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Alberto Gaucho

Intervento al ginocchio riuscito per Bremer

Post in rilievo

Tocca rifare difesa e centrocampo.  Senza Bremer quarto posto notevolmente a rischio. A gennaio un rinforzo in difesa e uno a centrocampo. 

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8 ore fa, Stino91 ha scritto:

Sì conferma il fatto che alla Juve i recuperi post crociati non li sanno gestire e di fatto ti pregiudichi la carriera … Marchisio, Chiesa , Demiral , Bremer 

Demiral ieri ha fatto doppietta .....

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guardate che basta documentarsi per farsi un idea e non sparare a zero.

sul bianconero sono 2 giorni che stanno spiegando per filo e per segno cosa sta succedendo e cosa succedera, hanno intervistato gente come tencone che cura calicatori da una vita:

  • il danno al menisco prescinde il primo infortuno al ginocchio, anzi, nonostante il trauma il legamento operato ha resistito benissimo e questo e un dato positivo.
  • in una casisitica abbastanza rilevante putroppo chi si opera di legamento puo avere problemi al menisco cosa risaputa anche dal calciatore che lo aveva infatti detto in una recente intervista
  • nel primo infortuno comq il menisco di bremer era stato intesserato.
  • si parla di un minimo di 6 settimane, ma siccome in juventus questi tipi di ifortunei vengono trattati con estema produza ripsetto che altrove e piu logico aspettarsi un stop di 2 mesi
  • la variabile in questi casi è chiaramente il fattore psicologico dell'altleta che puo avere il suo impatto.

ad oggi i fatti concreti sono questi, il resto sono chiacchiere come chi imputa a qualcuno una "gestione"  non conforme del celciatore.

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16 hours ago, Dario il grande said:

Tempistica riconosciuta normale per il recupero di un calciatore professionista, alcuni medici dicono ci voglia al massimo un mese per essere pronto a scendere in campo.

Sì ma il problema è che si tratta di un intervento su un ginocchio che ne ha subito un altro ben più grave. Penso che ogni giocatore faccia storia a sé. Per cui incrociamo le dita per Bremer, speriamo di rivederlo in campo fra un mese ma non scandalizziamoci se torna fra due.

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1 ora fa, Rino Gaetano ha scritto:

diciamo che non aveva iniziato molto bene la stagione eccetto le prime due partite di agosto, non è ancora tornato il vecchio Bremer per questo c è un po’ di preoccupazione. Il prossimo anno magari tornerà al 100%, nel frattempo conviene intervenire o a gennaio o in estate anche sul mercato difensori

E’ chiaro che non possa essere subito il giocatore che fu .

l’intervento al crociato comporta una riduzione permanente della flessione del ginocchio seppur minima  , lascia strascichi a livello psicologico e qualche inconveniente fisico( infortunio non e’ strettamente collegato alla rottura del crociato ma e’ chiaro che ci sia una correlazione seppur causale e non consequenziale )    .. abitualmente per un calciatore per un crociato ci vogliono 8/10 mesi per la completa guarigione recupero e riatletizzazione , poi ci vogliono altri 6/12 mesi per riprendere confidenza con il campo , i movimenti , superare paure ed incognite .

Bremer non e’ un attaccante e questo e’ positivo perché quel tipo di infortunio e’ certamente più penalizzante per chi ha uno stile di gioco fatto di repentini cambi di direzione in velocità , dove inevitabilmente si perde di più ( sono moltissimi i casi  post crociati di attaccanti che hanno perso brillantezza e alcune qualità ) . 
Bremer ha una massa imponente quindi ci vuole più tempo per entrare in forma .

dipo interventi al crociato non e’ facile prevedere se il giocatore potrà tornare al suo 100% più probabile che dovrà cambiare qualcosa nel suo stile di gioco e difficilmente tornerà sui livelli e assoluti pre infortunio ma questo non vuol dire che diventerà un brocco o incapace a giocare .

a gennaio eventualmente bisognerebbe intervenire urgentemente sul centrocampo vera e proprio piaga di questa rosa : ma chi pescare a gennaio ? 
la Juve ha una rosa da 3/4/5 posto in campionato : qualcuno pensava altro ? Con o senza Bremer rimaniamo squadra da 3/4/5 posto (anche perché verosimilmente Bremer starà fuori 6/8 settimane che non sono un intero campionato e bremer a noi sposta qualche cosa ma non stiamo comunque parlando di Yamal o Mbappe , il ruolo di centrale di difesa e’ importantissimo ma si può sopperire in qualche modo a questa defezione senza isterismi )   .. poi vedendo l inizio della Roma e Milan siamo più verso il 5 che non il 3 … mediocre a centrocampo , sufficiente in difesa ( i gol presi c entrano poco con la difesa!) e attacco composto da giocatori che mal si integrano fra loro .

champions non e’ proprio affar nostro , ha detto giusto Moggi qualche giorno fa ( a 80 anni e’ più lucido nella valutazione di molti tifosi !) : la Juve e’ una squadra con un attacco da Europa League e in generale quello e’ il nostro livello . 

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Il 13/10/2025 Alle 13:56, Matthew34 ha scritto:

Vediamo se Tudor continua con la difesa a 3

Piuttosto che rinunciare alla difesa a 3 metterà pure Koopmeiners centrale 

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8-10 settimane per un infortunio del genere, solo alla juve sti tempi di recupero lunghissimi, tra l'altro cautele che non servono a nulla.

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leggo molto disfattismo per la stagione in corso perché ci si è rotto un difensore centrale

ribadisco UN DIFENSORE CENTRALE

no, dico: UN DIFENSORE CENTRALE.

ci siamo ridotti che il nostro giocatore chiave per la stagione sia Bremer

come se fosse lui a farli i gol. Anzi, quest'anno con lui in campo abbiamo anche preso 4 gol a partita più di una volta 

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5 minuti fa, Enzo_Pavel_Nedved ha scritto:

Anzi, quest'anno con lui in campo abbiamo anche preso 4 gol a partita più di una volta 

Per fortuna che si è infortunato così non li prenderemo più.

  • Grazie 1

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12 ore fa, pioghost ha scritto:

Medici raccomandati e incapaci, altrimenti non si spiega

Dopo una meniscectomia (asportazione parziale), il rientro può essere più rapido, circa 2-3 settimane per correre e 4-6 settimane per giocare.

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11 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

Ok . E’ un giocatore finito che avrà bisogno del deambulature per il resto della vita ! L infortunio al menisco e’ insieme alla leucemia fulminante la  peggiore  cosa che possa accadere ! 
per favore, vediamo di non fare drammi dove non esistono  .. 6-8 settimane e tornerà a disposizione :ergo fine novembre / metà dicembre . L ‘intervento e’ più che di routine , poi come ogni intervento c’è sempre un rischio ma lo si ha pure se si fa una ‘estrazione del dente ! … 

Ma che discorso è..nessuno parla di stagione o carriera finita, ma neanche tra un mese in campo

Da quello che leggo in giro non riesco neanche a capire se è stata una meniscectomia con sutura o senza, che come già scritto incide sui tempi della fase iniziale di ripresa.

Poi non sappiamo se c'è stato interessamento dei legamenti, o meno.

Anche solo considerando che è successo sullo stesso ginocchio del crociato, ed è difficile immaginare che il nuovo infortunio non vi sia collegato, immagino ci andranno con super cautela...e considerando che già da noi i tempi di recupero sono praticamente il doppio di quelli delle altre squadre (Miretti è ancora vivo?), sommando tutto a me viene da pensare che prima dell'anno nuovo difficilmente lo rivedremo.

 

E che lo rivediamo prima o dopo, sarà comunque un giocatore che ha un ginocchio con due interventi importanti subiti in un anno.

 

Io ripeto già sarei super contento di riaverlo al 80-90% del giocatore che era, e a inizio gennaio.

In generale mi AUGURO solo che non sia l'inizio di un calvario come quelli già visti in casi simili di altri giocatori

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36 minuti fa, Lollente ha scritto:

Ma che discorso è..nessuno parla di stagione o carriera finita, ma neanche tra un mese in campo

Da quello che leggo in giro non riesco neanche a capire se è stata una meniscectomia con sutura o senza, che come già scritto incide sui tempi della fase iniziale di ripresa.

Poi non sappiamo se c'è stato interessamento dei legamenti, o meno.

Anche solo considerando che è successo sullo stesso ginocchio del crociato, ed è difficile immaginare che il nuovo infortunio non vi sia collegato, immagino ci andranno con super cautela...e considerando che già da noi i tempi di recupero sono praticamente il doppio di quelli delle altre squadre (Miretti è ancora vivo?), sommando tutto a me viene da pensare che prima dell'anno nuovo difficilmente lo rivedremo.

 

E che lo rivediamo prima o dopo, sarà comunque un giocatore che ha un ginocchio con due interventi importanti subiti in un anno.

 

Io ripeto già sarei contento di riaverlo al 80-90% del giocatore che era, e a inizio gennaio.

In generale mi AUGURO solo che non sia l'inizio di un calvario come quelli già visti in casi simili di altri giocatori

A parte che nessuno ha parlato di un mese in campo e non comprendo dove tu l’abbia potuto evincere ! Io ho parlato di fine novembre arruolabile ( inteso potrà riprendere  l’attività vedremo poi quando a pieno regime  .. se stupisce ai primi di dicembre sarà già a piena disposizione !)  e in qualche settimana scendere nuovamente in campo . 
comunicato ufficiale Juve parla di intervento di meniscectomia artroscopica selettiva del menisco mediale del ginocchio  sinistro . 
Per quel poco  che conta mio fratello che e’ un ortopedico ( che casualmente fra l’altro ha fatto specializzazione a Lione esattamente nell ospedale in cui si e’ operato Bremer ) mi ha parlato di intervento di routine . Tempi di recupero per ripresa attivita  agonistica  da valutare ma senza entrare troppo nelle varie casistiche e specifiche si può stimare in 6/8 settimane . Poi ogni caso e’ a sé , ogni atleta e’ a sé come ogni individuo e’ a sé . 
I problemi di bremer non sono certo ascrivibili a questo ultimo inconveniente bensi alla rottura del crociato che ben si Sa comporta una riduzione impercettibile ( per comuni mortali mentre non così impercettibili su atleti di alto livello ) della mobilità dell’articolazione ( si parla di riduzione di pochissimi gradi di angolazione dovuta a una più accentuata rigidità  di flessione ed estensione ) .

un operazione al crociato prevede sempre un iter lungo e pieno di insidie per giocatori professionisti e qualcosa onveitabilmebte si perde sopratutto nei primi tempi anche dal punto di vista psicomotorio . 
Stiamo comunque parlando di un difensore e non di un attaccante per il quale le sollecitazioni sulle articolazioni sono differenti . 

bremer fra 8 settimana rientrerà in gruppo e la  squadra può tranquillamente sopperire alla sua mancanza sapendo che il suo valore e’ alto ( insieme a Yldiz e’ il giocatore  più di valore della rosa ) ma non sposta equilibri in modo sensibile obiettivi stagionali : da 3/4/5 posto siamo e da 3/4/5 posto rimaniamo . Nessun isterismo , nessuna tragedia , si gioca ugualmente e aspettiamo che Bremer riprenda il suo posto ( tra l altro in queste prime partite non ha certo brillato segno tangibile che l infortunio al crociato  è inattività ha inevitabilmente lasciato traccia ). 
Secondo me i tifosi  hanno riversato troppe aspettative su questa stagione e sull apporto che Bremer avrebbe potuto dare .. la Juve ha enormi problemi strutturali a centrocampo :in qualunque categoria dalla terza categoria alla serie A le partite si vincono a centrocampo , quindi se due spicci si hanno in futuro andrebbero urgentemente spesi per individuare un centrocampista che faccia fare un salto di qualità al reparto . 
Bremer tornerà ma al di là dell inconveniente menisco tutta la stagione successiva a un infortunio al crociato e’ quasi sempre altalenante e non priva di intoppi più o meno preventivabili. 
p.s. Nota a margine.. per il valore  della rosa , se non fosse per questioni economiche ( che però ai tifosi non dovrebbero interessare ) non sarebbe neppure una tragedia sportiva arrivare in Europa league : attualmente la nostra dimensione . 
Quindi sarebbe auspicabile serenità in noi tifosi consapevoli del valore della squadra al di là dei singoli e di eventuali infortuni .. non si può ambire a molto in questa stagione ( bremer o non bremer ) 
 

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27 minuti fa, Pardocurioso ha scritto:

Per quel poco  che conta mio fratello che e’ un ortopedico ( che casualmente fra l’altro ha fatto specializzazione a Lione esattamente nell ospedale in cui si e’ operato Bremer ) mi ha parlato di intervento di routine . Tempi di recupero per ripresa attivita  agonistica  da valutare ma senza entrare troppo nelle varie casistiche e specifiche si può stimare in 6/8 settimane . Poi ogni caso e’ a sé , ogni atleta e’ a sé come ogni individuo e’ a sé . 

Gli ortopedici che hanno studiato e conseguito laurea e specializzazione  parlano concordemente di tempistiche di 6-8 settimane per un infortunio del genere.
Qualcuno si è spinto oltre dicendo che per la struttura fisica che ha, il recupero di Bremer è probabile che richiederà 8 settimane, quindi 2 mesi.
A quel punto avremo un giocatore recuperato: poi sarà compito di Tudor (on il supporto dei medici Juve) decidere se, quando e per quanto mandarlo in campo.
Magari deciderà di andare con estrema cautela nonostante il giocatore sia clinicamente recuperato, e aspetterà ulteriori due settimane.
Oppure opterà per fargli riprendere gradualmente confidenza con il campo, facendogli subito fare i 20' finali, e così via fino ad arrivare ai 90'.

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1 ora fa, Lollente ha scritto:

Ma che discorso è..nessuno parla di stagione o carriera finita, ma neanche tra un mese in campo

Da quello che leggo in giro non riesco neanche a capire se è stata una meniscectomia con sutura o senza, che come già scritto incide sui tempi della fase iniziale di ripresa.

Poi non sappiamo se c'è stato interessamento dei legamenti, o meno.

Anche solo considerando che è successo sullo stesso ginocchio del crociato, ed è difficile immaginare che il nuovo infortunio non vi sia collegato, immagino ci andranno con super cautela...e considerando che già da noi i tempi di recupero sono praticamente il doppio di quelli delle altre squadre (Miretti è ancora vivo?), sommando tutto a me viene da pensare che prima dell'anno nuovo difficilmente lo rivedremo.

 

E che lo rivediamo prima o dopo, sarà comunque un giocatore che ha un ginocchio con due interventi importanti subiti in un anno.

 

Io ripeto già sarei super contento di riaverlo al 80-90% del giocatore che era, e a inizio gennaio.

In generale mi AUGURO solo che non sia l'inizio di un calvario come quelli già visti in casi simili di altri giocatori

Da quotare completamente con una menzione speciale su quello in neretto sono sempre due interventi complessi che qualche strascico lasciano, concordo sul recuperarlo al 80-90%.

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4 ore fa, GIANFRY ha scritto:

Dopo una meniscectomia (asportazione parziale), il rientro può essere più rapido, circa 2-3 settimane per correre e 4-6 settimane per giocare.

il problema non è tanto il rientro (che poi con la Juve i giocatori ci mettono sempre più del normale, vedi il caso Chiesa ma gli stessi Bremer e Cabal) ma il fatto che Bremer avesse una lesione da 15 giorni e stava aumentando i carichi per essere pronto contro il como, dov'era lo staff medico della Juve in questi 15 giorni? 

A questi livelli è INACCETTABILE, ma lo sarebbe anche in serie b o c...attualmente il nostro staff medico è a livello dilettantesco

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5 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

A parte che nessuno ha parlato di un mese in campo e non comprendo dove tu l’abbia potuto evincere ! Io ho parlato di fine novembre arruolabile ( inteso potrà riprendere  l’attività vedremo poi quando a pieno regime  .. se stupisce ai primi di dicembre sarà già a piena disposizione !)  e in qualche settimana scendere nuovamente in campo . 
comunicato ufficiale Juve parla di intervento di meniscectomia artroscopica selettiva del menisco mediale del ginocchio  sinistro . 
Per quel poco  che conta mio fratello che e’ un ortopedico ( che casualmente fra l’altro ha fatto specializzazione a Lione esattamente nell ospedale in cui si e’ operato Bremer ) mi ha parlato di intervento di routine . Tempi di recupero per ripresa attivita  agonistica  da valutare ma senza entrare troppo nelle varie casistiche e specifiche si può stimare in 6/8 settimane . Poi ogni caso e’ a sé , ogni atleta e’ a sé come ogni individuo e’ a sé . 
I problemi di bremer non sono certo ascrivibili a questo ultimo inconveniente bensi alla rottura del crociato che ben si Sa comporta una riduzione impercettibile ( per comuni mortali mentre non così impercettibili su atleti di alto livello ) della mobilità dell’articolazione ( si parla di riduzione di pochissimi gradi di angolazione dovuta a una più accentuata rigidità  di flessione ed estensione ) .

un operazione al crociato prevede sempre un iter lungo e pieno di insidie per giocatori professionisti e qualcosa onveitabilmebte si perde sopratutto nei primi tempi anche dal punto di vista psicomotorio . 
Stiamo comunque parlando di un difensore e non di un attaccante per il quale le sollecitazioni sulle articolazioni sono differenti . 

bremer fra 8 settimana rientrerà in gruppo e la  squadra può tranquillamente sopperire alla sua mancanza sapendo che il suo valore e’ alto ( insieme a Yldiz e’ il giocatore  più di valore della rosa ) ma non sposta equilibri in modo sensibile obiettivi stagionali : da 3/4/5 posto siamo e da 3/4/5 posto rimaniamo . Nessun isterismo , nessuna tragedia , si gioca ugualmente e aspettiamo che Bremer riprenda il suo posto ( tra l altro in queste prime partite non ha certo brillato segno tangibile che l infortunio al crociato  è inattività ha inevitabilmente lasciato traccia ). 
Secondo me i tifosi  hanno riversato troppe aspettative su questa stagione e sull apporto che Bremer avrebbe potuto dare .. la Juve ha enormi problemi strutturali a centrocampo :in qualunque categoria dalla terza categoria alla serie A le partite si vincono a centrocampo , quindi se due spicci si hanno in futuro andrebbero urgentemente spesi per individuare un centrocampista che faccia fare un salto di qualità al reparto . 
Bremer tornerà ma al di là dell inconveniente menisco tutta la stagione successiva a un infortunio al crociato e’ quasi sempre altalenante e non priva di intoppi più o meno preventivabili. 
p.s. Nota a margine.. per il valore  della rosa , se non fosse per questioni economiche ( che però ai tifosi non dovrebbero interessare ) non sarebbe neppure una tragedia sportiva arrivare in Europa league : attualmente la nostra dimensione . 
Quindi sarebbe auspicabile serenità in noi tifosi consapevoli del valore della squadra al di là dei singoli e di eventuali infortuni .. non si può ambire a molto in questa stagione ( bremer o non bremer ) 
 

In pratica cmq diciamo le stesse cose alla fine 😁

 

Pienamente daccordo sulla disanima generale della nostra situazione: errore esiziale non investire a centrocampo, anche con i nostri problemi di budget, è il fondamento di una squadra e noi stiamo cercando di costruire una casa senza fondazioni, in buona sostanza...

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5 ore fa, cirillo1 ha scritto:

sono sempre due interventi complessi

A parte il fattore di rischio insito in ogni intervento, la meniscectomia artroscopica selettiva è uno degli interventi più comuni che si praticano ogni anno agli atleti, tanto che la tempistica per il recupero è indicata in 6-8 settimane.
Incrociare le dita affinché il recupero sia abbastanza veloce (senza esagerare) è l'auspicio di tutti, voler drammatizzare un menisco mi sembra invece eccessivo.

L'intervento veramente complesso è alle spalle e ha comportato una lunga assenza del brasiliano.
La meniscectomia in artroscopia è un intervento routinario.

Sono convinto che Gleison ne uscirà al meglio e lo rivedremo in campo tra due mesi.

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11 ore fa, marko77 ha scritto:

guardate che basta documentarsi per farsi un idea e non sparare a zero.

sul bianconero sono 2 giorni che stanno spiegando per filo e per segno cosa sta succedendo e cosa succedera, hanno intervistato gente come tencone che cura calicatori da una vita:

  • il danno al menisco prescinde il primo infortuno al ginocchio, anzi, nonostante il trauma il legamento operato ha resistito benissimo e questo e un dato positivo.
  • in una casisitica abbastanza rilevante putroppo chi si opera di legamento puo avere problemi al menisco cosa risaputa anche dal calciatore che lo aveva infatti detto in una recente intervista
  • nel primo infortuno comq il menisco di bremer era stato intesserato.
  • si parla di un minimo di 6 settimane, ma siccome in juventus questi tipi di ifortunei vengono trattati con estema produza ripsetto che altrove e piu logico aspettarsi un stop di 2 mesi
  • la variabile in questi casi è chiaramente il fattore psicologico dell'altleta che puo avere il suo impatto.

ad oggi i fatti concreti sono questi, il resto sono chiacchiere come chi imputa a qualcuno una "gestione"  non conforme del celciatore.

10 mesi prima 2-3 mesi ora con l'incognita del dopo. Mi gratto le balle...ma sta cosa non mi gusta

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Il 13/10/2025 Alle 18:25, PlatiniMichel ha scritto:

Cioè?

Cioè senza Bremer per 2 mesi Tudor non dura 3 partite.....Como -3 ........

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