Una riflessione sulla Juve presente: calma, e sangue freddo

[Del Piero75 9.380]

19 minuti fa, clarence66 ha scritto:

Già Vlahovic, quello praticamente fuori rosa e considerato una * galattica da metà forum...comunque al di là di questo, io sinceramente credevo nel progetto, credevo in Motta, mi sono ricreduto, il progetto era solo uno, risanare i conti, punto, anche a scapito dei risultati sportivi. Potrebbe anche andarmi bene, bastava che venisse detto chiaramente mettendoci la faccia, forse i tifosi avrebbero capito, ma la proprietà e la dirigenza sono due anni che sono scomparsi...sono solo degli ectoplasmi.

Condivido pienamente il tuo pensiero. Mi permetto di aggiungere che il progetto sportivo, in realtà, non è mai davvero iniziato.  

 

Hanno preso Giuntoli, noto per scovare giocatori talentuosi a basso costo da rivendere a cifre esorbitanti, come dimostrato dal caso Kvaratskhelia. Ma la Juventus non è il Napoli: qui tutto costa il doppio, indipendentemente dal giocatore o dalla trattativa.  

 

Hanno scelto Motta, un allenatore senza grandi pretese e caratterialmente gradito a John Elkann, praticamente un’ameba. Lo consideravo un tecnico pronto per una grande squadra, ma si è rivelato arrogante, presuntuoso e confuso. Tanto confuso.  

 

Mi spezza il cuore vedere questa situazione. Vorrei una Juventus che vincesse e lo facesse con merito sul campo. Ma da cinque anni siamo diventati il nulla.  

 

E la nuova dirigenza, composta da "ragionieri" tanto apprezzati da John, è peggio di una valanga in alta montagna: devastante e inarrestabile.  

[febox 288]

Io sono tra quelli che ha pazienza, che pensa che finalmente c'è un progetto, anche se a lungo termine. Poi mi basta guardare indietro gli ultimi tre anni per rendermi conto che è meglio ora che prima. Tanto tra i primi cinque ci arriviamo comunque e lo scudetto non era certo alla nostra portata. Tantomeno la CL. Almeno non usciamo con il Maccabi.

[HappybyHawk 358]

"Ma quest’anno stanno lavorando per vincere l’anno prossimo"

Potrei essere d'accordo con questo assioma - perchè tale è al momento -

- se dall'inizio dell'anno vedessi dei miglioramenti 

- se avessimo imparato a vincere non dico 6 partite consecutive ma almeno 3 (obiettivo che credo possa essere minimo anche per una squadra in costruzione o no?)

- se vedessi un allenatore capace di cambiare le partite in corsa o almeno non peggiorare l'assetto tattico della squadra con sostituzioni imbarazzanti 

- se vedessi una squadra capace di imparare dai propri errori

- se iniziassi a vedere, a febbraio, almeno una intelaiatura di squadra per il prossimo anno senza continui cambi di ruoli e posizioni

- se vedessi, pur in assenza di risultati altisonanti, una squadra che mette intensità, che non gioca alla camomilla partite importanti come quella col Bruges, se vedessi carattere, amor proprio, se vedessi almeno un atteggiamento incoraggiante

 

Al momento niente di tutto questo è stato visto. Un percorso virtuoso richiede tempo, ma il trend di questa squadra è avvilente, tecnicamente, tatticamente e caratterialmente.

 

Pur nell'ambito di un doveroso cambiamento che la scorsa stagione richiedeva, la mia sensazione è che si sia sbagliata gran parte del mercato (almeno come qualità - prezzo) e soprattutto l'allenatore. Capita di sbagliare una scelta, come a me è capitato di sbagliare delle selezioni nel contesto lavorativo.

Quando me ne sono accorto, non mi sono trincerato dietro alla parola "progetto". Ho fatto mea culpa e ho deciso, pagandone le conseguenze ma cercando di sbagliare meno per la volta successiva.

 

Detto questo, io sono juventino. Tifo Juve e spero di sbagliarmi e che abbia ragione tu, questo è fuori dubbio.

 

[Mario Mandžukić. 1.071]

2 minuti fa, febox ha scritto:

Io sono tra quelli che ha pazienza, che pensa che finalmente c'è un progetto, anche se a lungo termine. Poi mi basta guardare indietro gli ultimi tre anni per rendermi conto che è meglio ora che prima. Tanto tra i primi cinque ci arriviamo comunque e lo scudetto non era certo alla nostra portata. Tantomeno la CL. Almeno non usciamo con il Maccabi.

ma ti rendi conto che discorso è 

mi tengo questa moglie anche se mi fa le corna ma è bella 

non come  quella di prima che mi faceva le corna ma era brutta 

[vecchiasignora 1.069]

si ma alla Juve c'è un limite societario invalicabile, e cioè la non competitività

nessuno pretende mai scudetti chempions e trofei vari, ma le zone da 7mo o 8vo posto in serie A, e non arrivare nemmeno agli ottavi di champions è solitamente intollerabile, sia per la società che per i tifosi

capisco la filosofia, ma a noi ce ne frega niente di barcelona liverpool atalanta arsenal e qualsiasi altra squadra che si fa i progetti per essere sostenibile o per farsi i soldi e via dicendo, noi siamo quelli che comunque puntiamo ai massimi livelli, siamo quelli che appena ci attrezziamo un attimo spesso e volentieri diventiamo l'incubo del real madrid e siamo quelli che in italia le supermegasquadre di milano devono ricorrere a loschi traffici per riuscire a vincere circa la metà di quello che vinciamo noi

perciò mi spiace dirtelo ma questo discorso per me non regge, perchè io subire il Venezia e lo Stoccarda non ce ne starò mai e non lo tollererò mai

[lando_1983 8.824]

Magari il discorso sta in piedi (anche se usare come termine di paragone il Liverpool di Klopp o il City di Guardiona è ridicolo, visto che sono due club ricchissimi e 2 degli allenatori più bravi sul pianeta), ma il problema di base è che se tu manchi la Champions, il tuo progetto è morto sul nascere perché per compensare il danno economico dei mancati introiti dovrai vendere, e gli unici che ti pagano sono proprio i giovani forti su cui pensavi di costruire.

 

Fermo restando che, se proprio volevi fare il future team, allora prendevi Gasperini che perlomeno ti da garanzie molto più solide di un signor nessuno come Motta.

[Alziamola 1.167]

In maniera molto superficiale potrebbe sembrare così , ma bisogna analizzare le cose concrete.

Sono d’accordo che se c’è un progetto va alimentato ed aspettato, ma devi prima accertarti ed essere sicuro di aver scelto L uomo giusto per farlo.

Motta non lo è.

motta non è klopp, non è cruijff e ne tantomeno guardiola.

non puoi affidare un progetto così importante e per certi versi anche vitale per la società ad uno che non potrebbe e non dovrebbe mai allenare una squadra  come la Juventus .

mi spiace ma i nostri insuccessi non sono dovuti come vuoi far sembrare , da un periodo fisiologico di adattamento ai nuovi metodi, al nuovo tipo di gioco. 
questo è uno che in uno spogliatoio importante non ci può stare, uno che anziché essere leader e guadagnarsi il rispetto si mette contro i suoi uomini e fa la signoria facendo ripicche. Un integralista, un permaloso,  uno che non sa leggere le partite, che non sa fare i cambi e che per questo motivo anziché essere valore aggiunto ti costa le partite.

 un uomo senza carisma, uno che non sa motivare, che anche dalla panchina sembra un manichino,.

 

uno che accampa sempre scuse e non si prende mai una colpa, che BRUCIA i giocatori che non ritiene a lui funzionali,

che mette in campo giocatori fuori ruolo e non da opportunità a chi probabilmente la meriterebbe.

uno che non è capace nemmeno di riconoscere un capitano!!! Anche su una cosa così “banale” non è in grado di gestirla.

è’ uno che crea solo confusione, in campo e quando apre la bocca.!

ma poi entrando nel dettaglio, di quale gioco parliamo??? Una serie di passaggi inutili fini a se stessi.?

In avanti non abbiamo nessuno schema e sopravviviamo sulla giocata del singolo.

10 mesi di lavoro per vedere cosa…?

..non essere in grado di fare un tiro in porta al brugge?????

Il  problema non sono i risultati che tardano ad arrivare..il problema è che ad oggi non abbiamo proprio le basi, nessun punto fermo e si vede solo caos.

 

 

[gianmarco86 10.411]

1 ora fa, Marcoj ha scritto:

Come che senso ha! ?

 

Anche altri anni hai preso giocatori pronti e hai vinto, prendi esempio quelli e la tua lettura necessariamente cambierebbe, no?

semplicemente una squadra giovane con un potenziale progetto che però non raccoglie nulla.

 

Nessuno può avere certezza, possiamo limitare a constatare cosa va bene adesso e come dovrebbe proseguire, ad oggi per me questo progetto Va raddrizzato in maniera urgente, altrimenti possiamo trincerarci dietro la parola e nascondere la testa sotto la sabbia, tanto l’anno prossimo vinciamo, cosa che come giustamente dici non può essere una certezza.

Partendo da una situazione simile a quella di quest'anno l'unica similitudine è con il primo anno di Conte e per quanto ritenga quest'ultimo un fuoriclasse quella squadra aveva già giocatori di spessore che erano lì da anni, dei leader che qui mancano. Per il resto tutte le squadre che in questi ultimi anni hanno vinto lo scudetto in Italia sono passate per un periodo di almeno un anno di costruzione e di crescita del gruppo. Questo non significa "va tutto bene", significa che Motta sta commettendo errori, che qualche scelta di mercato è discutibile, ma il tipo di percorso che si è scelto (una squadra così giovane) fisiologicamente prevede più tempo, ancor peggio se perdi per infortunio giocatori importanti (quanti punti in più avremmo con Bremer?). Poi sei Motta non arriva quarto, l'ho detto e lo ripeto, deve andarsene.

[AngriJuve 7.949]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Boh, non ho detto quelle cose, seguo la Juventus dal 1981 circa e di progetti in grado di aprire cicli pluriennali ne ho conosciuti tre, l’era Trapattoni-Platini, l’era Lippi-Del Piero, l’era BBBC con Conte-Allegri. 
Gli altri progetti forse erano buoni, forse ottimi, ma non hanno aperto alcun ciclo

La cosa che accomuna questi tre progetti da te citati (che sono durati poi anni, molti anni di vittorie continue) è che sono iniziati praticamente subito. Quelli che non hanno aperto cicli sono stati abbandonati n praticamente subito o quasi subito. Ci sarà ora un'inversione di tendenza? chi vivrà vedrà

[Guidoss 396]

Belle parole tutto giusto poi ci sono investimenti per oltre 200 mln (qui siamo in Italia non in Premier) e siamo dietro alla Lazio che ne avrà investiti 20 e che lo scorso anno era 10 punti sotto...

[Gontur 122]

1 hour ago, CHICCO68 said:

Pure Yldiz non va bene ora?

È un buon giocatore, tutto lì. Volete ricostruire da lui? Sul serio? Ha fatto 4 dribbling, una manciata di gran bei gol e lo dobbiamo già elevare al rango di Grande giocatore?

[jeppese 113]

un giorno molti si rimangeranno le parole 

[tiger man 10.300]

25 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

La cosa che accomuna questi tre progetti da te citati (che sono durati poi anni, molti anni di vittorie continue) è che sono iniziati praticamente subito. Quelli che non hanno aperto cicli sono stati abbandonati n praticamente subito o quasi subito. Ci sarà ora un'inversione di tendenza? chi vivrà vedrà

ti correggo. tutti i processi vincenti dal dopo guerra ad oggi sono stati fatti subito al primo anno, solo 1 al secondo perchè dovettimo sostituire il povero picchi

se dovesse capitare di vincere l anno prossimo con motta sarebbe la prima volta dal dopoguerra ad  oggi

[Rebatet 1.157]

1 minuto fa, tiger man ha scritto:

ti correggo. tutti i processi vincenti dal dopo guerra ad oggi sono stati fatti subito al primo anno, solo 1 al secondo perchè dovettimo sostituire il povero picchi

se dovesse capitare di vincere l anno prossimo con motta sarebbe la prima volta dal dopoguerra ad  oggi

Heriberto Herrera

[Mark92 4.041]

2 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

sono rimasti in 7(SETTE), tra i quali 2 particolarmente esagitati che ripetono in loop sempre le stesse cose in tutte le discussioni.

Il 90% , al quale interessa esclusivamente il bene della Juventus e NON portare avanti oltremodo le proprie idee, è già scesa giustamente dal carro...

mah onestamente a me non pare. 

 

 

[Antony 1 338]

Non condivido nulla del post..

Non si tratta del progetto o del gioco, ma purtroppo dei 2 personaggi , Motta e Giuntoli, che hanno sbagliato quasi tutto quello che era possibile sbagliare..

Così  non si va da nessuna parte ,e non c ' è  progetto o spesa per calciatori che tenga !!

È  tutto sbagliato ,purtroppo  e dopo 6 mesi solo i ciechi non riescono a vederlo...!

Che tristezza !

[zacmayo 4.787]

L’aria si è fatta più respirabile ? Hanno aperto la VMC qui sul forum?

 

[CHICAGO BEARS 6.778]

54 minuti fa, Mario Mandžukić. ha scritto:

ma ti rendi conto che discorso è 

mi tengo questa moglie anche se mi fa le corna ma è bella 

non come  quella di prima che mi faceva le corna ma era brutta 

Robe senza senso… mi vergogno per loro

[Mark92 4.041]

Io credo che ci stiamo tutti facendo influenzare dalla spaventosa macchina messa in moto da elkan per sedare eventuali proteste circa lo scempio a cui stiamo assistendo. E ti ripeto sono emblematiche frasi e concetti tipo "il futuro è nostro" ci vuole tempo , si sono viste anche cose buone 

 

cioè sembrano i discorsi  che faceva mio zio fascista ubriaco a natale.... "ha fatto anche cose buone" .... talmente generici e vaghi che ..... boh , si , volendo non mi sento di negare che abbia fatto anche cose buone ..... in 20 anni in cui hai un paese in mano e hai TOTALE carta bianca su ogni apparato dello stato, boh..... si non mi sento di escludere che tu possa avere fatto anche cose buone, pero' il bilancio è quello che è .....

Se è per questo, altre "cose buone" , come la campagna contro il fumo in europa ,sono state iniziate e portate avanti attivamente da Adolf Hitler .... Mi dispiace il riferimento un pò macabro, specie oggi, pero' magari l'iperbole rende bene l'idea.

OH ME LO PRENDO EH !!!! Nel disastro e nell'ecatombe (causata da quei due fenomeni) che è stato quel periodo storico ALMENO mi prendo la lotta contro il fumo e la proverbiale bonifica delle paludi !!!!! Ma non è che dico "si intravede la strada giusta per un futuro dell'europa roseo" .... "continuiamo cosi'" NO !!!!  ..... non mi pare !!!!! E' UN DISASTRO FINE !!!! poi se uno è fascista o nazista puo' sperare in un ritorno di fiamma di certe idee e che non finiscano nel disastro in cui sono finite in passato, pero' la realtà dice che le cose sono andate come sono andate. Per cui penso si possa arrivare a concludere che il nazionalsocialismo e il fascismo .... come dire .... siano poco auspicabili come idee di mondo e di società !!! NO !!! NON SONO LA STRADA GIUSTA !!!! Non è che posso dire "eh no serviva tempo" , "diamo tempo al DVCE" .....AO E SO' 20 ANNI !!!!! Quanto tempo te serve per far diventare l'italia come dici te ? cioè dopo 20 anni con uno stato completamente in mano tua, ogni potere dello stato è in mano tua, hai represso le opposizioni, ti sei "comprato" il re, la magistratura, il parlamento, e pure il potere spirituale , pure dio ti sei "comprato" !!!! Come puo' anche solo tecnicamente essere colpa di qualcun altro a parte te !!?!?! è proprio tecnicamente impossibile scaricare le responsabilità su qualcun altro. Se in queste condizioni ottieni il paese che hai ottenuto, piu' che colpa delle plutocrazie e della perfida albione non ti viene in mente che forse sei n'c0j0ne ????!?!??!?!  io la butto li, poi riflettici con calma. A me verrebbe da domandarmi  "n'è che niente niente ho detto n' sacco de ca-zate pè 20 anni ?". Quantomeno, almeno il dubbio ti sfiora ? no ? A me onestamente verrebbe.

Oppure Abbiate fiducia nel "Fuhrer" .... piu' di quella che avevano ? cavolo la propaganda ha portato a considerarlo quasi un semidio!!!! serve ulteriore fiducia ? è quasi tecnicamente impossibile , venivano dati quasi poteri divini a queste due figure. Di che parliamo? 

Poi se invece il discorso è che vogliamo riporre la speranza perchè ci stanno simpatici , eh vabbè , quello è un altro discorso.

 

E infatti è proprio questo il punto !!!! cioè cosi' come i fascisti o i nazisti credono ciecamente in una visione del mondo e sulla bontà di determinate idee indipendentemente dalla realtà, i "mottiani", per qualche motivo che non si sa bene quale sia (ma in realtà sappiamo qual è, è semplicemente l'odio nei confronti del predecessore), devono dire che in queste partite s'è visto qualcosa di buono e io aggiungerei ,come per il tema di cui sopra, .....PURE GRAZIE AL CA-ZO !!!! Vorrei vedere pure che su metà stagione , con tutte le partite giocate , non abbiamo visto spezzoni di partite giocate bene ..... Oh grazie eh !!!! Grazie che c'è stata una partita buona tipo Lipsia .... ma le abbiamo viste con chiunque, lasciamo stare allegri dei primi 5 anni, addirittura lasciamo stare allegri persino nel suo ultimo triennio, ma le abbiamo viste arrivo a dirvi pure nelle peggiori juventus di sempre !!!!  pure con Del neri o Ferrara avremo visto qualche partita buona , non ricordo perchè sono troppo giovane ma suppongo si siano viste persino con Maifredi. 

Ricordo la partita dell'olimpico di ferrara contro la roma, ricordo una gara ad udine di Del Neri, o una partita contro il milan a milano di Del neri. 

Ma sopratutto quello che vorrei smontare una volta per tutte è il presunto nesso di necessità tra il successo e l'annata di mer-a ..... NON E' COSI' !!!! Cioè che torneremo a vincere lo so pure io !!!! siamo la juve non il napoli, ma non è che vinceremo perchè c'è stato quest'anno di mezzo. Se vinceremo vinceremo NONOSTANTE quest'anno !!!! Anno in cui rischi seriamente il posto champions con conseguente riduzione della potenza di fuoco in estate, anno in cui hai fatto schifo e quindi magari fai fatica a renderti appetibile verso quei 1-2-3 gioatori mezzi buoni che hai. Se rivincerai rivincerai ripartendo da una juventus che forse non farà la champions e che sportivamente è appetibile solo per gente che deve ancora affermarsi. Non è che non si possa vincere partendo da queste condizioni ma è sicuramente piu' difficile. Sicuramente è piu' difficile vincere l'anno prossimo rispetto a quanto lo fosse vincere nella juventus lasciata dal fantino livornese anticalcio che ha prodotto 3 anni di famose macerie. Cosi' come non è che l'anno di Del neri è servito per il ciclo dei 9 anni !!!! è servito, nella misura in cui è servito, a mettere su QUALCHE buon giocatore, come barzagli bonucci e pepe, per il resto basta, è servito perchè è difficile (ma non impossibile) vincere di punto in bianco. Per il resto è stata un' annata FALLIMENTARE !!!!!! Non è che Pepe è cresciuto in quell'anno !!! stesso dicasi per barzagli o bonucci !!!! è stato un anno buttato, fine !!!! che poi l'anno successivo si sia trovato il bandolo della matassa non c'entra nulla !!! 

vi direi se mai che si è vinto NONOSTANTE l'anno di del neri.... tant'è che è stato silurato, e parliamo di uno che ha fatto nella sua carriera per ben due volte cio' che Motta ha fatto una volta sola, ossia portare una piccola in champions. Oh poi magari lo tenevi e , con la squadra allestita che s'è trovato conte, vincevamo lo scudetto con del neri .... è chi puo' dirlo ? Fatto sta che le cose sono andate cosi'. 

E niente , se pensiamo alla differenza di considerazione TOTALMENTE immotivata che abbiamo tra motta e Del neri ci rendiamo conto come sia tutto molto buffo e ridicolo.

[Del Piero75 9.380]

57 minuti fa, Mario Mandžukić. ha scritto:

ma ti rendi conto che discorso è 

mi tengo questa moglie anche se mi fa le corna ma è bella 

non come  quella di prima che mi faceva le corna ma era brutta 

Commento spaziale 🤣🤣🤣🤣

[Stingary Smith 1.366]

8 ore fa, urbyemanuelson ha scritto:

Tutto giusto o quasi ma la zona Champions con questa squadra è il minimo sindacale e senza quella il mercato estivo diventa molto complicato.

Esatto... i primi conti si possono fare ora e non sono buoni, a fine anno vediamo cosa abbiamo combinato e soprattutto quali sono i margini per l'anno prossimo...

[clarence66 154]

1 ora fa, HappybyHawk ha scritto:

"Ma quest’anno stanno lavorando per vincere l’anno prossimo"

Potrei essere d'accordo con questo assioma - perchè tale è al momento -

- se dall'inizio dell'anno vedessi dei miglioramenti 

- se avessimo imparato a vincere non dico 6 partite consecutive ma almeno 3 (obiettivo che credo possa essere minimo anche per una squadra in costruzione o no?)

- se vedessi un allenatore capace di cambiare le partite in corsa o almeno non peggiorare l'assetto tattico della squadra con sostituzioni imbarazzanti 

- se vedessi una squadra capace di imparare dai propri errori

- se iniziassi a vedere, a febbraio, almeno una intelaiatura di squadra per il prossimo anno senza continui cambi di ruoli e posizioni

- se vedessi, pur in assenza di risultati altisonanti, una squadra che mette intensità, che non gioca alla camomilla partite importanti come quella col Bruges, se vedessi carattere, amor proprio, se vedessi almeno un atteggiamento incoraggiante

 

Al momento niente di tutto questo è stato visto. Un percorso virtuoso richiede tempo, ma il trend di questa squadra è avvilente, tecnicamente, tatticamente e caratterialmente.

 

Pur nell'ambito di un doveroso cambiamento che la scorsa stagione richiedeva, la mia sensazione è che si sia sbagliata gran parte del mercato (almeno come qualità - prezzo) e soprattutto l'allenatore. Capita di sbagliare una scelta, come a me è capitato di sbagliare delle selezioni nel contesto lavorativo.

Quando me ne sono accorto, non mi sono trincerato dietro alla parola "progetto". Ho fatto mea culpa e ho deciso, pagandone le conseguenze ma cercando di sbagliare meno per la volta successiva.

 

Detto questo, io sono juventino. Tifo Juve e spero di sbagliarmi e che abbia ragione tu, questo è fuori dubbio.

 

La penso come te, solo che questo fantomatico "progetto", non è stato illustrato come tale, non si è detto, ci vorrà pazienza e qualche anno di legnate nei denti ma torneremo con i conti a posto e a competere per qualche titolo, no nulla, nessuno si è preso la responsabilità di andarlo a illustrare o neanche accennarne sommi capi i punti nella migliore tradizione della presidenza Elkann (mi è bastato vedere come durante i mesi drammatici per le vicende extracalcistiche e la conseguente esclusione dalla coppe il vituperato Allegri abbia fatto da parafulmine in campo e fuori nel silenzio tombale di proprietà e dirigenza). La cosa che mi sconvolge non è tanto avere 16 punti in meno dell'anno scorso, essere a 16 punti dalla vetta (con la prospettiva di essere a -20 o -25 a giugno) o la quasi certa mancata qualificazione per la prossima CL, no, la cosa sconvolgente per un progetto in atto è proprio quello che scrivevi tu, la mancanza assoluta di certezze in ogni ambito, nè sul gioco, nè sui ruoli, nè nel carattere della squadra, nè nella lettura delle partite, nè nella determinazione e ovviamente meno che meno nei risultati che sono quelli di una Fiorentina o di un Bologna qualsiasi. E' questo che non mi fa assolutamente sperare nella prossima stagione se rimane Motta, un piattume totale, una mediocrità senza speranza di crescita che rispecchia il carattere di TM, uno che non accende gli animi, non fa gruppo, poco empatico coi giocatori, legato ad uno schema tattico, rigido nei suoi dogmi e che non comunica nulla di nulla...

[Shiryuu 3.431]

hanno sfrantecato le palle sti topic..facciamo schifo da 5 anni..prima non si poteva criticare per gratitudine, adesso non si può criticare perche bisogna avere pazienza..strontzate..facciamo schifo ed e' legittimo criticare, anche aspramente

[CHICCO68 7.075]

2 ore fa, clarence66 ha scritto:

...il fatto è che da sempre alla Juve arrivi per vincere, non per costruire un ipotetico progetto che fra due o tre anni ti porterà a competere per i primi posti, il "progetto Sarri" è miseramente naufragato dopo un anno (pur vincendo uno scudetto), il progetto Giuntoli/Motta dopo sei mesi scricchiola e imbarca acqua da tutte le parti, ci tiene a galla il passaggio di turno in CL, sennò sarebbe già da giudicare morto e sepolto, ma è stato oculato un progetto che non impiega gli uomini per cui ha speso di più in estate o impiega ostinatamente uno zombie come Koop anche se neanche si regge in piedi? Douglas Luiz, la nostra ipotetica punta di diamante è sul mercato al miglior offerente, così come Cambiaso,  Fagioli e Vlahovic, mentre Nico Gomez rimane un oggetto misterioso.

Se comunque il progetto prevedeva due o tre anni per tornare ai vertici, qualche  dirigente o il presidente avrebbe dovuto metterci la faccia e spiegarlo bene ai tifosi, bastava essere chiari da subito, non fare un repulisti totale, impiegare quasi 200 milioni nella campagna acquisti e poi ritrovarsi a 16 punti dal vertice e con la qualificazione alla prossima CL quasi sfumata. Senza contare che se non arriviamo almeno quarti, senza i soldi della CL come lo finanzi il progetto? Certo vendendo i pezzi pregiati e chi chiede di andar via perchè vuole giocare la CL, un circolo vizioso che ti porta a diventare l'Inter di Moratti, come più commentatori hanno scritto...detto questo ero fiducioso, ma vedo troppe cose che mi fanno giudicare TM totalmente inadeguato, non ha empatia, non sa comunicare con i giocatori, è glaciale e non fa gruppo, non sa leggere le partite, sbaglia sempre, SEMPRE i cambi, conosce un solo schema e adatta i giocatori a quello, non sa cambiare in corsa, è presuntuoso e trova alibi alle sconfitte pur di non ammettere le proprie colpe...magari si farà ma credo che la sua dimensione sia il Bologna, il Torino, l'Udinese, forse anche la Fiorentina, con piazze meno abituate a vincere e dove, lì sì, puoi costruire con serenità e calma un progetto per prendersi qualche soddisfazione dopo tre  o quattro anni.

Giuntoli probabilmente sperava di aver trovato il nuovo Marcello Lippi, ma si è ritrovato solo il nuovo Maifredi.

Non ti sorge il dubbio che voler vincere subito in Italia senza costruire qualcosa di più strutturale sia la causa dei nostri insuccessi in Europa 

[mauri8000 3.218]

Abbiamo speso un macello sul mercato. È vero che siamo una squadra giovane ma finora i tre più costosi, ovvero Koop, Luiz e Gonzales, hanno a dir poco deluso. Avrebbe dovuto fare la differenza e invece finora si sono dimostrati del tutto inadeguati.