolo poi gli ultimi giorni di mercato facendoci derubare di 40 milioni dal Sassuolo e si andava su qualcun altro risparmiando e magari trovando di meglio.

 

Vedi Inda cercavano un portiere Vicario e Trubin erano le prime scelte costavano troppo e hanno virato su Sommer con Inzaghi zitto e muto, invece la Juve ha perso settimane dietro a un obbiettivo per prenderlo a forza perchè quello era il giocatore chiesto dall'allenatore che si era impuntato non mi sembra così difficile capirlo.

Per avere Di Maria Allegri ha rotto le palle tutta l'estate anche quando la società non lo voleva più prendere perchè il giocatore rifiutava un contratto di 2 anni in e la Juve non poteva usare il decreto crescita per risparmiare.

[LibeLibeccio 10.075]

3 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Io non lo so e tu non lo sai. Posso darti un parere, se vuoi: al posto dei parametri 0 non avrebbero preso nessuno. Esattamente come ora: nonostante lo spazio liberato, abbiamo preso 0. Se dovesse andare via Pogba, nonostante lo spazio, prenderemo 0. Questa però è un'opinione

Che quest'anno non ci siano stati i soldi della champions e lo scorso anno c'erano, non è un'opinione.

Si parla di una cifra che tranquillamente va oltre i 50 milioni.

Quindi no, non parliamo della stessa situazione e niente è esattamente come ora.

[delpeter 931]

11 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Se chiedeva dei profili e non quel giocatore di certo non stavamo 3 mesi dietro a Locatelli prendendolo poi gli ultimi giorni di mercato facendoci derubare di 40 milioni dal Sassuolo e si andava su qualcun altro risparmiando e magari trovando di meglio.

 

Vedi Inda cercavano un portiere Vicario e Trubin erano le prime scelte costavano troppo e hanno virato su Sommer con Inzaghi zitto e muto, invece la Juve ha perso settimane dietro a un obbiettivo per prenderlo a forza perchè quello era il giocatore chiesto dall'allenatore che si era impuntato non mi sembra così difficile capirlo.

Per avere Di Maria Allegri ha rotto le palle tutta l'estate anche quando la società non lo voleva più prendere perchè il giocatore rifiutava un contratto di 2 anni in e la Juve non poteva usare il decreto crescita per risparmiare.

Da quello che scrivi tu sicuramente sei uno di quelli che preferiva Miretti a Kessie e Kostic a Berardi, beh allora siamo coerenti e accettiamo le sconfitte....

[davjuve 15.045]

8 ore fa, Verba volant ha scritto:

Eh...

Partita abbastanza surreale, fatico a capire chi parla di tattica dopo che il tuo portiere regala (almeno) due gol agli avversari e il giocatore più forte degli altri non viene espulso.

Vorrei capire quale squadra riesce a rimontare in una situazione del genere, poi alla fine quando hai ancora 3-4 minuti per tentare l'assalto finale vedi il difensore che tutti osannano (mica è A.Sandro che regala i gol..) staccare il cervello con l'avversario a pochi metri...

Tatticamente è stata la solita partita di quest'anno, si è cercato il baricentro alto e l'attacco con molti uomini in verticale.

 

Questo approccio però viene molto sofferto dai tre dietro quando viene ribaltato il campo dagli avversari (la Lazio il campo non lo ribaltava ma ti dava tutto il tempo di riposizionarti), sempre a rincorrere in ritardo (di fatto si conta solo un anticipo di Bremer sulla palla nel primo tempo), mai aiutati dal centrocampo (sul 2-1 la mezz'ala Rabiot o il tornante Kostic devono andare a chiudere su Berardi visto che Danilo va verso il centro a coprire...). Il Sassuolo ha giocato come il Bologna: baricentro più basso e due-tre uomini staccati dal resto del gruppo per far ripartire l'azione veloce, senza dare punti di riferimento. Lì nell'uno contro uno se non li becchi mai sono dolori, e i tre dietro come detto questo tipo di contromisura la stanno soffrendo molto...

[_Alex_ 3.509]

L'unica considerazione a livello di squadra che si può fare è che purtroppo siamo fragili mentalmente e ci sciogliamo se in difficoltà.

 

Per il resto la sconfitta col Sassuolo ha un nome ed un cognome e non è quello di Allegri.

Fino alla prima papera non avevamo subito nulla e la partita l'abbiamo recuperata in poco tempo.

Poi abbiamo subito un ulteriore gol su tiro da lontano ed abbiamo iniziato a vacillare.

L'abbiamo comunque ripresa di nuovo.

Ma poi lo showman su un tiro innocuo da fuori fa una respinta centrale da dilettante e lì siamo crollati.

 

Potete fare tutte le considerazioni che volete, ma ci fosse stato Perin col Sassuolo avremmo vinto. Ne sono convintissimo.

[Soldout 714]

Qualcuno mi sa elencare un portiere delle 20 squadre di serie A che ha offerto prestazioni peggiori di Szczesny?

 

Così per capire se è difendibile uno che prende 6 milioni netti di ingaggio + qualche milione ogni anno al procuratore.

2 ore fa, delpeter ha scritto:

Allegri ha chiesto dei profili non tutti i giocatori che hai citato, perchè se avesse potuto scegliere prendeva Benzema, Halland, Vinicius, Mbappe, ecc. resta il fatto che la squadra è la stessa dello scorso anno e tutti avete chiesto la riconferma di questi fenomeni....quindi non vedo come un Locatelli possa diventare Pirlo o Miretti un Modric, i giocatori sono questi e cerchiamo di arrivare 4

Un Locatelli potrebbe diventare un giocatore normale se messo nel suo ruolo. Ho scritto normale, perché da 3 anni messo in quel ruolo fisso da Allegri rende ogni partita da 4 in pagella. 

 

Vorrei capire 2 cose: perché non lo prova in un'altra posizione? Zakaria, Rovella o Fagioli, erano tanto peggio in quella posizione?

 

Solo Allegri da 3 anni non vede che Locatelli in quella posizione è un disastro totale?

 

[Leevancleef 21.320]

22 ore fa, Small Anchovy ha scritto:

Ha senso ma ho un appunto da fare, che riguarda il cambio generazionale. Fino alla Juve del primo Allegri, di Conte, per non parlare di quella di Lippi, i ragazzi erano nati in altri anni. Una volta si, esistevano i discorsi per il Ministero degli Esteri e altri per il Ministero degli Interni. Ora, lo dico per esperienza personale, ti stanno a sentire più o meno come Ministero degli Interni. Il focus però è sul Ministero degli Esteri, quello spiattellato su media e social. Per questo vorrei una Juventus "arrogante", una Juventus che non ha paura di dire noi siamo la Juve e partiamo in ogni competizione con l'ambizione di vincerla. Va detto a tutti, anche ai ragazzi che devono mettersi in testa che per la Juve un secondo, terzo, quarto posto sono certamente possibili, ma indicano una stagione fallimentare.

Senza andare a finire in altri anni o altre epoche, veniamo da due stagioni in cui è stato detto, e abbiamo fallito. Dirlo in pubblico cambia poco, se non nei block notes di alcuni tifosi che poi sono pronti a rimarcarti il fallimento già a ottobre perchè "avevi detto che l'obiettivo era lo scudetto". 

Abbiamo in squadra mezza Next Gen, e la Next Gen non vince la Serie C, figuriamoci se a questi ragazzi puoi addossargli le pressioni di uno scudetto da vincere, "altrimenti è un fallimento". Significherebbe bruciarli invece di farli crescere. Lottare e fare di tutto per primeggiare sì, ma da qui a farne un obiettivo, per poi trattarli da falliti (come molti tifosi stanno già facendo, gli stessi che poi chiedono che giochino i gggiovani), rischia di diventare tafazziano. 

[pioghost 1.226]

15 ore fa, Signor Wolf ha scritto:

Si vabbè vai a leggerti le sue statistiche in carriera poi ne riparliamo 

se la vogliamo mettere in termini di statistiche ti dico solo che anche immobile è più forte di lukaku.

[saxon 8.041]

15 ore fa, delpeter ha scritto:

Da quello che scrivi tu sicuramente sei uno di quelli che preferiva Miretti a Kessie e Kostic a Berardi, beh allora siamo coerenti e accettiamo le sconfitte....

I nomi in sé vogliono dire poco. Ogni anno manca sempre qualcosa sulla carta, poi si fa l'acquisto richiesto e non cambia nulla. Due anni fa il problema era il centravanti: pronti a gennaio si prende il capocannoniere della serie a. Tempo un mese è diventato un nuovo petagna. Poi serve il fantasista e un centrale .. Arriva di maria disastro, bremer boh.. Poi manca il regista arriva paredes non pervenuto.. Se fosse arrivato berardi sarebbe cambiato qualcosa? Non più di tanto, perché allegri non avrebbe fatto un 433 puro, dato che non lo ha mai fatto negli ultimi 15 anni, al massimo lo avrebbe messo seconda punta spostando chiesa esterno nel 352

Una squadra non è l'album di figurine: mille volte meglio un giocatore funzionale al tuo assetto, che una stella impiegata male. 

[saxon 8.041]

22 ore fa, horus ha scritto:

Allegri prende 7.5 milioni di euro netti al mese: quale dovrebbe essere il suo lavoro per trovare un congruo riconoscimento in questa montagna di denaro?

Due anni e un pezzettino di nulla, con diverse umiliazioni in mezzo mi sembra interessante come evidenza....o no?

Per me la cosa più agghiacciante di sabato è stato vedere una squadra giocare con un livello di concentrazione stile trofeo birra moretti. Prima di parlare di rosa, comunque ampiamente sufficiente per battere il Sassuolo, di tattica ecc, io parlo di atteggiamento mentale sbagliato. E questo non può che essere colpa dell'allenatore il cui primo compito è tenere la squadra mentalmente sul pezzo. Non a caso i grandi allenatori in tutti gli sport prima ancora che grandi tattici sono stati maghi dello spogliatoio, grandi motivatori del gruppo che hanno portato ogni giocatore a dare il massimo. 

Il primo allegri fino a Cardiff ci riusciva benissimo ora boh.. 

Se allegri non è più in grado di trasmettere queste motivazioni, forse bisogna trarre le conclusioni. 

[Verba volant 9.385]

16 ore fa, davjuve ha scritto:

Tatticamente è stata la solita partita di quest'anno, si è cercato il baricentro alto e l'attacco con molti uomini in verticale.

  

Questo approccio però viene molto sofferto dai tre dietro quando viene ribaltato il campo dagli avversari (la Lazio il campo non lo ribaltava ma ti dava tutto il tempo di riposizionarti), sempre a rincorrere in ritardo (di fatto si conta solo un anticipo di Bremer sulla palla nel primo tempo), mai aiutati dal centrocampo (sul 2-1 la mezz'ala Rabiot o il tornante Kostic devono andare a chiudere su Berardi visto che Danilo va verso il centro a coprire...). Il Sassuolo ha giocato come il Bologna: baricentro più basso e due-tre uomini staccati dal resto del gruppo per far ripartire l'azione veloce, senza dare punti di riferimento. Lì nell'uno contro uno se non li becchi mai sono dolori, e i tre dietro come detto questo tipo di contromisura la stanno soffrendo molto... 

Ottima analisi.

Il Sassuolo è stato bravo a spaccare la zona tra cc e attacco, infatti Fagioli (mi pare fosse lui) ad una certa ha urlato a Bremer di salire.

Le nostre mezz'ali (anche Miretti) non riuscivano ad aiutare i nostri difensori, Laurentié o come si chiama era spesso libero. In difesa non abbiamo fenomeni e infatti se li puntano andiamo in difficoltà.

Con la Lazio comunque stesso errore di palla in uscita (là Bremer, qui Gatti), segno che pure coi piedi là dietro fatichiamo.

 

Avessimo segnato subito sicuramente sarebbe stata un'altra partita, certo che se le tue (poche) certezze iniziano a steccare, ossia portiere e capitano, è dura risalire la china

[Lord Ludwig 4.195]

15 ore fa, _Alex_ ha scritto:

L'unica considerazione a livello di squadra che si può fare è che purtroppo siamo fragili mentalmente e ci sciogliamo se in difficoltà.

 

Per il resto la sconfitta col Sassuolo ha un nome ed un cognome e non è quello di Allegri.

Fino alla prima papera non avevamo subito nulla e la partita l'abbiamo recuperata in poco tempo.

Poi abbiamo subito un ulteriore gol su tiro da lontano ed abbiamo iniziato a vacillare.

L'abbiamo comunque ripresa di nuovo.

Ma poi lo showman su un tiro innocuo da fuori fa una respinta centrale da dilettante e lì siamo crollati.

 

Potete fare tutte le considerazioni che volete, ma ci fosse stato Perin col Sassuolo avremmo vinto. Ne sono convintissimo.

Chissà chi decide che Perin stia in panchina...