Juventus - Parma 2-0, commenti post partita

[AndreaSZ 3.462]

13 minuti fa, MrBuba ha scritto:

C’è da dire che il Parma giocava in 20 metri, uomo su uomo.

Anche il City di Guardiola fa fatica con squadre così chiuse.

In quei casi serve la giocata del campione e purtroppo al momento in rosa ce ne sono pochi.

 

Il Parma è sceso a fare catenaccio e poco contropiede, noi abbiamo tenuto il pallino e con una certa aggressività nel stare alti non li abbiamo incoraggiati ad uscire fuori dalla tana.

Le prime partite di campionato sono spesso poco indicative, ma i punti in palio sono cmq 3 e li abbiamo portati a casa senza patemi. Su Bremer, Yildiz e Thuram possiamo contarci. David vediamo ma si muove bene. Chico si è impegnato con i soliti pregi e i soliti difetti ma è già in palla mentre qualcuno deve ancora entrare in condizione tipo Gatti (fisicità diverse). Mi auguro che Koop riesca a resuscitare e a dare qualcosa al centrocampo, che Cambiaso metta la "testa a posto", che il mercato porti un esterno.

Kelly finché si tiene il pallino va bene, starei più sereno con un stopper di piede sx forte.

 

Dusan? ha segnato, si autocelebra, lo vedo motivato (come un Rabiot in cerca di un nuovo contratto). Alla fine il Milan cercherà di accattarselo ma le sue pretese potrebbero essere insormontabili, vedremo.....

 

[antoniof 1.968]

Ieri dallo stadio ho visto una Juventus scolastica nel primo tempo, anche colpa dell'avversario veramente troppo chiuso che non dava possibilità di giocate. Nel secondo tempo più foga agonistica e giocate uno contro uno. Yildiz fenomeno, giocatore di altro livello. Bremer ridisegna la difesa. David impacciato ma ha fatto un gran gol. Koop ancora troppo scolastico, ha paura di sbagliare. Thuram solito guerriero. Il resto tutto benino.

[ZizouZidane 20.981]

45 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

È in uscita Nico, ci sta secondo me che abbia voluto provare una soluzione diversa. 

Perdonami, Kalulu esterno di metà campo non può essere mai una soluzione.

Se proprio non ti fidi di Joao Mario, giochi con Cambiaso a destra e Kostic a sinistra. Oppure metti McKennie sulla fascia. 
Ma giocare con 4 difensori puri è una roba che non si può vedere. 

[Tiger Black&white 11.511]

Buona partita contro un avversario ben organizzato. 

Bravi ragazzi. 

Peccato per l'espulsione di Cambiaso. 

[Kenpachi Zaraki 37]

Ieri si è vinto quindi tutto ok, ma io la partita me la ricordo. Pochissime occasioni create, gli interventi provvidenziali di Bremer e Cambiaso, e anche uno di Di Gregorio sul finale, ecc. Non si è “sofferto” perche il Parma si chiudeva bene, sfruttando molto i contropiede , ma noi non abbiamo giocato bene per niente, e la formazione iniziale con kalulu esterno a tutta fascia , kelly titolare, ma anche gatti, quando in panca hai giocatori migliori, resta completamente sbagliata. Conceicao fa sempre tutto bene, poi sbaglia il cross, il tiro, l’ultimo passaggio. Yildiz sta facendo un salto di qualità pauroso, Motta era veramente un incapace, un cialtrone di ultimissima categoria 

[Marioneforever 272]

5 ore fa, Fede_Bix ha scritto:

Penso di si. Un conto e’ criticare Cambiaso per il rosso preso o per la poca concentrazione che ha, e ci sta tutto. Ma a livello tattico secondo me ha dato la svolta alla squadra nel secondo tempo perché ha giocato da centrocampista aggiunto molto dentro il campo creando superiorità numerica centralmente e dando piu’ spazio a Yildiz e Conceicao per puntare l’uomo. Nel primo tempo ha agito piu’ sull’esterno in catena con Kenan e Kelly

Ti dico cosa ho visto io: primo Cambiaso tende ad accentrarsi a sx portando via spazio a Yldiz invece di allargarsi sulla fascia e portare via un difensore, quando Yldiz e' riuscito a coprire quella.porzione di campo sono arrivati i 2 assist

Secondo:Cambiaso si muove mto ma fa molta confusione e spesso rischia passaggi a dir poco pericolosi senza motivo

Terzo: in difesa e' spesso superficiale e perde contrasti che mai dovrebbe perdere per pura presunzione

Quarto quando il lato debole difensivo e quello sx rischiamo tantissimo perche' Cambiaso si perde spesso il taglio alle sue spalle

Poi ha certamente talento ma l'atteggiamento raramente e' quello di un giocatore concentrato

[ArturoFC93 56.136]

1 ora fa, MrBuba ha scritto:

Quando si capirà la difficoltà enorme per i nostri giocatori nel giocare sempre a handicap sarà sempre troppo tardi.

Gli avversari come sempre possono passare la partita a pestare e provocare indisturbati.

Primo mezzo fallo di Gatti, su una palla indirizzata sull’esterno, cartellino giallo.

Tudor prova ad alzare un po’ la voce : ammonito.

Pellegrino avrà fatto 100 falli, continui pure, prego.

Per noi è impossibile impostare una difesa aggressiva come quella del Parma o delle squadre del Gasp…finiremmo le partite sempre in  inferiorità numerica 

Lo so bene, infatti serve anche il lavoro societario fuori dal campo 

 

hanno fatto un comunicato per i cori razzisti, magari si sono un minimo svegliati 

[badboy 11.481]

Abbiamo iniziato con il piede giusto e non è poco, ma siamo veramente contati e dobbiamo metterci mano al più presto.

46 minuti fa, Made ha scritto:

Mi preoccupa un po' la mancanza di alternative sulla trequarti,

Esatto.

[forzafrabotta 2.915]

28 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Perdonami, Kalulu esterno di metà campo non può essere mai una soluzione.

Se proprio non ti fidi di Joao Mario, giochi con Cambiaso a destra e Kostic a sinistra. Oppure metti McKennie sulla fascia. 
Ma giocare con 4 difensori puri è una roba che non si può vedere. 

Io credo che molti sottovalutino il discorso calci piazzati, probabilmente Tudor vedendo la formazione del parma, ha voluto irrobustire la squadra sui calci piazzati (in effetti ieri si è visto che il piano del parma era tenerla viva e puntare tutto su una sculata del momento, anche sui centimetri di Pellegrino).

Quando si è reso conto che la nostra difesa (grazie a san Bremer) era in grado di sostenere anche un qualcosina in più, ha provato a vincere la partita rischiando un po' di più (la mossa di togliere Locatelli, che in realtà aveva fatto la sua solita buona prestazione, è da leggere in quella direzione: tolgo uno che mi ha dato equilibrio e solidità, ma provo a cambiare qualcosa).

Kostic e McKennie credo che fisicamente (il primo perché oggettivamente in parabola molto discendente, il secondo perché sappiamo che non è che sia proprio superprofessionale a tavola) abbiano bisogno di ancora un po' di tempo per poter arrivare a livello di poter partire titolari, se vuoi che la squadra sia pimpante.

[ZizouZidane 20.981]

1 minuto fa, forzafrabotta ha scritto:

Io credo che molti sottovalutino il discorso calci piazzati, probabilmente Tudor vedendo la formazione del parma, ha voluto irrobustire la squadra sui calci piazzati (in effetti ieri si è visto che il piano del parma era tenerla viva e puntare tutto su una sculata del momento, anche sui centimetri di Pellegrino).

Quando si è reso conto che la nostra difesa (grazie a san Bremer) era in grado di sostenere anche un qualcosina in più, ha provato a vincere la partita rischiando un po' di più (la mossa di togliere Locatelli, che in realtà aveva fatto la sua solita buona prestazione, è da leggere in quella direzione: tolgo uno che mi ha dato equilibrio e solidità, ma provo a cambiare qualcosa).

Kostic e McKennie credo che fisicamente (il primo perché oggettivamente in parabola molto discendente, il secondo perché sappiamo che non è che sia proprio superprofessionale a tavola) abbiano bisogno di ancora un po' di tempo per poter arrivare a livello di poter partire titolari, se vuoi che la squadra sia pimpante.

Gatti, Bremer e Kelly hanno un’altezza media di 187 centimetri. E Kalulu non eccelle certo nei duelli aerei.

Ripeto: per quanto mi riguarda, schierarsi con 4 difensori puri non è mai la strada.

[Manne 180]

Cose positive: atteggiamento, corsa, aggressività, Yildiz e il ritorno di Bremer

 

Cose Negative: David a parte il goal lo vedo leggerino per fare la prima punta, ci manca un esterno destro, Kalulu li non può giocare e J.Mario non è pronto, male GAtti ha fatto due errori di posizione gravi (in uno ha preso in giallo, nell'altro Bremer a salvato nella linea), Koopmeiners troppo compassato per giocare li a 2 deve svegliarsi, Yildiz se gioca dietro la punta rende il doppio

[pogba77 5.121]

59 minuti fa, Made ha scritto:

La prestazione è stata molto buona, sembriamo una squadra senza fronzoli che ha ben chiaro cosa fare e come farlo. 

 

Non dimentichiamoci che abbiamo iniziato la preparazione due settimane dopo le altre. 

 

Mi preoccupa un po' la mancanza di alternative sulla trequarti, spero si intervenga entro fine mercato. 

 

Infine, un applauso al genio che l'anno scorso teneva Thuram in panchina e Yldiz esterno a destra. 

Ma Thuram in quale mondo ha fatto panchina, avendo collezionato 45 presenze stagionali 

 

Yildiz a destra ci ha giocato giusto 2/3 volte, quando eravamo in emergenza assoluta 

[gianmarco86 10.680]

41 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Perdonami, Kalulu esterno di metà campo non può essere mai una soluzione.

Se proprio non ti fidi di Joao Mario, giochi con Cambiaso a destra e Kostic a sinistra. Oppure metti McKennie sulla fascia. 
Ma giocare con 4 difensori puri è una roba che non si può vedere. 

È semplicemente un esperimento, Kalulu tu stesso mi pare che lo consideri un terzino quindi da qui a metterlo a tutta fascia il passo tutto sommato è breve. Detto ciò io comunque auspico che sia fatto un intervento sul mercato in quel ruolo e si prenda un giocatore che garantisca più spinta, facendo fare a Kalulu solo il braccetto.

[forzafrabotta 2.915]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Gatti, Bremer e Kelly hanno un’altezza media di 187 centimetri. E Kalulu non eccelle certo nei duelli aerei.
Ripeto: per quanto mi riguarda, schierarsi con 4 difensori puri non è mai la strada.

Non ti sto dicendo che la situazione è ideale. Pure io pensavo esordisse Joao Mario. Kalulu non è a livello di Gatti o Bremer di testa, ma è sicuramente superiore a J.Mario e Kostic, e a livello di attenzione difensiva è molto superiore anche a Mc (che se non altro ad attaccare la palla di testa è bravo). Alla fine se ti mettono una palla lunga sul secondo palo con la difesa scalata dalla parte opposta, è proprio il Kalulu di turno che deve metterci una pezza.

Mi ripeto comunque, è chiaro che non è assolutamente una cosa ideale, ma non sarei così perentorio nel dire "non deve succedere mai", nel calcio a volte ci sono situazioni di emergenza o di necessità, che portano un allenatore a fare azzardi che magari non sono tatticamente solidi, talvolta si rivelano vaccate ( tipo quando Lippi mise Montero terzino in finale a Manchester ) a volte si rivelano grandi intuizioni ( tipo quando Lippi iniziò a far giocare lo stesso Tudor da centrocampista )

[Anubic 8.024]

Quindi abbiamo arruVVato anche ieri con un goal in fuorigioco? 😭

 

dovete impazzire 

[dankos2 1.516]

9 ore fa, Marioneforever ha scritto:

Se giochi con Kalulu esterno a dx significa che in campo hai solo 3 giocatori offensivi su 11, 3 1/2 contando Cambiaso che secondo me anche stasera ha pasticciato quasi tutte le chiisure difensive e non e' che davanti abbia inciso poi tanto...Dura fare goal cosi...

Intanto ne abbiamo fatti due 😉

[De$mo 917]

 

9 ore fa, Marioneforever ha scritto:

Se giochi con Kalulu esterno a dx significa che in campo hai solo 3 giocatori offensivi su 11, 3 1/2 contando Cambiaso che secondo me anche stasera ha pasticciato quasi tutte le chiisure difensive e non e' che davanti abbia inciso poi tanto...Dura fare goal cosi...

il como tanto esaltato ha giocato nella stessa maniera...con 3 centrali difensivi e due terzini ..vojvoda e valle...non certo due fenomeni...

[ZizouZidane 20.981]

18 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

a livello di attenzione difensiva è molto superiore

Finché non modificheremo questo approccio, non andremo da nessuna parte.

Giochiamo in casa con il Parma. Dobbiamo vincere. Tre difensori centrali puri (più un mediano basso) bastano e avanzano.

Contro il Napoli ne metteremo sei?

 

Non voglio fare polemica, ma io la penso così. 

11 minuti fa, De$mo ha scritto:

 

il como tanto esaltato ha giocato nella stessa maniera...con 3 centrali difensivi e due terzini ..vojvoda e valle...non certo due fenomeni...

Ti consiglio di andare a guardare gli highlights della partita.

[10AlexDelPiero10 1.062]

Buona la prima: come si dice al cinema. Ma il calcio non è il cinema, quindi la perfezione non esiste. Mi sono piaciuti un po’ tutti, a partire dall’ossatura centrale Bremer-Thuram-David. Primo tempo un po’ in sordina a dir la verità, ma squadra ordinata, alta e gioco verticale. Poi Yildiz nel secondo tempo è cresciuto molto e ha fatto la differenza. Non mi sono piaciti invece gli esterni Cambiaso/Kalulu: Cambiaso ha fatto troppi errori, anche di concentrazione oltre che finire la partita anzitempo col rosso diretto per fallo di reazione — migliorerà; Kalulu è fuori ruolo lì, poca spinta, rincorre spesso gli avversari da dietro, anziché affrontarli frontalmente — per spingere lì meglio J. Mario, e semmai comprare un altro giocatore di ruolo. Dal rientro Gatti ha perso un po’ di carattere; poco in partita, si fa ammonire al quarto d’ora; spero torni un po’ quel trascinatore che si è fatto apprezzare l’anno scorso in qualche partita per rimediare all’assenza di Bremer. Su Vlahovic c’è da aggiungere poco, dato che c’è ormai chi lo sottovaluta a scarpone e chi lo fischia. Ma nelle gerarchie di una squadra come la Juventus, invece di affidargli il ruolo di primadonna, e con una sana concorrenza con David, il giocatore sta rispondendo sul campo a suon di gol. Una volta con Del Piero, Trezeguet e Zalayeta, si aggiungeva pure Ibra ad alimentare la concorrenza. Vlahovic ha un solo problema: è prigioniero del suo contratto e di chi lo rappresenta. Ma in attacco non abbiamo certo urgenza di andare a prendere Muani subito, peraltro a certe cifre. Mi preoccuperei invece di sostituire uno come Milik — scartato già molto tempo fa dal Napoli per problemi fisici, poi riabilitato dalla Juventus con un inspiegabile riscatto — magari con un attaccante di belle speranze. 

[ZizouZidane 20.981]

21 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

È semplicemente un esperimento

Un esperimento che lascia trasparire una mentalità conservativa che, almeno in casa contro il Parma, non è ammissibile. Per quanto mi riguarda.

21 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Kalulu tu stesso mi pare che lo consideri un terzino quindi da qui a metterlo a tutta fascia il passo tutto sommato è breve.

Kalulu è un terzino difensivo che può fare anche il braccetto. Non certo l’ala. Altro che passo breve. Thuram, da terzino, era più offensivo di lui e Lippi non si è mai sognato di farlo giocare esterno. Invece, ha fatto fare a Zambrotta, esterno d’attacco, il terzino. Giusto per rendere l’idea della differenza di approccio alle cose.

21 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Detto ciò io comunque auspico che sia fatto un intervento sul mercato in quel ruolo e si prenda un giocatore che garantisca più spinta, facendo fare a Kalulu solo il braccetto.

Abbiamo lasciato Wesley alla Roma.

[DEDONE 5.806]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Finché non modificheremo questo approccio, non andremo da nessuna parte.

Giochiamo in casa con il Parma. Dobbiamo vincere. Tre difensori centrali puri bastano e avanzano.

Contro il Napoli ne metteremo sei?

 

Non voglio fare polemica, ma io la penso così. 

Nelle prime partite devi vincere. Non serve nient'altro. I tre punti. Per le sistemazioni tattiche c'è un intero campionato. Ieri voleva partire rischiando poco. E il risultato gli ha dato completamente ragione. Oltre al fatto che in panca non ha tutte queste soluzioni per cambiare le partite. Una delle poche è Jaho Mario. Secondo me con Mckenney al posto di Concencao potrebbe proporre Mario con più tranquillità. Concencao/Mario è una soluzione molto azzardata difensivamente. 

[ZizouZidane 20.981]

Adesso, DEDONE ha scritto:

Nelle prime partite devi vincere. Non serve nient'altro. I tre punti. Per le sistemazioni tattiche c'è un intero campionato. Ieri voleva partire rischiando poco. E il risultato gli ha dato completamente ragione. 

Il risultato gli ha dato ragione quando ha tolto un difensore per Joao Mario. 
Con 4 difensori puri, al Parma gli abbiamo fatto il solletico. 

[Guidoss 397]

Se uno venisse qui dentro senza aver visto la partita, tra tizio mediocre Caio non sa giocare, siamo mediocri 0 qualità ecc ecc 

Poi la realtà é che abbiamo fatto una signora partita con possesso perennemente nella loro metà campo non so quanti tocchi sono stati fatti in area di rigore loro nonostante oltre i nostri ce ne erano 10 dei loro, ma ad occhio saranno piú di quelli fatti nelle prime 3-4 partite  di Motta, nonostante questo quasi il 90 % di precisione con il 65% del possesso palla 25 tiri 8 in porta un palo, 2 gol di ottima fattura... Poi che bisogna migliorare é sicuro, e proporrei di fare allenare un po' tutti sui tiri da fuori...

[Totik 6.037]

10 ore fa, davjuve ha scritto:

Era fuorigioco netto ma sono cose che capitano se si è continuato a giocare il gol è regolare.

Non sono d'accordo.

[Adelchi 1.978]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Finché non modificheremo questo approccio, non andremo da nessuna parte.

Giochiamo in casa con il Parma. Dobbiamo vincere. Tre difensori centrali puri (più un mediano basso) bastano e avanzano.

Contro il Napoli ne metteremo sei?

 

Non voglio fare polemica, ma io la penso così. 

Hai ragione al 100% in generale. Sulla partita di ieri sera, io voglio sperare che Tudor avesse delle motivazioni molto contingenti e specifiche.

La Juve è in un momento molto delicato. Ieri sera perdere o pareggiare sarebbe stato emotivamente un dramma per la squadra. 

Ultimamente le partite sono molto difficili da sbloccare nel primo tempo. Poi la Juve è una squadra che diventa nervosa e frenetica se va in svantaggio.

 

Secondo me l'idea era di non prendere gol e forse addirittura cercare di non subire niente dal Parma nel primo tempo, perché anche quando subisce questa squadra inizia a spaventarsi invece che esaltarsi come a volte poteva fare con Chiellini e compagnia.

 

Per me è una scelta dettata dalla particolarità emotiva che poteva caratterizzare l'esordio in casa, facile sulla carta, per una squadra che viene da un annata come la nostra scorsa. Una scelta che Tudor non aveva mai fatto fino a ieri e che non rifarà più (era lui che aveva fatto il discorso del 4-3 sempre meglio che un 1-0). 

Non voglio esagerare ma se ieri sera ci fosse successa una cosa tipo Milan-Cremonese avremmo avuto già ripercussioni gravissime