Juventus - Borussia Dortmund 4-4, commenti post partita

[2019-2020 3.092]

2 ore fa, ilrouge68 ha scritto:

si ma tre giorni prima hai giocato con gatti e locatelli.. .squadra troppo schiacciata, mentalità troppo difensiva... in europa non puoi giocare così.. col borussia tudor ha voluto cambiare proprio per cambiare l'atteggiamento della squadra, e allora per forza deve provare a togliere gatti, ma poteva lasciarlo al posto di kalulu? e locatelli... anche qui, al posto di thuram? koop o lo provi così ogni tanto o lo perdi del tutto e lo metti fuori rosa per il resto della stagione.. ah in avanti tanti attaccanti, ma per fare un pressing coordinato forse servirà un po di affiatamento in più, no?.. senza quello ovvio non puoi giocare così,e non puoi avere queste sviste dietro, 4 tiri dal liite dell'area in due partite.. però dico, lasciamo lavorare tranquillo tudor, con quello che ha, chissà che perin torni molto utile..

L'atteggiamento della squadra deve cambiarlo il mister a mio avviso.

Certo siamo ancora agli inizi e alla fine abbiamo cambiato un pò e i meccanismi non sono automatici...ed infatti Tudor ogni volta cambia formazione. Resta il fatto che non puoi sempre mettere fuori ruolo...aveva Joao Mario e ha preferito panchinarlo...il discorso Koop comincia a pesare...perchè questo giocatore è da noi da più di un anno...si prova per recuperarlo...ma alla fine risulta quasi sempre un giocatore in meno (Meglio di lui il texano centrale avrebbe fatto). Appena effettuato i cambi abbiamo svoltato. Lo stesso è successo sabato. Ecco ciò che rimprovero a Tudor: non corre ai ripari in modo risolutivo. Ti ricordo che eravamo sopra 2-1 con l'inter ed ha fatto i cambi sul 2-3. Anche ieri ha tardato. Koop andava panchinato già al 45. Io lo avrei fatto prima. Stesso discorso per Joao Mario che avrebbe dovuto giocare dall'inizio. Capisco che è ancora molto presto...però Tudor deve iniziare a capire che deve correggere gli errori che commette per tempo e non quando siamo con l'acqua alla gola. Poi dovrebbe essere meno estremista e provare anche la difesa a 4. Insomma una squadra che si rispetti non può avere solo un unico modulo di gioco. Può fare un 4-3-3 un 4-3-1-2, un 4-4-2. Dai su ora la rosa ce l'ha...manca ancora qualche pezzettino specie a centrocampo...però ora può provare. Possibile che debba schierare sempre sta difesa a 3? Queste sono le cose che mi fanno imbestialire

[2019-2020 3.092]

5 minuti fa, robyyu ha scritto:

Tudor ha sbagliato la formazione ok , ma mettiamoci arbitraggio scandaloso Digregorio un cola brodo 

e' alla fine si pareggiata

a me interessa più il primo aspetto...Tudor potrebbe fare bene ma deve correggere le formazioni titolari e le tardive letture di partita. Di Gregorio non è un top e gli preferirei Perin, però credo che peggio di così non possa fare, quindi si riprenderà ed è solo un momento brutto temporaneo. Per gli arbitri dovremmo esserci abituati...e qui se non si sveglia la proprietà saremo sempre punto e a capo

[osiris 246]

3 minuti fa, 2019-2020 ha scritto:

L'atteggiamento della squadra deve cambiarlo il mister a mio avviso.

Certo siamo ancora agli inizi e alla fine abbiamo cambiato un pò e i meccanismi non sono automatici...ed infatti Tudor ogni volta cambia formazione. Resta il fatto che non puoi sempre mettere fuori ruolo...aveva Joao Mario e ha preferito panchinarlo...il discorso Koop comincia a pesare...perchè questo giocatore è da noi da più di un anno...si prova per recuperarlo...ma alla fine risulta quasi sempre un giocatore in meno (Meglio di lui il texano centrale avrebbe fatto). Appena effettuato i cambi abbiamo svoltato. Lo stesso è successo sabato. Ecco ciò che rimprovero a Tudor: non corre ai ripari in modo risolutivo. Ti ricordo che eravamo sopra 2-1 con l'inter ed ha fatto i cambi sul 2-3. Anche ieri ha tardato. Koop andava panchinato già al 45. Io lo avrei fatto prima. Stesso discorso per Joao Mario che avrebbe dovuto giocare dall'inizio. Capisco che è ancora molto presto...però Tudor deve iniziare a capire che deve correggere gli errori che commette per tempo e non quando siamo con l'acqua alla gola. Poi dovrebbe essere meno estremista e provare anche la difesa a 4. Insomma una squadra che si rispetti non può avere solo un unico modulo di gioco. Può fare un 4-3-3 un 4-3-1-2, un 4-4-2. Dai su ora la rosa ce l'ha...manca ancora qualche pezzettino specie a centrocampo...però ora può provare. Possibile che debba schierare sempre sta difesa a 3? Queste sono le cose che mi fanno imbestialire

Anche perché ha avuto a disposizione 9 giornate del passato campionato (con l'alibi di dover centrare la qualificazione in CL), il mondiale per club e il ritiro di quest'anno...

[2019-2020 3.092]

Adesso, osiris ha scritto:

Anche perché ha avuto a disposizione 9 giornate del passato campionato (con l'alibi di dover centrare la qualificazione in CL), il mondiale per club e il ritiro di quest'anno...

certo...ma è vero che sono arrivati anche Openda, David, Zegrova, Joao Mario e le difficoltà di trovare la quadra inizialmente possono esserci. Ma abbiamo visto giocare Kalulu fuori posizione troppo, Koop troppo impiegato...Dusan lasciato solo. La mia vuole essere una critica positiva sugli aspetti da migliorare. Sono certo che lo sanno meglio di noi...però quando vedo persistere nell'errore mi preoccupo. Anche perchè il nostro inizio come calendario in serie a non è affatto semplice

[divincodino83 747]

2 ore fa, Juventino589 ha scritto:

Dai Igor, ci puoi arrivare. Non se ne può più di questo modulo sballato, senza esterni e con zero copertura, se continui così ci porti all'ennesimo fallimento, passa al 4-3-2-1.

 

Perin

Kalulu Gatti Bremer Cambiaso

Adzic Locatelli Thuram

Zhegrova Yildiz

Openda

 

Di Gregorio

Mario Rugani Cabal Kelly

McKennie Koop Miretti

Conceicao David

Vlahovic

 

Perin: è un po' meglio di Gregorio, soprattutto nelle uscite e sui tiri da fuori.

Kalulu: può fare il centrale ma ha caratteristiche da terzino destro.

Adzic: è ancora acerbo e sicuramente farà i suoi errori ma Koopmeiners non può fare questo ruolo e McKennie è limitato, quindi fino a gennaio non ci resta che sperare in lui.

Mario: ha una buona tecnica ma non difende, quindi se il terzino opposto è uno difensivo ci può stare come terzino destro.

Cabal: per me è un terzino sinistro ma può giocare anche sul centro sinistra in una difesa a 4, è più affidabile di Kelly in marcatura.

Kelly: in difesa non affidabile ma quando ha la possibilità di attaccare è un po' meglio, sta pure segnando.

McKennie: non ha un ruolo definito, forse la mezzala destra può farla leggermente meglio, come alternativa fino a gennaio può andare.

Koopmeiners: è inutile, sulla trequarti non sa fare niente, come mezzala corre a vuoto, da far giocare il minimo indispensabile come mediano, ma mai contro squadre forti.

Miretti: ha una buona tecnica e corre molto, come mezzala sinistra potrebbe essere un'ottima alternativa a Thuram.

David: l'ho messo dietro la punta ma può giocare anche punta.

Concordo. Terrei solo Di Gregorio in porta (non lo metterei in croce per due partite, l’anno scorso ha fatto bene) e invertirei Cabal (più terzino) e Kelly (che sta giocando molto bene, è stato fin troppo massacrato). L’albero di Natale è pure meno dispendioso in ottica mercato: basterebbero due ingressi a centrocampo (centrale e mezzala) e qualche ritocchino in difesa. Con il 3421 come minimo devi prendere due esterni (uno a destra e l’altro al posto di Kostic) e due mediani.

[Berico 6.739]

1 ora fa, Roland di Gilead ha scritto:

Non sono d'accordo, Tudor con le sue squadre ha sempre privilegiato la fase offensiva, non c'entra niente con Allegri. Il suo stile di gioco prevede un pressing che i centrocampisti non fanno, per quello subiamo e siamo costretti ad abbassarci.

ma devi anche vincere, 2 centrocampisti per tenere il campo devono essere emerson e viera, giocare a due è bello ma difficile , giocare a due con tre difensori mi sembra poi inutile, per forza ti abbassi , ti sovrastano in numero.

Ai lati hai Cambiaso che perde palloni con cadenza atomica, e dall'altra parte incognite, giocare a due con ai lati il nulla è dura. Senza contare che i due che abbiamo non sono emerson e viera  

[Roland di Gilead 743]

1 ora fa, Juventino589 ha scritto:

In che senso? Basta vedere le partite e si nota subito quanto sia inaffidabile Kelly in difesa, le migliori cose le sta facendo lontano dalla nostra area, Cabal è adattato come centrale ma se non abbiamo altri è l'unico che può giocare sul centro sinistra. Con un 4-2-3-1 avresti lo stesso problema a centrocampo, i 2 mediani con 4 giocatori offensivi devono fare un lavoro di copertura perfetto.

Magari è più forte di Perin nei riflessi, ma nelle uscite e sui tiri da lontano mi pare più scarso di Pinsoglio...

Ecco, è proprio questo che non torna, sembra il discorso prevenuto di uno che le partite non le guarda. Io non ho visto tutti questi errori da parte di Kelly, non più di quanti ne abbia visti da parte di Kalulu o Gatti. L'unico fenomeno è Bremer, e anche lui non è al 100%.

[Ich bin Strunz 5.389]

atteggiamento troppo remissivo e poco consistente nei contrasti fisici (vedi thuram poco prima del gol dei fenomeni tedeschi) della difesa

che gli lasciava fare quello che volevano, ma al contrario piacevole sorpresa per la  consistenza e l aggressivita' degli spazi da parte degli attaccanti

[paolo77 591]

Sono riuscito a vedere gli highlights solo adesso e vedo che manca un rigore clamoroso a noi poi ho visto quello che hanno dato al Real Madrid ....

Come dire che anche quest'anno in Champions sarà la solita musica per noi...

 

[Mauri111 281]

Joao Mario comunque deve giocare..dopo anni anche basta con mckennie..l americano a torino ha trovato l 'america'..simpatico e conservativo quel che basta per non sfigurare e giocare quasi sempre..basta veramente..c e bisogno di gente che rischia e joao sembra proprio il profilo giusto..

[Low 7.941]

2 ore fa, Roland di Gilead ha scritto:

Non sono d'accordo, Tudor con le sue squadre ha sempre privilegiato la fase offensiva, non c'entra niente con Allegri. Il suo stile di gioco prevede un pressing che i centrocampisti non fanno, per quello subiamo e siamo costretti ad abbassarci.

E allora avrebbero dovuto prendere uno se non 2 centrocampisti che facciano ciò che lui vuole

[antoniof 1.947]

2 ore fa, Juventino589 ha scritto:

In che senso? Basta vedere le partite e si nota subito quanto sia inaffidabile Kelly in difesa, le migliori cose le sta facendo lontano dalla nostra area, Cabal è adattato come centrale ma se non abbiamo altri è l'unico che può giocare sul centro sinistra. Con un 4-2-3-1 avresti lo stesso problema a centrocampo, i 2 mediani con 4 giocatori offensivi devono fare un lavoro di copertura perfetto.

Magari è più forte di Perin nei riflessi, ma nelle uscite e sui tiri da lontano mi pare più scarso di Pinsoglio...

In cinquanta partite che ha fatto con noi, avrà sbagliato 3 partite in tutto. Anche Buffon, il portiere più forte nella storia, ogni tanto faceva cavolate o aveva periodi che non dava sicurezza totale. Non possiamo pensare che siano a cento sempre. Mettere in discussione un giocatore alle prime difficoltà, non aiuta lui e il gruppo. Thuram ieri ha fatto molto male, contro l'inter, a parte il gol, ha fatto male. Cosa facciamo? Panchiniamo il giocatore? Io sono convinto che le critiche di sabato, non hanno fatto bene a di Gregorio. Alla fine, sono milionari, ma sono anche ragazzini. Poi vedremo come andrà, ma ad oggi il suo livello è sempre stato più che ottimo e abbiamo necessità in altri reparti, prima di pensare al portiere. 

[Kingmichel 2.181]

2 ore fa, Juventino589 ha scritto:

In che senso? Basta vedere le partite e si nota subito quanto sia inaffidabile Kelly in difesa, le migliori cose le sta facendo lontano dalla nostra area, Cabal è adattato come centrale ma se non abbiamo altri è l'unico che può giocare sul centro sinistra. Con un 4-2-3-1 avresti lo stesso problema a centrocampo, i 2 mediani con 4 giocatori offensivi devono fare un lavoro di copertura perfetto.

Magari è più forte di Perin nei riflessi, ma nelle uscite e sui tiri da lontano mi pare più scarso di Pinsoglio...

Condivido in pieno. I gol segnati (ovviamente graditissimi) stanno alterando  la  valutazione su ciò che prioritariamente dovrebbe essere valutato, ossia l'efficacia difensiva da terzo difensore centrale. Ieri grandissime responsabilità sul primo gol, dove lascia la marcatura proprio al limite dell'area e pure con l'avversario in posizione centrale (infatti Adeyemi ringrazia ed insacca con irrisoria facilità) e grandissima ingenuità (se così si può chiamare) in occasione del rigore

[Txarren 1.673]

3 ore fa, Juventino589 ha scritto:

 

Magari è più forte di Perin nei riflessi, ma nelle uscite e sui tiri da lontano mi pare più scarso di Pinsoglio...

Assolutamente 

[Phanatic 376]

La qualificazione è già in salita, se non addirittura compromessa.

Ora con due trasferte consecutive con Villareal e Real Madrid dopo tre turni potremmo essere benissimo con soli 1 o 2 punti.

[TerryTerry(JUVENTINA DOC) 4.240]

Prendiamo troppi gol. Bisogna fare qualcosa.

[JuventinoSalentino87 3.427]

14 minuti fa, Phanatic ha scritto:

La qualificazione è già in salita, se non addirittura compromessa.

Ora con due trasferte consecutive con Villareal e Real Madrid dopo tre turni potremmo essere benissimo con soli 1 o 2 punti.

Beh non esageriamo ora

[Phanatic 376]

1 minuto fa, JuventinoSalentino87 ha scritto:

Beh non esageriamo ora

Mi riferivo alla qualificazione nelle prime 8.

[Gianco 4.973]

5 minuti fa, TerryTerry(JUVENTINA DOC) ha scritto:

Prendiamo troppi gol. Bisogna fare qualcosa.

Hanno pensato di fare tutte quelle rotazioni in attacco e si sono dimenticati che in difesa eravamo deficitari.

Da Allegri ad oggi non è cambiato niente, almeno dal punto di vista del gioco.

[andy_gobbo 10.493]

5 ore fa, MatteoJuventus ha scritto:

Kelly comunque non aveva fatto malissimo, è un giocatore da alti e bassi.

Poi secondo me non è un giocatore di alto livello, ma in difesa soltanto Bremer è tale.

io, a regime, Kelly infatti lo vedo esterno sx. Come braccetto spero in Cabal 👍

[onekiddu 6.903]

51 minuti fa, Phanatic ha scritto:

Mi riferivo alla qualificazione nelle prime 8.

Tanto alla fine puoi benissimo qualificarti tra le prime otto e avere un ottavo tosto mentre magari passando per i play-off ti becchi un turno più facile sia ai sedicesimi che agli ottavi detto questo,pensiamo a migliorare perché sennò diventa inutile sperare di poter andare avanti più della stagione passata

[iniesta 9.306]

Abbiamo fatto moderatamente schifo. Approccio sbagliato, scelte sbagliate dell’allenatore che speriamo si svegli rapidamente perché non sempre i tuoi calciatori fanno eurogol assurdi che ti tolgono le castagne dal fuoco.

Serve un approccio differente e soprattutto voglio rivedere quella voglia di aggredire l’avversario ben chiara lo scorso anno con Tudor e molto meno in questo inizio di stagione.

[kurt godel 865]

6 minuti fa, iniesta ha scritto:

Abbiamo fatto moderatamente schifo. Approccio sbagliato, scelte sbagliate dell’allenatore che speriamo si svegli rapidamente perché non sempre i tuoi calciatori fanno eurogol assurdi che ti tolgono le castagne dal fuoco.

Serve un approccio differente e soprattutto voglio rivedere quella voglia di aggredire l’avversario ben chiara lo scorso anno con Tudor e molto meno in questo inizio di stagione.

Abbiamo fatto 4 punti in tre giorni contro squadre di alto livello. Non mi pare un quadro così cupo.

[iniesta 9.306]

Adesso, kurt godel ha scritto:

Abbiamo fatto 4 punti in tre giorni contro squadre di alto livello. Non mi pare un quadro così cupo.

Io sinceramente sono molto insoddisfatto, mi aspettavo di più. Ma sono certo che la squadra e l’allenatore ne siano consapevoli, si può e si deve migliorare drasticamente.

Gente messa a caso in campo, atteggiamento sbagliato fino allo schiaffo, cambi tardivi. Non ci siamo ad oggi ma, ripeto, penso si possa crescere molto

[The Tasmanian Devil 7.043]

12 minuti fa, iniesta ha scritto:

Abbiamo fatto moderatamente schifo. Approccio sbagliato, scelte sbagliate dell’allenatore che speriamo si svegli rapidamente perché non sempre i tuoi calciatori fanno eurogol assurdi che ti tolgono le castagne dal fuoco.

Serve un approccio differente e soprattutto voglio rivedere quella voglia di aggredire l’avversario ben chiara lo scorso anno con Tudor e molto meno in questo inizio di stagione.

La scorsa stagione è stata dal punto di vista tecnico, tattico, dirigenziale la peggiore della storia della Juventus, tenendo conto dei soldi investiti.

Motta e Giuntoli sono stati rispettivamente il peggior allenatore e il peggior dirigente della storia della Juve.

Tudor in confronto è un gigante della panchina e lo scorsa anno avresti perso ieri e sera 3 a 1 e in campionato avresti forse 1 punto.

 

Poi puoi essere insoddisfatto quanto vuoi, ma se fai paragoni con la passata stagione non sai di cosa parli.

“Rivedere la voglia di aggredite”? Ma non dirne più, che lo scorso anno si è toccato il punto più basso della nostra storia.