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homer75

Juventus - Milan 0-0, commenti post partita

Post in rilievo

2 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Graziati da Pulisic che ha sbagliato il rigore (inesistente) e due volte da Leao. Serve un cambio di rotta deciso, la squadra è disordinata e non regge il centrocampo a due, non a caso siamo stati leggermente meglio in campo quando è passato a tre. Cambi orribili, come si fa a togliere Yildiz e Conceicao senza mettere Zhegrova? Bartesaghi era pure ammonito... lì mi son cadute davvero le balle .ghgh 

Il problema è chi mettere in un centrocampo a tre. Locatelli, Thuram e poi chi? McKennie? La mummia Koopmeiners? E' chiaro come manchi un centrocampista davvero forte e tecnico per completare il reparto, difatti stavo pensando se uno tra Yildiz, Zhegrova o Joao Mario potesse farlo, ma è chiaramente una roba improponibile dettata dalla disperazione. Cambiaso? Che perde 200 palloni...

Siamo nella *... ti dirò, quasi non vedo l'ora rientri Miretti.

 

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Adesso, Roland di Gilead ha scritto:

se vuoi il centrocampo a tre devi togliere per forza yildiz e conceicao a meno che non vuoi far fare la seconda punta al turco e l'esterno tutta fascia al portoghese. Idem Zhegrova, in un 3-5-2 può fare solo l'esterno. a tutta fascia e non è in grado perché non è il suo ruolo (oltre che sarebbe sprecato).

Infatti io ho scritto che schiererei un centrocampo a tre, ma questo non implica che lo farei nel 3-5-2, anzi... per far rendere meglio pure quelli davanti devi fare un 4-3-3 o un 4-3-2-1

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6 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Alla fine ha provato anche un 3-5-2, ma ti rendi conto che a centrocampo hai locatelli-mckennie-thuram....nessuno in grado di fare un filtrante per le punte, è ovvio che finiscano isolate. C'è una pochezza tecnica in mediana devastante, per questo Tudor gioca con due trequartisti, perché il playmaker è costretto a farlo Yildiz andandosi a prendere la palla a un metro che gli servono a centrocampo.

Il problema è che metti giu' un 352 difensivo togliendo tutta la qualità, in realtà fai un 37, perchè anche gli attaccanti non fanno altro che pressare e rientrare, ma chi avrebbe dovuto innescarli in profondità??

2 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Da quando l'ha cercato il City si è montato la testa e vuole fare il playmaker strafando e lasciando buchi dietro

 no, è che NON è un playmaker, non è una mezzala, non è un terzino e non è un tornante di fascia. Cos'è????

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31 minuti fa, el titan ha scritto:

Artu` qui bisogna sperare di arrivare decimi.

Altrimenti a forza di quarti posti questi vanno avanti cosi per 10 anni.

Arrivi decimo ti vendono i migliori e diventi sempre più mediocre 

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1 ora fa, pinopino1939 ha scritto:

Con molti allenatori avresti max 7/8 punti.

Squadra costruita malissimo...in cui hai 3 doppioni in avanti ( uno è  di troppo) e sei scoperto in altre zone

I doppioni ci saranno fino a gennaio, quando Dusan andrà via, poi rimarranno David ed Openda, stop. 

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11 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Alla fine ha provato anche un 3-5-2, ma ti rendi conto che a centrocampo hai locatelli-mckennie-thuram....nessuno in grado di fare un filtrante per le punte, è ovvio che finiscano isolate. C'è una pochezza tecnica in mediana devastante, per questo Tudor gioca con due trequartisti, perché il playmaker è costretto a farlo Yildiz andandosi a prendere la palla a un metro che gli servono a centrocampo.

Thuram sa verticalizzare, non scherziamo.

 

Mckennie è un caso umano, ogni tanto leggi pure commenti positivi... per fortuna va a scadenza.

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40 minutes ago, fakemol said:

Per RafJu, vai a leggerti formazione e tabellino della semifinale di ritorno Juve ajax 4-1 del 97 poi continua a ridere. 

mi ha fatto sorridere di gusto la tua tesi secondo cui lippi era con amoruso e vieri che devastava gli avversari e non con zidane centrocampo e difesa

 

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Adesso, Scarface Tevez ha scritto:

Sec me sei tu ad avere le idee confuse. Anche perché, dopo Marotta, ci sono stati altri 2 scudetti. Che poi sono gli stessi che ha vinto Marotta dopo la Juve. E indovina quanti ne aveva vinti prima di venire alla Juve? Per non parlare di u23 e squadra femminile. Lo stesso Cherubini in un intervista recente lo definii visionario di quegli anni.

Non è che se va via un dirigente tutto crolla, serve tempo per demolirlo e al buon Andrea sono bastati letteralmente due anni. La non competitività inizia proprio nel 2020, non è iniziata né con Giuntoli, né con Comolli che è qui dall'altro ieri. A nessun tifoso interessa dell'Under 23 e della squadra femminile, suvvia. Sono robe marginali. La Juve fa schifo da più di 5 anni e in sella non c'ero di certo io. Ma manco che dici "oh vabbe', non abbiamo vinto per un punto due volte, pazienza"; no proprio un crollo verticale a livelli di competitività. È stata completamente cannata una seconda apertura di un grande ciclo proprio quell'anno lì, e ripeto non c'erano i nemici vecchi e nuovi del forum a dirigere la baracca e a fare i mercati per mandato (e assurde promozioni interne).

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Adesso, Giannij Stinson ha scritto:

Infatti io ho scritto che schiererei un centrocampo a tre, ma questo non implica che lo farei nel 3-5-2, anzi... per far rendere meglio pure quelli davanti devi fare un 4-3-3 o un 4-3-2-1

Sì ma abbiamo un centrocampo pessimo, non ne abbiamo due buoni, figurati tre. Per il centrocampo a tre devi avere un regista/play e da noi nessuno è in grado di farlo. Secondo me avrebbe più senso il 4-2-3-1 perché almeno aggiungi un uomo creativo al centro (yildiz), ma a sx devi vedere se ci sa giocare Openda perché Zhegrova e Conceicao sono solo destri. Oppure provi Yildzi-Zhegrova-Conceicao visto che il ksovaro si accentra molto, anche se è abituato a partire da destra e non so quanto si troverebbe a suo agio

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1 minuto fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Il problema è chi mettere in un centrocampo a tre. Locatelli, Thuram e poi chi? McKennie? La mummia Koopmeiners? E' chiaro come manchi un centrocampista davvero forte e tecnico per completare il reparto, difatti stavo pensando se uno tra Yildiz, Zhegrova o Joao Mario potesse farlo, ma è chiaramente una roba improponibile dettata dalla disperazione. Cambiaso? Che perde 200 palloni...

Siamo nella *... ti dirò, quasi non vedo l'ora rientri Miretti.

 

Corti numericamente lo siamo ovunque. Il punto è che il centrocampo a due lo sanno fare decentemente solo Locatelli e Thuram. Poi per quanto pochi hai: Mckennie che è sicuramente meglio mezzala che mediano, idem Miretti. Koop per quanto irrecuperabile solo mezzala limiterebbe i danni. Abbiamo visto addirittura Adzic fare il mediano a due pur di non schiodarsi dal 3-4-2-1, ma pure lui come Miretti il centrocampo a 3 può reggerlo, a 2 mai nella vita. Poi certo che a Gennaio andrebbero presi un esterno e un centrocampista... 

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53 minuti fa, Icarius ha scritto:

Mah, un insieme di contraddizioni... prima non attacchi Tudor perchè avrebbe fatto la partita che doveva fare, poi lo critichi per il modulo orribile e nel mezzo ci piazzi dentro il solito rosa raccapricciante e infine dici che i giocatori sono fuori ruolo.

Mi sembra il gioco delle tre carte in cui si scoprono tutte, così alla fin fine si pesca quella giusta.

Molto logico direi, bravo.

 

 

Magari perchè il problema non è solo l'allenatore, ma l'insieme delle cose?

Non mi sembra ci siano attacchi a Tudor, ma solo la realtà dei fatti. Lo sapevamo che utilizza quel modulo, ma i giocatori fuori ruolo li mette comunque. Così come sono presenti giocatori che non sono in grado nemmeno di fare dei passaggi elementari. 

Oggi l'unico modo per sfangarla era giocare così e, anche con un pizzico di fortuna, è riuscito a portare a casa un pareggio. Se ti aprivi ti facevano a fettine. Cosa c'è di illogico nel ragionamento?

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2 ore fa, Malakay ha scritto:

Veniamo da anni difficili, secondo me quest'anno toccheremo il fondo.

Fosse così... che non sia un fondo che cela un ulteriore fondo.

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3 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Sì ma abbiamo un centrocampo pessimo, non ne abbiamo due buoni, figurati tre. Per il centrocampo a tre devi avere un regista/play e da noi nessuno è in grado di farlo. Secondo me avrebbe più senso il 4-2-3-1 perché almeno aggiungi un uomo creativo al centro (yildiz), ma a sx devi vedere se ci sa giocare Openda perché Zhegrova e Conceicao sono solo destri. Oppure provi Yildzi-Zhegrova-Conceicao visto che il ksovaro si accentra molto, anche se è abituato a partire da destra e non so quanto si troverebbe a suo agio

Ripeto non è questioni di numeri, ma di caratteristiche. Per quanto pochi e che lasciano a desiderare è gente che a tre può giocarci ma a due no, in nessun modo, manco col 4-4-2, quest'è... 

 

2 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Corti numericamente lo siamo ovunque. Il punto è che il centrocampo a due lo sanno fare decentemente solo Locatelli e Thuram. Poi per quanto pochi hai: Mckennie che è sicuramente meglio mezzala che mediano, idem Miretti. Koop per quanto irrecuperabile solo mezzala limiterebbe i danni. Abbiamo visto addirittura Adzic fare il mediano a due pur di non schiodarsi dal 3-4-2-1, ma pure lui come Miretti il centrocampo a 3 può reggerlo, a 2 mai nella vita. Poi certo che a Gennaio andrebbero presi un esterno e un centrocampista... 

 

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12 minutes ago, davjuve said:

Non è che se va via un dirigente tutto crolla, serve tempo per demolirlo e al buon Andrea sono bastati letteralmente due anni. La non competitività inizia proprio nel 2020, non è iniziata né con Giuntoli, né con Comolli che è qui dall'altro ieri. A nessun tifoso interessa dell'Under 23 e della squadra femminile, suvvia. Sono robe marginali. La Juve fa schifo da più di 5 anni e in sella non c'ero di certo io. Ma manco che dici "oh vabbe', non abbiamo vinto per un punto due volte, pazienza"; no proprio un crollo verticale a livelli di competitività. È stata completamente cannata una seconda apertura di un grande ciclo proprio quell'anno lì, e ripeto non c'erano i nemici vecchi e nuovi del forum a dirigere la baracca e a fare i mercati per mandato (e assurde promozioni interne).

At te può non fregare nulla ma sono cose che contano a livello di strategia aziendale (praticamente ci stai facendo il mercato da 2 anni grazie all’u23) e politica. Possiamo parlare della continassa. A livello di rosa i problemi iniziarono con Marotta se proprio vogliamo essere onesti, che fece dei rinnovi senza senso a khedira e mandzukic. Non ci fu il ricambio, ma questo gia’ con Marotta. Gli stessi problemi che sta avendo ora con l’Inter, dove ha replicato il modello Juve (sopratutto con Conte), ma che non ha vinto nemmeno la metà di quello che ha vinto alla Juve.

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6 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Sì ma abbiamo un centrocampo pessimo, non ne abbiamo due buoni, figurati tre. Per il centrocampo a tre devi avere un regista/play e da noi nessuno è in grado di farlo. Secondo me avrebbe più senso il 4-2-3-1 perché almeno aggiungi un uomo creativo al centro (yildiz), ma a sx devi vedere se ci sa giocare Openda perché Zhegrova e Conceicao sono solo destri. Oppure provi Yildzi-Zhegrova-Conceicao visto che il ksovaro si accentra molto, anche se è abituato a partire da destra e non so quanto si troverebbe a suo agio

A me pare che tutti i centrocampisti il meglio lo diano da mezz'ali. Rimane il problema del vertice basso che non sa fare gioco e non sa muovere la palla velocemente, ma tanto ci sono problemi ben peggiore schierando Koopmeineres o mediano o mezza punta, idem Adzic. Questa squadra è fatta per un 4-3-2-1. Non è che magicamente tutti diventano forti, continueremo con gli stessi difetti, semplicemente ha un senso migliore degli altri moduli. Tanto quale equilibrio c'è ora? nessuno, nonostante si giochi con 4 difensori centrali.

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12 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Sì ma abbiamo un centrocampo pessimo, non ne abbiamo due buoni, figurati tre. Per il centrocampo a tre devi avere un regista/play e da noi nessuno è in grado di farlo. Secondo me avrebbe più senso il 4-2-3-1 perché almeno aggiungi un uomo creativo al centro (yildiz), ma a sx devi vedere se ci sa giocare Openda perché Zhegrova e Conceicao sono solo destri. Oppure provi Yildzi-Zhegrova-Conceicao visto che il ksovaro si accentra molto, anche se è abituato a partire da destra e non so quanto si troverebbe a suo agio

Giocando a 2 a centrocampo, oltre ad essere scarsi va a finire che siamo pure in inferiorità numerica.

Schierare 4 difensori centrali di ruolo non serve ad un bel nulla, infatti concediamo 3 o 4 palle gol a partita.

 

Va tolto un difensore e messo un cc in più, questo modulo è imbarazzante.

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21 minutes ago, RyomaNagare78 said:

Il problema è chi mettere in un centrocampo a tre. Locatelli, Thuram e poi chi? McKennie? La mummia Koopmeiners? E' chiaro come manchi un centrocampista davvero forte e tecnico per completare il reparto, difatti stavo pensando se uno tra Yildiz, Zhegrova o Joao Mario potesse farlo, ma è chiaramente una roba improponibile dettata dalla disperazione. Cambiaso? Che perde 200 palloni...

Siamo nella *... ti dirò, quasi non vedo l'ora rientri Miretti.

 

Tra Cambiaso (magari mezz'ala fa meglio che terzino), Adzic, Koop e Miretti al rientro, I ll centrocampo a 3 lo fai funzionare. Almeno aumenti un poʻ la qualità di palleggio

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Alla ripresa abbiamo tre trasferte terribili..como, real e lazio. Escludendo per un attimo Real, tra como e lazio 6 punti sono quasi impensabili, 4 sarebbe buono anche se non sufficiente per guadagnare posizioni, 2 sarebbe pessimo, 3 idem perché arriverebbe la prima sconfitta, meno di 2 sarebbe crisi.

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2 ore fa, ilsenzasonno7 ha scritto:

Mi dispiace dirlo, ma Tudor non è cosa per te.

Va bene non avere uno straccio di tattica, va bene non avere uno straccio idee, però se per l'ennesima volta sbagli la formazione mettendo 5 difensori per marcare 2 attaccanti che non sono punte centrali, e fai di nuovo cambi ILLEGALI ammazzando ulteriormente la squadra, vuol dire che non puoi sedere sulla panchina della Juventus.

L'ho scritto anche nel live e mi ripeto, se hai Conceicao che sta facendo il panico da quel lato facendo impazzire Bartesaghi-Pavlovic e costringelo all'ammonizione il primo, il cambio se proprio deve esserci deve esserci deve essere Zhegrova per Conceicao. Invece lui toglie il portoghese per metterci McKennie e risolvere così il problema al Milan.

Ma come si fa a non leggerne una giusta.

É pazzesco come non riesce proprio a leggere le partite. Né all’inizio né a gara in corso.

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Io sinceramente non mi stupisco anzi a dire il vero sì mi stupisco che non abbiamo ancora perso una partita e che siamo ancora in zona alta della classifica.

È una delle peggiori Juve mai viste,di una mediocrità a tratti imbarazzante,sfido chiunque a fare meglio con questo materiale a disposizione.

Temo che batteremo il record negativo di nove anni senza vincere lo scudetto (dal 1986 al 1995) ma all'epoca almeno c'erano delle grandi squadre in serie a.

Sinceramente non vedo vie di uscita,in società si avvicendano ai piani alti figure che sbagliano quasi tutto e i risultati infatti si vedono.

 

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22 minuti fa, RafJu ha scritto:

mi ha fatto sorridere di gusto la tua tesi secondo cui lippi era con amoruso e vieri che devastava gli avversari e non con zidane centrocampo e difesa

 

Il messaggio a cui avevo risposto parlava di Lippi con del Piero/Inzaghi vs. Lippi con fonseca/esnsider ed ho rilanciato con lippi che vinceva lanciando vieri/amoruso davanti. Dove venivano citati zidane & c.? 

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48 minuti fa, Vas2000 ha scritto:

Nessun ‘ma’ per me.

È quello che è e quindi non va difeso ma venduto. 
Che ci sia anche di peggio, per me non è una scusante. È inaccettabile che gente del genere sia alla Juve

Non sto difendendo Locatelli, sto accusando Tudor e le sue scelte. 

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33 minuti fa, Soldout ha scritto:

Thuram sa verticalizzare, non scherziamo.

 

 

Non scherzare tu.  Contro il milan gli stava quasi riuscendo un'imbucata che sarebbe stata la prima da quando è alla juve. Thuram è tecnicamente imbarazzante,non sa colpire il pallone (quando arriva al tiro c'è da mettersi a piangere per come ciabatta il pallone 10 volte su 10). Thuram l'unica azione verticale che sa fare è strappando palla al piede,ma deve avere spazio vuoto perchè non sa dribblare. In definitiva a me sembra osannato ben oltre le sue reali qualità.

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Comunque quando si dice che per l'obiettivo quarto posto siamo in media, come quasi a voler sminuire, in realtà nn siamo per niente messi bene. Noi la corsa la dovremmo fare sulla Roma che invece è tre punti avanti, napoli e inter + milan senza coppe tre posti li prendono. Sarà durissima arrivare tra le prime quattro.

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5 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Comunque quando si dice che per l'obiettivo quarto posto siamo in media, come quasi a voler sminuire, in realtà nn siamo per niente messi bene. Noi la corsa la dovremmo fare sulla Roma che invece è tre punti avanti, napoli e inter + milan senza coppe tre posti li prendono. Sarà durissima arrivare tra le prime quattro.

Siamo in media perché abbiamo sculato diverse partite. Se perdevi con Inter e Borussia a quest'ora si parlava già di fallimento.

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