Tasso tecnico basso o crisi di fiducia? Parliamone

[dominio 1.884]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Inter e Napoli ci sono superiori, e comunque anche chi ritiene che la nostra rosa non sia all'altezza, con questo non vuol dire che sia pessima. O almeno io non la ritengo pessima, la ritengo inadeguata per lo scudetto.

E' inferiore a quella delle due società menzionate, e difatti anche quest'anno, dalle avvisaglie che abbiamo avuto, si ha l'idea che lotteremo per la terza e quarta piazza assieme a Milan, Roma etc.

C'è sempre quella differenza di cui tener conto tra valore teorico dei giocatori ed effettiva resa in campo.
Se prendiamo Koopmeiners, Openda, David, il valore teorico è buono o molto buono, e quindi le aspettative sono (nel caso di Koop ERANO...) molto alte, ma il loro apporto è stato pressoché nullo fin qui, quindi l'effettiva resa in campo è stata bassissima.
Non perché siano scarsi in senso assoluto, ma perché per diversi fattori (poi le percentuali siete liberi di assegnarle voi) hanno risentito del peso della maglia, o dell'ambientamento in un campionato tattico (David, Openda), o il modulo non fa per loro etc.

Quindi una rosa che teoricamente potrebbe valere 80, in realtà fatica a rendere 60.

Aggiungiamo che permangono delle lacune (centrocampo, esterni tutta fascia), che l'ambiente della tifoseria è sfiduciato, depresso e per questo ipercritico, e direi che il cocktail è completo.
 

Concludendo, direi che il tasso tecnico non è elevatissimo (anche se migliore rispetto allo scorso anno, specie in attacco), e risentono pure di una crisi di fiducia.

Mi spiego meglio 

l’Inter per me ha una rosa forte , non si fanno 2 finali di champions in 3 anni , gli scudetti persi li hanno persi loro e non li ha vinti né Milan e ne Napoli , credo che se facessimo a scambio di panchine con il Napoli avremmo qualche punto in più e loro non sarebbero primi.Infine l’unica incognita sull’Inter è Chivu, con Allegri in panca,ripeto con quella rosa, avrebbero vinto lo scudetto. 

[pogba77 5.045]

2 ore fa, bonve ha scritto:

vangelo

 

ci sono tanti giocatori oggi come oggi, che prendono una barca di soldi, e valgono un decimo di quello che prendono.

il problema è la scarsa qualità di molti giocatori; per chi si ricorda provi a fare un paragone mentale fra quello che facevano questi:

 

inzaghi

del piero

vialli

ravanelli

tevez

trezeguet

 

rispetto a questi

 

openda

david

vlahovic

e gli altri che abbiamo in rosa.

 

quelli veramente da grande squadra, costano uno sproposito e vanno a giocare nelle grandi squadre europee.

noi spendiamo tanti soldi per giocatori che poi si rivelano non all'altezza.

giocatori che magari hanno fatto bene un'annata, o che sono esuberi di altre squadre o che vengono da infortuni e si spera di recuperarli al top.

arranchiamo, andiamo a spendere tanti soldi per koop, un giocatore che a grandi livelli non aveva mai giocato.

vlahovic ha fatto bene alla fiorentina, ma solo li.

oggi come oggi abbiamo a stento un giocatore ottimo per reparto.

 

quelli sicuri al 100% sono:

 

bremer

thuram

yldiz 

 

poi c'è conceicao che è parecchio discontinuo.

 

tolti questi giocatori, il resto NON E' DA JUVE.

 

troppo poco.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ma io mi domando come sia possibile che David ed Openda siano di colpo diventati pippe in coincidenza con l'arrivo alla Juventus?

 

Ma veramente vogliamo pensare che due attaccanti che hanno segnato un centinaio di gol a soli 25 anni siamo diventati brocchi di colpo, o in alternativa è ipotizzabile che sia la squadra a nn metterli n condizione di rendere?

[Nem0 1.065]

Assolutamente crisi di fiducia. Di tasso tecnico forse non ce ne è in abbondanza ma non è affatto male, semplicemente quello e il potenziale offensivo viene scelleratamente sfruttato dall'inetto a bordocampo.

[Parapterois 332]

ho letto quasi tutti commenti.... mi pare che il nostro capo.... è un fifone!! anche lui ha paura di perdere...... e così gioca la nostra squadra!!  

 

poi parliamo di inserimento giovani....    

 

il nostro problema è questo!! facciamo un gioca da fifoni!! 

[8Fabuloso 6.899]

4 ore fa, forzafrabotta ha scritto:

C'è da dire comunque, che guardando le formazioni iniziali del match di ieri sera, erano imbarazzanti entrambe le squadre, rispetto ai tempi che furono.

Ci sono pochi elementi, da ambo le parti, che hanno un livello tecnico da Juve-Milan...

Vero ma ce ne sono più da loro che da noi
 

Modric da solo ha di fatto procurato un rigore e fatto un assist che andava solo spinto in porta. Chi nel nostro centrocampo ha queste caratteristiche? Nessuno

 

Abbiamo un centrocampo molto squilibrato, con Locatelli che non è ne carne ne pesce e Thuram che il solo che sa portare la palla davanti ma se non è al 100% gira a vuoto. Cambiaso ormai non fa più il terzino di mestiere, sta in pianta stabile in mezzo al campo: utilità tattica estremamente dubbia anche perché pure in mezzo non combina comunque nulla. A destra stiamo giocando costantemente con un difensore centrale (persino quando siamo passati al 3-5-2: mossa delirante).

[bonve 5.394]

31 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Ma io mi domando come sia possibile che David ed Openda siano di colpo diventati pippe in coincidenza con l'arrivo alla Juventus?

 

Ma veramente vogliamo pensare che due attaccanti che hanno segnato un centinaio di gol a soli 25 anni siamo diventati brocchi di colpo, o in alternativa è ipotizzabile che sia la squadra a nn metterli n condizione di rendere?

David in carriera ha giocato nel Gent e nel Lilla, campionato belga e francese.

Openda in carriera ha giocato nel Club Bruges (campionato belga) nel Vitesse (campionato olandese) nel Lens (campionato frances) ed infine RB Lipsia (campionato tedesco e guarda caso qui ha segnato 9 gol con 33 presenze, rispetto ai tanti gol segnati nelle altre squadre)

Arrivano in Italia, dove le difese sono toste, e fanno fatica, molta fatica.

Fanno fatica perché non sono dei campioni, ci vorranno parecchie partite perché riescano a superare l'ostacolo, sempre che ci riescano.

 

[pogba77 5.045]

6 minuti fa, bonve ha scritto:

David in carriera ha giocato nel Gent e nel Lilla, campionato belga e francese.

Openda in carriera ha giocato nel Club Bruges (campionato belga) nel Vitesse (campionato olandese) nel Lens (campionato frances) ed infine RB Lipsia (campionato tedesco e guarda caso qui ha segnato 9 gol con 33 presenze, rispetto ai tanti gol segnati nelle altre squadre)

Arrivano in Italia, dove le difese sono toste, e fanno fatica, molta fatica.

Fanno fatica perché non sono dei campioni, ci vorranno parecchie partite perché riescano a superare l'ostacolo, sempre che ci riescano.

 

Quindi seguendo il tuo ragionamento nn bisogna prendere più attaccanti provenienti da squadre che non siano real Madrid, Liverpool e via discorrendo.

Thuram, preso dall'Inter in Germania, sta segnando più gol di quanti ne facesse in Germania.

In Italia abbiamo preso vlahovic dalla Fiorentina ( quindi stesso campionato) eppure anche lui ha le stesse difficoltà.

 

 

[bonve 5.394]

11 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Quindi seguendo il tuo ragionamento nn bisogna prendere più attaccanti provenienti da squadre che non siano real Madrid, Liverpool e via discorrendo.

Thuram, preso dall'Inter in Germania, sta segnando più gol di quanti ne facesse in Germania.

In Italia abbiamo preso vlahovic dalla Fiorentina ( quindi stesso campionato) eppure anche lui ha le stesse difficoltà.

 

 

no dico solo che la difficoltà e la bravura di dirigenti capaci sta nel saper pescare giocatori che saranno campioni prima che lo diventino.

noi non ci stiamo riuscendo, d'altronde la storia lo dimostra, sono anni che compriamo gente, pagandola anche molto, e poi la rivendiamo appena possibile.

per non parlare della vicenda Dean Huijsen... altra cavolata incredibile.

[Verba volant 10.235]

5 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

MANCA qualità

Tantissima qualità.

Dietro, in mezzo al campo, sulle fasce...giusto davanti abbiamo qualcosa.

[robros 6.424]

29 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Quindi seguendo il tuo ragionamento nn bisogna prendere più attaccanti provenienti da squadre che non siano real Madrid, Liverpool e via discorrendo.

Thuram, preso dall'Inter in Germania, sta segnando più gol di quanti ne facesse in Germania.

In Italia abbiamo preso vlahovic dalla Fiorentina ( quindi stesso campionato) eppure anche lui ha le stesse difficoltà.

Si possono prendere anche dal Venezia o dal Pafos, ma ci vogliono conoscenze e le professionalità di alto livello per valutarli. Che sappiano capire se hanno potenziale di crescita e le caratteristiche adatte a te che ci stai spendendo soldi. Non limitarsi a guardare i numerini e ascoltare i procuratori ma osservare per mesi i giocatori, ancor meglio gli uomini sui quali stai investendo. Sembrerà assurdo, ma io sono convinto che molti dei giocatori da noi acquistati non li conoscevano. Di certo non a sufficienza

[Spank 1.986]

2 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Il piu scarso di tutti è il portiere, anche ieri incommentabile... il piu scarso portiere che abbia mai visto alla Juventus, secondi  compresi.

vero, è scarso pure il portiere, tutto detto. 

 

Io vorrei capire cosa intendete per crisi di fiducia?

ci sono diversi giocatori mediocri in rosa, l' Allenatore ecco non ci sta capendo molto perchè li cambia tutti in continuazione.

Già sono mediocri se ancora li metti tutti insieme o li cambi in continuazione con la fiducia fai una frittata..

Deve scegliere 11 titolari e farli giocare. 

Il problema è che sta squadra é Bremer dipendente e Bremer non è a posto.

 

 

[LaJuveNonMuoreMai31 2.672]

4 minutes ago, Spank said:

vero, è scarso pure il portiere, tutto detto. 

 

Io vorrei capire cosa intendete per crisi di fiducia?

ci sono diversi giocatori mediocri in rosa, l' Allenatore ecco non ci sta capendo molto perchè li cambia tutti in continuazione.

Già sono mediocri se ancora li metti tutti insieme o li cambi in continuazione con la fiducia fai una frittata..

Deve scegliere 11 titolari e farli giocare. 

Il problema è che sta squadra é Bremer dipendente e Bremer non è a posto.

 

 

Ma quale Bremer dipendente, le imbarcate le prendiamo pure con Bremer, fosse quello il problema.

 

Abbiamo una fase difensiva che è pronografia pura, da mostrare a tutte le scuole calcio per capire cosa non si deve fare per avere una buona difesa.

 

Gatti poi... mamma mia ma è nettamente il giocatore piu pericoloso che abbiamo, sia nella nostra aria che nel aria avversaria. Io le proverei centravanti a questo punto.

 

 

[Spank 1.986]

3 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Ma quale Bremer dipendente, le imbarcate le prendiamo pure con Bremer, fosse quello il problema.

 

Abbiamo una fase difensiva che è pronografia pura, da mostrare a tutte le scuole calcio per capire cosa non si deve fare per avere una buona difesa.

 

Gatti poi... mamma mia ma è nettamente il giocatore piu pericoloso che abbiamo, sia nella nostra aria che nel aria avversaria. Io le proverei centravanti a questo punto.

 

 

da solo tutto non può fare comunque ritengo che con Bremer siamo più ordinati e sicuri e il portiere è meno in bambola.

Gatti ok pericoloso in alcune occasioni visto il parterre là davanti....ma orrendo nel complesso.

[Nord est 6.509]

6 ore fa, forzafrabotta ha scritto:

C'è da dire comunque, che guardando le formazioni iniziali del match di ieri sera, erano imbarazzanti entrambe le squadre, rispetto ai tempi che furono.

Ci sono pochi elementi, da ambo le parti, che hanno un livello tecnico da Juve-Milan...

Scapoli contro ammogliati. Sì.

30 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Il piu scarso di tutti è il portiere, anche ieri incommentabile... il piu scarso portiere che abbia mai visto alla Juventus, secondi  compresi.

Graziato 3 volte, sì.

[jimmyw 11.920]

col calendario dell'Inda saremmo primi pure noi e non si farebbero questi discorsi

 

già con i 2 punti ladrati di Verona (immeritati? magari si, ma anche le altre vincono non brillando...) si farebbero altri discorsi

 

[Giampy88 4.738]

Certo, il tasso tecnico non è proprio uno dei più elevati, però sinceramente ci vedo tanta ma tanta disorganizzazione e scarsa capacità di lettura delle varie fasi di gioco. Poi sicuramente, quando risultati e prestazioni iniziano ad essere un tantino deficitari, forse è anche normale demoralizzarsi, deprimersi e scendere in campo con il terrore negli occhi, soprattutto quando non sia hanno in rosa giocatori vincenti e leader con una certa esperienza alle spalle. Ecco, in questa situazione ne esci solo con il lavoro sul campo e sulla mente dei giocatori da parte dell'allenatore e del suo staff.

[Giorgione Capitano 1.344]

 

La squadra ha dei giocatori dozzinali ovunque.

 

Poca tecnica individuale, poca lucidità nelle scelte che risultano spesso scolastiche e soprattutto caratterialmente povera.

 

Poi ci sono due giocatori molto forti: Bremer e Yildiz.

 

Se con McKennie/Locatelli ecc si arriva sempre quarti da anni, un motivo ci sarà.

 

E poi c'è il discorso sull'allenatore: io noto una confusione tattica importante. Pessime le transizioni difensive ed un organizzazione di gioco corale piuttosto scarsa. 

 

Per me giocare con 4 difensori centrali è una roba da manicomio.

 

E' una squadra che può lottare per il quarto posto, la sua dimensione è quella.

 

 

 

 

 

 

[Giovanni Agnelli 5.571]

Manca un gerrard

[TheOzma2 1.633]

La rosa per fare meglio c'è...bisogna metterla in campo con un modulo sensato, coi giocatori nei propri ruoli e soprattutto senza inventarsi difensori messi a centrocampo e centrocampisti messi sulla trequarti.

Intanto partiamo da lì.. già sarebbe un passo avanti.

Continuo a ripetere che questa incapacità da parte dell'allenatore di mettere ordine a questi problemi si ripercuote anche sui giocatori, che perdono convinzione nel non sapere bene cosa fare in campo.

La testa conta tantissimo a questi livelli, se l'allenatore ti convince che sei forte puoi crescere nelle prestazioni, se hai un allenatore che ad ottobre non c'ha capito ancora nulla, la squadra scende in campo con la tremarella.

[headstones 374]

7 ore fa, De$mo ha scritto:

Il tasso tecnico c'è  ma non viene sfruttato..vorrei capire perche alla juve sembra esserci un divieto di cross?non crossano mai...

Più che altro mancano le idee e il coraggio di fare una giocata in verticale , e’ inutile giocare sempre sugli esterni alti e poi in mezzo all’area avversaria non c’è nessuno… 

[Luciano da Monticiano 1.861]

7 ore fa, dominio ha scritto:

Sinceramente tranne Inter e Napoli non vedo ste rose fenomenali , eppure sul Napoli si potrebbe discutere

Frattesi e Susic, per fare un esempio, da noi sarebbero titolari. Locatelli e Koop dagli sfinteristi farebbero tribuna. 

[Luciano da Monticiano 1.861]

1 ora fa, jimmyw ha scritto:

col calendario dell'Inda saremmo primi pure noi e non si farebbero questi discorsi

 

già con i 2 punti ladrati di Verona (immeritati? magari si, ma anche le altre vincono non brillando...) si farebbero altri discorsi

 

abbiamo fatto pena anche con Parma e Genoa anche se abbiamo vinto. Con il Verona DEVI vincere nonostante l'arbitro. In Champions hai trovato un Villareal imbarazzante e sei stato pessimo per 95 minuti. Non c'entra il calendario o gli arbitri, questi sono alibi da perdenti quali siamo diventati..

[a77ila 777]

4 hours ago, The_Rock said:

Kalulu è un buon difensore centrale, ma se lo metti a fare il terzino è normale che poi faccia rimpiangere De Ceglie

Terzino non sarebbe nemmeno male, da noi fa l'esterno a tutta fascia...

[mauri8000 3.212]

Quando avremo in squadra gente come Cannavaro, Buffon, Camoranesi, Emerson, Lichsteiner, Zambrotta, Zidane, Nedved, Inzaghi etc allora potremo dire di essere tornati la vera Juve.

Ad oggi siamo lontani anni luce da quella qualità.

[Giannij Stinson 25.742]

5 ore fa, Polposiscion ha scritto:

Tutto giusto fino a koopmeineirs Locatelli.   quei due li sembrano sedati. 

5 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Questa tua continua critica a Locatelli è francamente incomprensibile. E, tra l'altro, prescinde da quello che si vede in campo.

Manuel, da un anno e mezzo almeno, è regolarmente tra i migliori in campo. 

 

 

5 ore fa, Polposiscion ha scritto:

Sono lenti tutti e due. Nessuno dei due ha personalità, né capacità di eludere il pressing o tenere palla se attaccati. Non gli chiedo il dribbling eh.ma  una finta di corpo, un velo... 

 

 

 

Di Locatelli attualmente i numeri dicono altro...