Marchisio punge la Juventus: “Alla lunga penso che con questo gioco qua non riuscirà a stare al passo dell’Inter. Preoccupano le troppe giornate senza gol degli attaccanti”

[Loz 2.949]

vediamo la prossima come va

perché se siamo belli concentrati, quegli altri non trovano spazi dove andare a correre come piace a loro

anzi, anche a noi piace correre in contropiede 

 

qualcuno dica a Marchisio che un nostro attaccante aveva segnato 2 gol nella penultima partita, tra l'altro parecchio belli...e pure Vlahovic ne ha segnati altri 2 (oltre ai 4 che gli sono stati assegnati), tolti per fuorigioco di compagni

gli attaccanti di gol ne segnano, il problema è quanti gliene convalidano

[Malakay 3.342]

Piu' che altro non vincera' mai in europa se la nostra mentalita' resta questa

[SuperT 26.210]

1 ora fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Discorso che da un lato non fa una piega, nel senso che anche a mio avviso questo metodo di gioco è ampiamente sufficiente per "sfangarla" nella mediocrità del campionato italiano e garantirsi un posto in Champions, ma non basta per vincere il campionato; l'unica possibilità sarebbe di restare il più vicino possibile alla vetta e prendere due rinforzi di qualità a centrocampo a gennaio

 

Dall'altro lato i pochi gol degli attaccanti non devono preoccupare troppo se le reti vengono ben distribuite tra tutto l'organico; l'anno del primo scudetto di Conte ad esempio il nostro capocannoniere fu Matri che segnò appena 10 gol, mentre il Milan che ebbe Ibrahimović capocannoniere con 28 reti ci arrivò dietro

Posso esser sincero? Ma chi pensa seriamente di poter ambire al campionato? Quanti, a settembre, avrebbero pensato di aver già 30 punti a novembre?

[Juke Luke 1.881]

Ma adesso non va di moda dire che fa miracoli con la 14/15 esima rosa del campionato? 

Marchisio non fare arrabbiare gli amici di Max, nel calcio l'importante è avere un punto in più nel risultato, così da esultare al televideo e sfottere gli amici rossoneri o napoletani. E magari non guardare la partita! 😆

[Black&White Legend 5.234]

Diciamo che se non comprendiamo per tempo e per bene come gestire l'attuale momento e le prospettive rischiamo di battere il muso e farci maluccio.

Però capisco anche che si viva di entusiasmo...

Non è facile oggettivamente oggi suddividere tra sano realismo e ambizione...siamo in una situazione di equilibrio dove hai paura a sbilanciarti..

[Gobbo88 9.715]

Preoccupano anche a me, infatti non capisco chi continua a godere e basta perché si vince. Con questi risultati tirati e sofferti è un attimo che il singolo sbaglia o la palla finisce su un braccio o si fa fallo da rigore. Se funziona solo la difesa vuol dire che funziona il 50%, non bisogna accontentarsi. Gli attaccanti li abbiamo pagati 150 milioni praticamente. 

[Bob Kelso 30.124]

Io non dico niente

devono solo * sangue e morire sul traguardo, e se toccherà a noi questo ben venga

io non dirò mai a chi mi manca di rispetto da sempre che è forte o altro, mai

per me son solo delle mmerde abusive che non dovrebbero manco esistere o respirare

il resto è tutto superfluo, perchè non dovrebbero manco esistere sti esseri

non è calcio con quella "società" e con quei subumani di Mafiotta e company

[The Answ3r 4.420]

Concordo 

[gianmarco86 8.575]

La Juve difficilmente potrà stare al passo dell'Inter perchè l'Inter è più forte, purtroppo. Poi il gioco va migliorato, così come la rosa.

[SuperT 26.210]

2 minuti fa, Gobbo88 ha scritto:

Preoccupano anche a me, infatti non capisco chi continua a godere e basta perché si vince. Con questi risultati tirati e sofferti è un attimo che il singolo sbaglia o la palla finisce su un braccio o si fa fallo da rigore. Se funziona solo la difesa vuol dire che funziona il 50%, non bisogna accontentarsi. Gli attaccanti li abbiamo pagati 150 milioni praticamente. 

150 milioni di attaccanti e poi zero spesi per chi dovrebbe alzare la qualità a centrocampo/dietro la punta.. ah no, c’è Pogba

 

 

Ps: chiesa non è quel tipo di giocatore..

[mattjuve92 3.463]

14 minuti fa, Gobbo88 ha scritto:

Preoccupano anche a me, infatti non capisco chi continua a godere e basta perché si vince. Con questi risultati tirati e sofferti è un attimo che il singolo sbaglia o la palla finisce su un braccio o si fa fallo da rigore. Se funziona solo la difesa vuol dire che funziona il 50%, non bisogna accontentarsi. Gli attaccanti li abbiamo pagati 150 milioni praticamente. 

Direi che qualche occasione dovrebbero sgruttarla meglio  soprattutto a pochi passi dalla porta... poi sono anche periodi, che se colmati con i gol di difensori e centrocampisti potrebbero a che essere motivo di ottimismo... cmq la grande differenza in attacco con l'inter la sta facendo lautaro

[Alziamola 800]

 scusate, ma perché, veramente qua dentro c’è qualcuno che crede nello scudetto??

se arriviamo secondi abbiamo fatto un mezzo miracolo 

[Gobbo88 9.715]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

150 milioni di attaccanti e poi zero spesi per chi dovrebbe alzare la qualità a centrocampo/dietro la punta.. ah no, c’è Pogba

 

 

Ps: chiesa non è quel tipo di giocatore..

Verissimo, il centrocampo è scandaloso e tra l'altro sono anni e anni che non viene rinforzato. Tuttavia resto dell'idea che qualcosa in più si può ottenere attraverso l'allenamento, così come siamo diventati fenomenali in difesa. Atalanta e Fiorentina hanno fatto un gol in più di noi in questo campionato, il Frosinone solo 2 in meno, il Sassuolo 3 in meno. Se queste squadre producono gioco allora possiamo farlo anche noi 

[mattjuve92 3.463]

13 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Diciamo che se non comprendiamo per tempo e per bene come gestire l'attuale momento e le prospettive rischiamo di battere il muso e farci maluccio.

Però capisco anche che si viva di entusiasmo...

Non è facile oggettivamente oggi suddividere tra sano realismo e ambizione...siamo in una situazione di equilibrio dove hai paura a sbilanciarti..

E difficilmente ci sbilanceremo fino alla fine  visto le annate passate.. questa juve sta prendendo consapevolezza e fiducia e serve che diano fiducia anche a noi tifosi e per farlo dovranno convincere partita dopo partita  soprattutto quando vieni da annate senza aver mai lottato per il primo posto....

[SuperT 26.210]

Adesso, Gobbo88 ha scritto:

Verissimo, il centrocampo è scandaloso e tra l'altro sono anni e anni che non viene rinforzato. Tuttavia resto dell'idea che qualcosa in più si può ottenere attraverso l'allenamento, così come siamo diventati fenomenali in difesa. Atalanta e Fiorentina hanno fatto un gol in più di noi in questo campionato, il Frosinone solo 2 in meno, il Sassuolo 3 in meno. Se queste squadre producono gioco allora possiamo farlo anche noi 

C’è da dire che buttiamo via un po’ di occasioni, con scelte errate e altro. Secondo me, soffriamo tanto la mancanza di uno che alzi il livello tra le linee. Basterebbe anche un Bonaventura, per esempio.

[DaveTO 666]

Giocando così prima o poi ci prendiamo una di quelle tranvate che ce la ricorderemo, ringraziamo che non abbiamo le coppe. Visto lo scarso livello del campionato italiano possiamo tranquillamente galleggiare ed arrivare secondi.

[cullen bohannon 38]

12 minuti fa, Alziamola ha scritto:

 scusate, ma perché, veramente qua dentro c’è qualcuno che crede nello scudetto??

se arriviamo secondi abbiamo fatto un mezzo miracolo 

io

[phoenix 19.838]

Ha ragione, ma lo sanno tutti che non siamo costruiti per vincere.

Dobbiamo per arrivare quarti.

[Simo78 649]

che ci diano un rigore a partita e poi ne riparliamo 

[robros 4.392]

Parole sacrosante che sottoscrivo. Peccato che molti non vorranno capire che la sua è valutazione sulla Juve, non un attacco ad Allegri. Parole al vento le mie, lo so, ma tant'è

[Aulla Bianconera 3.238]

9 minuti fa, cullen bohannon ha scritto:

io

Io pure.

 

Prescrittese sopravvalutata da sempre.

[Steu 2.727]

Marchisio prima ci spieghi con quale faccia si presentava da quei banditi a fare il commentatore. Mancava solo più pulcinella poi c'erano tutti in studio, più Marchisio

[gianmarco86 8.575]

19 minuti fa, SuperT ha scritto:

C’è da dire che buttiamo via un po’ di occasioni, con scelte errate e altro. Secondo me, soffriamo tanto la mancanza di uno che alzi il livello tra le linee. Basterebbe anche un Bonaventura, per esempio.

L'unico che nell'immediato potrebbe darci molto dalla trequarti in avanti è Berardi, inutile girarci intorno. Poi si può discutere sull'opportunità di investire su un profilo del genere (e personalmente non ne sarei convinto), ma, ripeto, mi pare l'unico prendibile che oggi potrebbe dare una svolta al gioco offensivo subito.

[Burning Abyss 173]

47 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

L’elenco degli addetti ai lavori che, negli ultimi due anni e mezzo, hanno espresso perplessità sul gioco della Juventus è piuttosto corposo.

Ma vuoi mettere gli esperti del forum?

Rispondo a te, perché ti leggo spesso e anche con piacere, e so che molte volte devi battagliare in discussioni gioco/non gioco.

 

Ecco io credo che vada fatta una riflessione un pelo più profonda quando si parla di attaccanti che segnano poco, sicuramente non possiamo ridurre tutto al giochiamo bene/male, Allegri/Anti-Allegri, e per questo voglio fare una premessa.

 

Gli ultimi 2 campionati con Allegri sono stati disastrosi, non si è costruito quasi niente, giocavamo male (figuraccia in CL) e non abbiamo portato a casa nemmeno una Coppa Italia, per non parlare dell'occasione EL, dove non eravamo favoriti come l'anno di Conte, ma avevamo TUTTE le carte in regola per vincerla. 

I giocatori più "quotati" hanno perso valore, penso a Vlahovic, Chiesa (l'infortunio ha comunque inciso), Kulusevski, Locatelli, McKennie (a onor del vero quest'anno in netta ripresa anche per merito di Allegri), e pochi hanno over performato, forse il solo Rabiot.

 

Detto questo, non si può negare che quest'anno si vedono diversi miglioramenti.

Per prima cosa la squadra ha un altro spirito e corre, corre parecchio, dall'inizio del campionato senza dover aspettare marzo. 

Difendiamo molto, vero, ma lo facciamo benino, cosa che gli anni passati non avveniva e in più contro-attacchiamo, spesso male e in maniera poco ragionata, ma non ci fermiamo più al gol di vantaggio, per lo meno non contro le cosiddette "medio-piccole" e reagiamo quando subiamo gol.

 

Tema attaccanti, assodato che puntiamo tutto o quasi su calci piazzati e ripartenze, e che i nostri centrocampisti non sanno rifinire le azioni, non è vero che le nostre punte non segnano perché non hanno abbastanza occasioni, anzi è l'esatto contrario, segnano meno rispetto alle occasioni create per loro. Spesso se lo dico sembro pazzo e vengo tacciato come un fan di Allegri, per questo riporto qualche dato sugli attacchi della nostra Serie A:

 

Kean 2,56 XG --> segnati 0; (tra i 2,56 XG non vengono nemmeno contate le 2 azioni da gol annullate contro il Verona)

Milik 3,21 XG--> segnati 2;

Vlahovic, 4,95 XG--> segnati 4;

Chiesa 3,56 XG--> segnati 4.

 

I nostri al momento segnano meno rispetto alle occasioni che hanno, solo Chiesa segna leggermente di più.

 

Vediamo gli attaccanti avversari se hanno bisogno di più occasioni per segnare o se si "accontentano":

 

Lautaro 7,97 XG--> segnati 12;

Calhanoglu 4,65 XG--> segnati 5;

Mkhitaryan 1,51 XG--> segnati 2;

Thuram 6,17 XG--> segnati 4; 

 

Giroud 5,51 XG--> segnati 7;

Leao 1,86 XG--> segnati 3;

Pulisic 2,45 XG--> segnati 4;

Okafor 1,46 XG--> segnati 2;

 

Osimhen 6,23 XG--> segnati 6;

Politano 2,95 XG--> segnati 5;

Kvaratskhelia 4,53 XG--> segnati 3;

Raspadori 3,27 XG--> segnati 3;

 

Da questi dati vediamo che, in media, gli attaccanti avversari hanno bisogno di meno occasioni per segnare, cioè segnano anche in situazioni difficili, dove è meno probabile fare gol, ed è quello che dovrebbero fare i top, vedasi Lautaro, Giroud, lo stesso Leao, non esattamente un cecchino.

I nostri attaccanti hanno percentuali di realizzazione molto più simili agli attaccanti dell'Atalanta o della Fiorentina, squadre che attaccano molto, ma con attaccanti considerati "scarsi" che non riescono a concretizzare. 

 

I generale la Juve ha totalizzato 23,49 XG segnandone solo 19, tra le prime 7 squadre in classifica, la Juve è l'unica che ha segnato meno rispetto ai gol attesi, persino Roma, Fiorentina e Atalanta hanno fatto più gol di quelli attesi.

Siamo alla 12esima e si può migliorare, ma questo sta diventando un problema, che esula dal gioco dell'allenatore, altrimenti pure la Roma di quel talebano di Mou dovrebbe segnare con il contagocce, invece è il terzo attacco della Serie A con un XG inferiore al nostro.

 

(Dati presi dal sito understat)

[robros 4.392]

2 minuti fa, Burning Abyss ha scritto:

Siamo alla 12esima e si può migliorare, ma questo sta diventando un problema, che esula dal gioco dell'allenatore, altrimenti pure la Roma di quel talebano di Mou dovrebbe segnare con il contagocce, invece è il terzo attacco della Serie A con un XG inferiore al nostro.

Il rendimento non buono dell'attacco ha il rendimento non buono degli attaccanti come prima ragione. Su questo non ho dubbi. Come non ne ho sul fatto che l'approccio dell'allenatore non agevoli loro il ruolo, ma sia anche quello che ci permette di avere questa classifica. 

 

Se una Juve con diverso approccio sarebbe messa peggio nell'immediato ma con più margini di crescita nel futuro è cosa impossibile da dire. Un pò come il dilemma dell'uovo vs gallina