Quali (e quanti) sono per noi i giocatori di qualità della squadra. Part II

[Gianco 4.382]

45 minuti fa, andremax ha scritto:

Manca tutto a questa squadra 

Infatti io non vedo nessuno..

[Vladimiro 2.638]

Dopo aver guardato le gare con City e Real dovrebbe essere chiaro che giocatori di qualità ne abbiamo davvero pochi, e non sto certo parlando di onesti mestieranti discreti come Locatelli per intenderci. 

 

Secondo me giocatori diciamo di livello più alto in rosa ce ne sono 5 o 6, direi Yildiz su tutti poi Bremer, Thuram, Cambiaso. Eventualmente Kolo che però segna troppo poco per essere un attaccante e Conceicao che è ancora troppo discontinuo ma almeno è tecnicamente superiore alla media.

 

Gli altri sono onesti mestieranti ( Loca, Gatti, Kalulu, etc.) o roba indecente da serie B o da bassa serie A al massimo ( Kelly, Savona, etc.). 

[re david 13.481]

qualità nella situazione stante? per me solo Yildiz. 

[Tifosojuvedasempre 756]

41 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

Dopo aver guardato le gare con City e Real dovrebbe essere chiaro che giocatori di qualità ne abbiamo davvero pochi, e non sto certo parlando di onesti mestieranti discreti come Locatelli per intenderci. 

 

Secondo me giocatori diciamo di livello più alto in rosa ce ne sono 5 o 6, direi Yildiz su tutti poi Bremer, Thuram, Cambiaso. Eventualmente Kolo che però segna troppo poco per essere un attaccante e Conceicao che è ancora troppo discontinuo ma almeno è tecnicamente superiore alla media.

 

Gli altri sono onesti mestieranti ( Loca, Gatti, Kalulu, etc.) o roba indecente da serie B o da bassa serie A al massimo ( Kelly, Savona, etc.). 

City e real hanno qualità ma anche grandi allenatori, la qualità dei giocatori esce fuori anche attraverso il manico, il leverkusen che qualità aveva se fosse stato allenato da un mestierante? L'atalanta? Koop a maggio del 24 dove l'avremmo messo in sta domanda, la juve ha senza dubbio pochi campioni o potenziali tali anzi molto pochi e senza dubbio ha pure gente che la juve la dovrebbe vedere in televisione ma ciò non toglie che prima o poi vorrei vedere allenare sta squadra da un allenatore di quelli bravi davvero.

[Liquid 2.110]

Pochissimi: Yildiz, Thuram, Bremer. Forse Conceiçao.

Il problema maggiore è che si tratta di gente che col calcio espresso finora da Tudor - ovvero pressing per 35 minuti, poi catenaccio vero - c'entra come l'ananas sulla pizza.

[Vladimiro 2.638]

10 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

City e real hanno qualità ma anche grandi allenatori, la qualità dei giocatori esce fuori anche attraverso il manico, il leverkusen che qualità aveva se fosse stato allenato da un mestierante? L'atalanta? Koop a maggio del 24 dove l'avremmo messo in sta domanda, la juve ha senza dubbio pochi campioni o potenziali tali anzi molto pochi e senza dubbio ha pure gente che la juve la dovrebbe vedere in televisione ma ciò non toglie che prima o poi vorrei vedere allenare sta squadra da un allenatore di quelli bravi davvero.

Si ma sono passati vari allenatori diversi negli ultimi 5 anni con risultati analoghi e ancora parliamo di manico, allenatore etc. e non vediamo la pochezza tecnica di molti giocatori che faticano a stoppare un pallone, non sono capaci di fare un passaggio che non sia all'indietro o in orizzontale a 5 metri di distanza, etc. 

 

Giocatori di livello secondo me ce ne sono 5 o 6 in tutto, e ci sono troppi scarponi impresentabili.

Se giochi con Savona- Kelly in difesa, Kostic a cc, etc. contro il City normale che prendi 5 pappine. 

 

Poi che um Gasperini dopo mille anni in provincia e senza pressioni abbia creato una realtà con un gioco collaudato che esaltava alcuni onesti mestieranti cone Koopmeiners non ne fa un top allenatore ne fa di quei giocatori dei campioni, e da noi non c'è tempo di aspettare anni che un allenatore plasmi un gruppo in quel modo. 

[Sylar 87 37.615]

Yildiz. 

[Tifosojuvedasempre 756]

Adesso, Vladimiro ha scritto:

Si ma sono passati vari allenatori diversi negli ultimi 5 anni con risultati analoghi e ancora parliamo di manico, allenatore etc. e non vediamo la pochezza tecnica di molti giocatori che faticano a stoppare un pallone, non sono capaci di fare un passaggio che non sia all'indietro o in orizzontale a 5 metri di distanza, etc. 

 

Giocatori di livello secondo me ce ne sono 5 o 6 in tutto, e ci sono troppi scarponi impresentabili.

Se giochi con Savona- Kelly in difesa, Kostic a cc, etc. contro il City normale che prendi 5 pappine. 

 

Poi che um Gasperini dopo mille anni in provincia e senza pressioni abbia creato una realtà con un gioco collaudato che esaltava alcuni onesti mestieranti cone Koopmeiners non ne fa un top allenatore ne fa di quei giocatori dei campioni, e da noi non c'è tempo di aspettare anni che un allenatore plasmi un gruppo in quel modo. 

Avessi detto chi è passato, che poi fare 70 punti significa proprio che non abbiamo 11 scarponi dato che li abbiamo fatti spesso giocando partite da spegnere la TV dopo 10 minuti , ripeto che spero prima o poi di vedere uno che ci fa giocare almeno come l'atalanta.

[Tifosojuvedasempre 756]

8 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

Si ma sono passati vari allenatori diversi negli ultimi 5 anni con risultati analoghi e ancora parliamo di manico, allenatore etc. e non vediamo la pochezza tecnica di molti giocatori che faticano a stoppare un pallone, non sono capaci di fare un passaggio che non sia all'indietro o in orizzontale a 5 metri di distanza, etc. 

 

Giocatori di livello secondo me ce ne sono 5 o 6 in tutto, e ci sono troppi scarponi impresentabili.

Se giochi con Savona- Kelly in difesa, Kostic a cc, etc. contro il City normale che prendi 5 pappine. 

 

Poi che um Gasperini dopo mille anni in provincia e senza pressioni abbia creato una realtà con un gioco collaudato che esaltava alcuni onesti mestieranti cone Koopmeiners non ne fa un top allenatore ne fa di quei giocatori dei campioni, e da noi non c'è tempo di aspettare anni che un allenatore plasmi un gruppo in quel modo. 

Fammi capire il tuo ultimo pensiero perché io davvero devo decifrare il tifoso juventino , che allenatore vorresti quindi senza tutti sti campioni ? A Me sembra invece che serva proprio il gasperini di turno e coi campioni poi di certo non vorrei la gente che abbiamo già avuto, proprio coi campioni vorrei a maggior ragione un guardiola così almeno godiamo davvero. Noi da 5 anni abbiamo gente che non ha saputo allenare e né troppi campioni ma la squadra del livello tale che con una sedia in panca fa 70 punti, la squadra del 17 con una sedia in panca ne fa 90 , il problema però sorge sempre quando il livello si alza e l'avversario sa giocare a pallone, questo accadeva pure, meno,  coi campioni  ,non avendo avuto mai il giusto manico.

 

 

[Gobbo88 10.531]

Nomino quelli per me buoni, che terrei, perché se penso solo alla qualità dei piedi non ne trovo tre.

Difesa: cambiaso, Bremer (si spera), kakuku.

Centrocampo: Thuram, Locatelli

Attacco: Conceicao, Yildiz, Kolo, David.

 

Troppo poco 

[ittonitram 1.862]

Yildiz e Conceicao. Non conosco David. Il resto è il nulla cosmico dal punto di vista della qualità 

[Tifosojuvedasempre 756]

4 minuti fa, ittonitram ha scritto:

Yildiz e Conceicao. Non conosco David. Il resto è il nulla cosmico dal punto di vista della qualità 

Guarda che la domanda non è qualità del tipo il dribbling del giocatore offensivo sennò sarebbero esclusi a priori praticamente tutti i non attaccanti  , relativamente ai ruoli un conceicao neanche col binocolo si avvicina alla qualità di un mediano come thuram , di un esterno basso come cambiaso o di un centrale come bremer  , conceicao nel ruolo di esterno offensivo è assolutamente un giocatore che non ha una qualità superiore alla media del ruolo infatti probabilmente nella juve dovrebbe essere una buona riserva.

[ittonitram 1.862]

1 minuto fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Guarda che la domanda non è qualità del tipo il dribbling del giocatore offensivo sennò sarebbero esclusi a priori praticamente tutti i non attaccanti  , relativamente ai ruoli un conceicao neanche col binocolo si avvicina alla qualità di un mediano come thuram , di un esterno basso come cambiaso o di un centrale come bremer  , conceicao nel ruolo di esterno offensivo è assolutamente un giocatore che non ha una qualità superiore alla media del ruolo infatti probabilmente nella juve dovrebbe essere una buona riserva.

Ah, se parliamo di bravura superiore nel ruolo allora direi Bremer  Thuram eYildiz.Forse Cambiaso.

[jurgen kohler 42.345]

Per me se si abbandona la malsana idea della difesa a tre, la squadra sarebbe anche molto competitiva:

 

Di Gregorio

Kalulu Gatti Bremer Cambiaso

Koopmeiners Locatelli Thuram

Conceicao David Yildiz

[Wynton 201]

Bremer - Cambiaso - Thuram - Coincecao - Yildiz 

 

Stop

[Nick Lyott 1.705]

Se parliamo di tecnica pura, gli unici 2 tecnici della squadra in grado di effettuare dei passaggi illuminanti sono Yildiz e Cambiaso. Se parliamo invece di tecnica di base e handling possiamo aggiungere anche Kolo, Conceicao e Thuram. Stop. Altra qualità io non ne vedo.

[Il Demone 7.489]

Se parliamo di tecnica, Koop e Luiz in teoria dovevano essere due super, quindi come la metti la metti, se anche li vendi, non hai la certezza di riuscire a sostituirli come a te servirebbe, mica è facile trovare due tecnici superiori a loro

[tevezmania 2.328]

7 ore fa, Loz ha scritto:

Perché Tudor capisce di calcio

Lo vedremo. 

[pioghost 1.326]

12 ore fa, Kandinskij ha scritto:

Bremer mica è morto.

bisogna vedere come torna dopo l'infortunio...basti vedere chiesa prima e dopo l'infortunio

[Arsenio Juven 2.368]

Bremer e Yldiz

 

il resto sono mediopiù,mediomeno o scarsi

[Pawn Heart 11.261]

È invecchiato maluccio quel che hai scritto a dicembre eh... 

[Pawn Heart 11.261]

12 ore fa, Tranfolanti ha scritto:

Capisco a inizio stagione, ma al 9 dicembre era già abbastanza chiaro che tripletta di bidoni il maledetto Giuntoli aveva acquistato per 150 milioni 😬

 

Al momento dico: Di Gregorio, Cambiaso, Kalulu, Bremer, Gatti, Locatelli, Thuram, Yildiz (non considero giusto escludere i difensori e i centrocampisti rocciosi dal concetto di "qualità", per me gente come Chiellini e Gattuso aveva qualità immense anche se non eccelleva nel dribbling o nell'apertura illuminante).

Se restano Kolo Muani e Conceicao. Si spera David.

Jolly che possono stare in rosa e rendersi utili: McKennie, Mbangula, Weah, Costa, Savona. Adzic boh?

 

Il resto nella raccolta dell'umido, o dell'indifferenziato, compresi ahimè i 150 milioni di cui sopra.

 

 

A parte la battuta sulla raccolta dell'umido che trovo infelice, sono d'accordo sulla valutazione dei nomi.

[Pawn Heart 11.261]

7 ore fa, Nick Lyott ha scritto:

Se parliamo di tecnica pura, gli unici 2 tecnici della squadra in grado di effettuare dei passaggi illuminanti sono Yildiz e Cambiaso. Se parliamo invece di tecnica di base e handling possiamo aggiungere anche Kolo, Conceicao e Thuram. Stop. Altra qualità io non ne vedo.

Qualità e tecnica sono cose diverse. 

Per fare un esempio, Chiellini era un difensore complessivamente di maggior qualità di Bonucci pur avendo meno tecnica. 

[dissidente 1.346]

Difesa: Di Gregorio, Bremer
Centrocampo: Thuram
Attacco: Yildiz, David (?)

[a77ila 748]

12 hours ago, jurgen kohler said:

Per me se si abbandona la malsana idea della difesa a tre, la squadra sarebbe anche molto competitiva:

 

Di Gregorio

Kalulu Gatti Bremer Cambiaso

Koopmeiners Locatelli Thuram

Conceicao David Yildiz

Centrocampo molto male assortito e troppo povero tecnicamente. Può funzionare con una mezz'ala molto tecnica al posto di Koop oppure con un regista più statico ma sempre di grande qualità al posto di Loca (se Koop torna ad essere un giocatore di calcio). Anche Conceicao lo vedo ottimo nelle rotazioni ma non titolare fisso.