Aggiornamento ricorso Giraudo: per il TAR del Lazio è "difetto di giurisdizione"

[Nicola73 2.069]

Intanto il caso acerbi finisce a tarallucci e vino quando per un fatto analogo ci fu una squalifica, meditate gente. 

[VincentJuventus 10.459]

1 ora fa, glc_1912 ha scritto:

Sul primo punto, non ho idea delle dichiarazioni dei loro legali, comunque non è che dico che sia in un modo o nell'altro, beninteso. Non lo so. La Corte cosa deve stabilire? Se Giraudo&co hanno avuto un giusto processo, o sta valutando il processo (anzi, i processi) dal 2006 ad oggi? Perché per dirti "gli scudetti tornano alla Juve", dovrebbero annullare completamente TUTTE le sentenze di questi 18 anni, a partire da quella di revoca, ma non mi pare proprio che fosse questo il motivo della causa di Giraudo.

Al che, mi viene da pensare che le frasi di cui parli possano avere un senso tipo "se viene riconosciuta la ragione di Giraudo, allora si potrebbe chiedere l'annullamento di tutto e di conseguenza gli scudetti potrebbero tornare", che è ben diverso. 

 

Sul secondo, continuo a rimanere scettico. Questi hanno commesso illeciti sportivi e taroccamenti che oscillano dalla retrocessione (passaporti falsi) alla radiazione (vedi le chiamate di Facchetti), hanno un debito di dimensioni oscene con cui qualsiasi club del globo sarebbe fallito da anni mentre loro continuano ad ampliarlo, sono protetti a tutti i livelli da politica, magistratura, FIGC fino alla UEFA e alla FIFA... Io sogno di vederli giocare con l'Alcione Milano l'anno prossimo, ma onestamente non riesco neanche a vederla come ipotesi vagamente possibile. E ripeto, spero di cuore di sbagliare totalmente.

Qua dice che se Giraudo è Moggi vincono la causa presso la CEDU (lui per errore ha detto Corte di Giustizia Europea anziche Diritti dell'uomo ..ma dettagli ) le sentenze di Farsopoi verranno ANNULLATE e la Juve riavra scudetti + i danni 

 

 

 

[lando_1983 8.856]

8 minuti fa, VincentJuventus ha scritto:

Qua dice che se Giraudo è Moggi vincono la causa presso la CEDU (lui per errore ha detto Corte di Giustizia Europea anziche Diritti dell'uomo ..ma dettagli ) le sentenze di Farsopoi verranno ANNULLATE e la Juve riavra scudetti + i danni 

 

Grazie del link, me l'ero perso.

 

Bisognerebbe leggere le dichiarazioni complete però, perché qua riportano cose contrastanti: prima scrivono che se accertano la violazione, i procedimenti potrebbero essere riaperti su richiesta dei danneggiati:

 

"Cosa succede se la Corte di Giustizia Europea desse ragione a Giraudo? Succede che la violazione dei diritti di difesa viene accertata e in quel momento tutti quelli che hanno subito questa violazione dei diritti chiederebbero i danni e potrebbero riaprire tutti quei procedimenti che purtroppo hanno portato a condanne sportive. Se si può riaprire Calciopoli? Non vi voglio illudere, è la realtà: se la Corte Europea dovesse dire, sì sono stati accertate le violazioni al diritto di difesa, come sta accadendo oggi al Tar per questa famosa Carta della Covisoc - con il Tar che in questo caso ha il ruolo della Corte Europea - è evidente che può succedere di tutto. 

 

Poi che l'annullamento delle sentenze rimetterebbe tutto in discussione, e quindi gli scudetti verrebbero riassegnati. Però prima parla di "accertare la violazione" che porta a riapertura, non di annullamento, sembrerebbe sottintendere che una cosa dipenda dall'altra ma non è chiaro.

 

Se annullano le sentenze devono ridare gli Scudetti? Certo, viene rimesso tutto in discussione. Ma infatti non ne parla nessuno di questa cosa e non so perchè: non so se sia paura o consapevolezza di un nulla di fatto. Quelle giornate che stiamo vivendo adesso, noi le abbiamo passate allora, quando riuscivamo a sconfessare tutte quelle che erano le accuse e il giorno dopo ne saltava fuori un'altra, era un domino. Per cui siamo abituati a questo, aspettiamo di capire esattamente cosa succederà adesso al Collegio di Garanzia, dopodiché vedremo anche la manovra stipendi".

[Fort Bragg 153]

9 ore fa, VincentJuventus ha scritto:

Cambierebbe molto eccome!

Come spiegato più volte da esperti e anche dagli avvocati di Moggi, se la CEDU (ricordiamoci che CEDU e CGUE sono superiori a qualunque Stato Europeo e possono cambiare e annullare legge e ribaltare sentenze sia a livello sportivo, come visto con la sentenza Bosman e non solo, e ordinario)  dà ragione a Giraudo e Moggi, la Juventus riavrà non solo i due scudetti e i danni (e non solo il sistema calcistico italiano dovrà pagare i danni ma anche lo Stato) ma , da quello che ho letto, al tempo stesso inizierà un processo contro i creatori e complici di Farsopoli. Altro che finire a pagina 34, sarebbe in prima pagina una cosa del genere e con tanto di fegati scoppiati ai giornalisti della gazzetta interista dello sporco!

 

Insomma già questo sarebbe un duro colpo per il sistema calcistico italiano comandato dall'Inter (che farebbe crollare almeno l'80% del sistema) ma l'altra causa di Giraudo farà crollare DEFINITIVAMENTE questo sistema (Ecco perchè Giraudo sta facendo questa mossa perchè lui giustamente vuole vedere questo sistema al 100% distrutto ..e non ha tutti i torti direi!)

Sinceramente che la Cedu riassegni scudetti, decida risarcimento danni e organizzi processi contro i creatori di farsopoli mi pare una tua fantasia. Poi lieto di sbagliare, ma temo di no 

[dany-aq 8.792]

1 ora fa, Fort Bragg ha scritto:

Sinceramente che la Cedu riassegni scudetti, decida risarcimento danni e organizzi processi contro i creatori di farsopoli mi pare una tua fantasia. Poi lieto di sbagliare, ma temo di no 

Più che fantasia, se la CEDU dovesse sentenziare che è stato violato l'art. 6 della convenzione europea dei diritti dell'uomo, il processo sportivo è nullo, con tutte le conseguenze che anche tu puoi ben immaginare.  

[RINTINTIN 3.788]

Vorrei solo essere ancora vivo per vedere come finisce  

[VincentJuventus 10.459]

1 ora fa, dany-aq ha scritto:

Più che fantasia, se la CEDU dovesse sentenziare che è stato violato l'art. 6 della convenzione europea dei diritti dell'uomo, il processo sportivo è nullo, con tutte le conseguenze che anche tu puoi ben immaginare.  

Esattamente se la CEDU dice che è stato violato l articolo 6 dell unione europea (e come spiegato in quel commento, ci sono tantissime prove della violazione dell articolo 6), essa annulla automaticamente le sentenze di Farsopoli e di conseguenza gli scudetti ritornano a Torino (oltre ad avere i danni) e tante altre conseguenze !

[apsulo 3.505]

Nel frattempo:

Assoluzione Acerbi.

Nella stessa situazione in passato si sia condannato a prescindere. Stiamo parlando, ad esempio, del calciatore del Pisa Michele Marconi, condannato per aver proferito la frase "la rivolta degli schiavi". Secondo l'accusa, nonostante non ci fossero prove provate, Marconi si sarebbe rivolto al calciatore del Chievo Obi e per questo motivo sanzionato con 10 giornate di squalifica. Nella sentenza del tempo (anno 2020) si legge infatti che "non è necessaria la certezza assoluta della commissione dell'illecito né il superamento del ragionevole dubbio, come nel diritto penale, ma è sufficiente un grado inferiore di certezza".

Dieci giornate di squalifica nel 2021 anche per Claudio Santini del Padova. Nel dispositivo di quella sentenza si legge, a tal proposito, che "il fatto contestato può essere ritenuto provato anche se il quadro probatorio sia formato dalle sole dichiarazioni della persona offesa, purché sia sottoposta a vaglio positivo circa la sua attendibilità e senza la necessità della

presenza di riscontri esterni.

 

La giustizia sportiva ormai è come il tribunale della Corea del Nord.

[Chicca92 332]

21 ore fa, VincentJuventus ha scritto:

Esattamente se la CEDU dice che è stato violato l articolo 6 dell unione europea (e come spiegato in quel commento, ci sono tantissime prove della violazione dell articolo 6), essa annulla automaticamente le sentenze di Farsopoli e di conseguenza gli scudetti ritornano a Torino (oltre ad avere i danni) e tante altre conseguenze !

Wow,quindi posso sognare?

[2019-2020 4.010]

Il 26/3/2024 Alle 11:37, VincentJuventus ha scritto:

18 ore fa, Chicca92 ha scritto:

Wow,quindi posso sognare?

i sogni aiutano a vivere...io che ormai sono vissuto...mi preoccupo di restare con i piedi per terra

 

[SteppoBianconero 8.413]

Il 26/3/2024 Alle 11:37, VincentJuventus ha scritto:

Cambierebbe molto eccome!

Come spiegato più volte da esperti e anche dagli avvocati di Moggi, se la CEDU (ricordiamoci che CEDU e CGUE sono superiori a qualunque Stato Europeo e possono cambiare e annullare legge e ribaltare sentenze sia a livello sportivo, come visto con la sentenza Bosman e non solo, e ordinario)  dà ragione a Giraudo e Moggi, la Juventus riavrà non solo i due scudetti e i danni (e non solo il sistema calcistico italiano dovrà pagare i danni ma anche lo Stato) ma , da quello che ho letto, al tempo stesso inizierà un processo contro i creatori e complici di Farsopoli. Altro che finire a pagina 34, sarebbe in prima pagina una cosa del genere e con tanto di fegati scoppiati ai giornalisti della gazzetta interista dello sporco!

 

Insomma già questo sarebbe un duro colpo per il sistema calcistico italiano comandato dall'Inter (che farebbe crollare almeno l'80% del sistema) ma l'altra causa di Giraudo farà crollare DEFINITIVAMENTE questo sistema (Ecco perchè Giraudo sta facendo questa mossa perchè lui giustamente vuole vedere questo sistema al 100% distrutto ..e non ha tutti i torti direi!)

Certo...come no.

La Juventus di Elkann sicuramente farà questo

[p@dre 1.655]

giraudo lo fa solo per avere un risarcimento da lasciare ai figli, altrimenti non ha senso questo girare intorno e ritornare sempre al punto di partenza

[Doktor Flake 22.505]

Ho la brutta sensazione che nessuno dei convolti avrà mai giustizia in vita 

E per la parte sportiva, piuttosto che levare uno scudetto a quelli la, cancellano il calcio definitivamente 

[jimmyw 12.531]

Rimbalzato da un giudice all'altro perchè nessuno vuole prendersi la responsabilità di certificare la FARSA con un firma 🤮

[figlionumero1 2.059]

Il 12/03/2024 Alle 07:11, Skylinker ha scritto:

Se anche vincesse, la Juventus attuale se ne fregherebbe.

Anche la vincesse, la narrativa mediatica sosterrebbe la teoria che la Juve ha smosso i palazzi dell’UE, non che è stata vittima di un sistema criminale e che Calciopoli è stata una farsa

[Alex Orgoglio Gobbo 2.196]

Il 26/03/2024 Alle 16:33, VincentJuventus ha scritto:

Qua dice che se Giraudo è Moggi vincono la causa presso la CEDU (lui per errore ha detto Corte di Giustizia Europea anziche Diritti dell'uomo ..ma dettagli ) le sentenze di Farsopoi verranno ANNULLATE e la Juve riavra scudetti + i danni 

 

 

 

Succedesse sarebbero come dieci Champions consecutive, sarebbero ripagate tutte le sofferenze (sportive) e le umiliazioni.

[danwar 421]

Il 26/3/2024 Alle 23:58, VincentJuventus ha scritto:

Esattamente se la CEDU dice che è stato violato l articolo 6 dell unione europea (e come spiegato in quel commento, ci sono tantissime prove della violazione dell articolo 6), essa annulla automaticamente le sentenze di Farsopoli e di conseguenza gli scudetti ritornano a Torino (oltre ad avere i danni) e tante altre conseguenze !

Ma davvero ci credi ancora? Perché mi spiace ma io sono sceso da quel carro ormai da qualche anno. Nessuna fiducia in quello che potrebbe accadere: la politica, il sentimento popolare, i pm ad orologeria, senza contare la nostra pavida oltre che complice (se non mandante) proprietà, non permetteranno mai tutto ciò. NON accadrà MAI. E prima uno lo capisce, meglio é.

[Bluesjuve 2.147]

Il 26/3/2024 Alle 16:45, glc_1912 ha scritto:

Grazie del link, me l'ero perso.

 

Bisognerebbe leggere le dichiarazioni complete però, perché qua riportano cose contrastanti: prima scrivono che se accertano la violazione, i procedimenti potrebbero essere riaperti su richiesta dei danneggiati:

 

"Cosa succede se la Corte di Giustizia Europea desse ragione a Giraudo? Succede che la violazione dei diritti di difesa viene accertata e in quel momento tutti quelli che hanno subito questa violazione dei diritti chiederebbero i danni e potrebbero riaprire tutti quei procedimenti che purtroppo hanno portato a condanne sportive. Se si può riaprire Calciopoli? Non vi voglio illudere, è la realtà: se la Corte Europea dovesse dire, sì sono stati accertate le violazioni al diritto di difesa, come sta accadendo oggi al Tar per questa famosa Carta della Covisoc - con il Tar che in questo caso ha il ruolo della Corte Europea - è evidente che può succedere di tutto. 

 

Poi che l'annullamento delle sentenze rimetterebbe tutto in discussione, e quindi gli scudetti verrebbero riassegnati. Però prima parla di "accertare la violazione" che porta a riapertura, non di annullamento, sembrerebbe sottintendere che una cosa dipenda dall'altra ma non è chiaro.

 

Se annullano le sentenze devono ridare gli Scudetti? Certo, viene rimesso tutto in discussione. Ma infatti non ne parla nessuno di questa cosa e non so perchè: non so se sia paura o consapevolezza di un nulla di fatto. Quelle giornate che stiamo vivendo adesso, noi le abbiamo passate allora, quando riuscivamo a sconfessare tutte quelle che erano le accuse e il giorno dopo ne saltava fuori un'altra, era un domino. Per cui siamo abituati a questo, aspettiamo di capire esattamente cosa succederà adesso al Collegio di Garanzia, dopodiché vedremo anche la manovra stipendi".

Se non ho capito male, con il giudizio favorevole della cedu i processi sono nulli, pertanto le sentenze anch''esse nulle e gli scudetti ritornano alla Juve, rifanno il processo e poi si vedrà ( e la prescrizione?)

[andy68 1.712]

5 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

Se non ho capito male, con il giudizio favorevole della cedu i processi sono nulli, pertanto le sentenze anch''esse nulle e gli scudetti ritornano alla Juve, rifanno il processo e poi si vedrà ( e la prescrizione?)

Non credo ci sia questo automatismo quanto meno la società dovrebbe attivarsi e dubito fortemente che accada. Quanto alla prescrizione non è automatica, deve essere richiesta dall'imputato (nel penale funziona così) altrimenti il processo prosegue. E sul punto sono anni che mi chiedo una cosa. Io non ho mai sentito che l'inter abbia richiesto la prescrizione, ma è stata una scelta della procura sportiva che in autonomia ha scelto per la società sotto indagine. Sarei curioso di approfondire questo aspetto.

[Bluesjuve 2.147]

1 minuto fa, andy68 ha scritto:

Non credo ci sia questo automatismo quanto meno la società dovrebbe attivarsi e dubito fortemente che accada. Quanto alla prescrizione non è automatica, deve essere richiesta dall'imputato (nel penale funziona così) altrimenti il processo prosegue. E sul punto sono anni che mi chiedo una cosa. Io non ho mai sentito che l'inter abbia richiesto la prescrizione, ma è stata una scelta della procura sportiva che in autonomia ha scelto per la società sotto indagine. Sarei curioso di approfondire questo aspetto.

Vero che con loro la giustizia è diversa, ma ai tempi della prescrizione dell'inda già palazzi nella sua relazione scrisse è colpevole ma prescritta, in ogni caso civile e penale sono una cosa, giustizia sportiva un'altra ( poi per la Juve un'altra ancora e per l'inda un'altra ancora)

[Chicca92 332]

17 ore fa, figlionumero1 ha scritto:

Anche la vincesse, la narrativa mediatica sosterrebbe la teoria che la Juve ha smosso i palazzi dell’UE, non che è stata vittima di un sistema criminale e che Calciopoli è stata una farsa

Ma sti cavoli. Magari succededesse

[Dario il grande 5.262]

Il TAR del Lazio equivale alla combriccola FIGC, UEFA, AIA e compagnia.

Chi gestisce e controlla i servizi telefonici, può fare ciò che vuole e manipolare qualsiasi intercettazione a proprio uso e consumo; giungendo facilmente all'arma del ricatto e del favore a proprio torna conto.

[forzafrabotta 3.140]

Penso che sia chiaro da anni, che non vedremo mai fatta giustizia, e se mai vedremo un qualche barlume di senso da parte di una magistratura di qualche tipo, di sicuro non sarà su suolo italiano

[gobbo 1949 992]

Io ho un'età per cui non credo riuscirò mai a vedere un barlume di giustizia (se mai ci sarà). Mi accontenterei di vedere sulla maglia la quarta stella. Per la maledetta ormai sono fuori tempo massimo

[gobbo 1949 992]

2 ore fa, Gabbione quotidiano ha scritto:

Io ho 39 anni ed ho capito che fino a quando ci saranno gli Elkann al comando ci possiamo scordare qualsiasi alloro internazionale 

Prima non c'erano gli Elkann ma la musica era la stessa. I vecchi  (mio padre  classe 1922) era uno di quelli che preferiva lo scudetto. Per loro la coppa era una perdita di tempo e cosi la pensavano anche i dirigenti e giocatori. Quando l'hanno capito eravamo fuori dai giochi che contano