Igor Tudor a forte rischio: cosa fareste nei panni della società?

[LiamBrady10 19.964]

8 minuti fa, Verba volant ha scritto:

McTominay comunque era ben noto, piuttosto possiamo parlare di Anguissa.

tanta roba Anguissa

9 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Però anche Thuram ad esempio è stato un bel colpo

l'unico colpo indovinato negli ultimi 2 anni. Ma anche lui, da un mese a quest parte è irriconoscibile...

[Bismarck 2.004]

Dico esonero, ma come detto da ADP, sarà difficile che un altra guida tecnica possa far meglio, perché il materiale umano è scarsissimo davvero, giocatori mentalmente inadeguati a vestire una maglia pesante come la nostra.

[BlackFinger 553]

9 minutes ago, Verba volant said:

McTominay comunque era ben noto, piuttosto possiamo parlare di Anguissa.

Però anche Thuram ad esempio è stato un bel colpo

Io non lo conoscevo,poi sarà stato noto ma noi invece di lui abbiamo preso Luiz e Koop.

Comunque il discorso e' che da anni il nostro modo di fare mercato si basa sul prendere quello che fa il fenomeno di turno in serie a per una o due stagioni (Bernardeschi,Chiesa,Vlahovic,Koop), ci sveniamo spendendo quasi tutto il budget per un solo giocatore (che poi puntualmente non mantiene le aspettative) e poi lasciamo buchi in altre zone del campo.

[DarioSen 2.840]

Esonero, ma tanto anche per chi verrà dopo di lui varrà questo post, tienilo e al massimo cambia il nome dell'allenatore...

[badboy 11.116]

5 minuti fa, Bismarck ha scritto:

Dico esonero, ma come detto da ADP, sarà difficile che un altra guida tecnica possa far meglio, perché il materiale umano è scarsissimo davvero, giocatori mentalmente inadeguati a vestire una maglia pesante come la nostra.

Purtroppo le cose stanno come tu giustamente scrivi e questo ci dovrebbe veramente mettere paura per questa stagione. Questi sono vicini allo "sbraco" totale. Non hanno ne carattere ne tecnica per riprendersi.

[Crêuza de mä 12.339]

2 ore fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Di sicuro l Udinese viene a Torino con l idea di giocarsela alla pari.

 

I loro centrocampisti sono fisicamente molto forti e si mangieranno i nostri che sonne delle  pecorine.

Ormai giustamente lo fanno tutti, visto la nostra conclamata mediocrità 

[Marcosomma 70]

Tudor non è l'unico colpevole, lo so. Però qualcosa va fatta. Il gioco non c'è, cambi moduli in continuazione, cambi a gara in corsa sembrano scommesse più che schemi preparati. Ci vuole un allenatore che non sia amico dei giocatori, in questo momento, ma leader. Le dichiarazioni post partita sono sembpre ....abbiamo dato il massimo, ci prepariamo bene...insomma solfa trita e ritrita. Un ultimo commento: i giocatori fanno pena, ma possibile che quando vengono da noi fanno sempre così pena? non se ne salva uno. neanche Yildiz, neanche Thuram..possibile? Possibile che i giocatori del Como, dlle Lazio siano superiori a tutti i nostri?..No...non è possibile....quindi qualcosa va fatta...e subito.....

[Cartman 107]

Richiamare Thiago il prima possibile. Se rifiuta si rescinde e si risparmia. 

[forzafrabotta 2.841]

Avanti con Tudor, tanto se non si cambia proprietà, questo è il ciarpame johndemortiano a cui dobbiamo rassegnarci

[bestiale 1.110]

11 ore fa, Spank ha scritto:

Ma basta con sta storia dell Allenatore.

Ne abbiamo cambiati 5 in 5 anni.

Non è un problema di Allenatore. 

L organico è mediocre, fa pena.

La Società sopra è peggio ancora.

Sono in parte d'accordo con te. Tudor in questo caso però ci sta mettendo molto del suo. Formazioni con 3 o 4 difensori centrali, di cui uno o due spostati sulla fascia sono una sciagura! Vuoi giocare col 352 ok, ma mettimi almeno gente che possa giocare da esterno e che possa spingere un pelo in più. Facciamo pena e i nostri corrono a caso, ma sono convinto che potrebbero fare molto più di così. In avanti abbiamo un potenziale che non viene sfruttato, con gente che ad oggi si pesta soltanto i piedi. L'acquisto di Openda dopo quello di David e la permanenza di Vlahovic è un errore immenso, specie se si voleva giocare con una unica punta. Poi se si prende Openda perchè può fare anche l'esterno d'attacco come abbiamo fatto negli ultimi anni con giocatori che possono fare questo o quello è un problema che si aggiunge alla lunga lista.

[RINTINTIN 3.575]

Non avrebbe dovuto nemmeno restare.

VIA SUBITO

[Ste88 10.489]

1 ora fa, Ste88 ha scritto:

Quanto hai ragione, fonte Calcio & Finanza i nostri costi sono i seguenti (tralasciando quelli che stanno dando una resa più o meno accettabile):

 

• Centrocampo
  • McKennie 7.6 MLN €/anno
  • Koop 16.2
  • Loca 10.5
  • Miretti 0.6
  • Thuram 7.6
  • Arthur 5.4 (solo ammortamento, ma c'è)
  • Douglas Luiz 9.7 (come sopra)

Totale per avere un centrocampo sottodimensionato e con gli stessi uomini che lo scorso anno sono arrivati quarti a fatica... 7.6+16.2+10.5+0.6+7.6+5.4+9.7 = 57.6 MLN €/anno

 

• Punte centrali
  • Vlahovic 41.7
  • David 13.6
  • Milik 3.6

Totale per avere un disperso e 2 punte che sbagliano gol fatti a manetta... 41.7+13.6+3.6 = 58.9 MLN €/anno

 

• Esterni offensivi / fantasisti (metto solo i dispersi e tolgo ovviamente dal computo Yildiz e Conceicao perchè sono gli unici che stanno facendo il loro davanti)
  • Zhegrova (scassato) 7.4
  • Nico 6.9 (solo ammortamento, ma c'è)
  • Openda 10.7

Totale per avere un disperso, uno in prestito altrove e uno che non gioca mai... 7.4+6.9+10.7 = 25 MLN €/anno

Mi cito per aggiungere solo un dato.

Ricordo che ragionando su scala quinquennale un giocatore da 50 mln di cartellino 5 netti di ingaggio costa 20 mln/anno circa.

Quindi noi stiamo spendendo 140 mln anno per un centrocampo ridicolo, 3 punte inesistenti e 3 esterni/fantasisti fantasma, l'equivalente di 7 giocatori da 50 mln di cartellino e 5 netti di ingaggio.

Non penso serva aggiungere altro, dico solo che con questi 7 più Soulè, Hujisen e Savona potevi fare una bella squadra.

[MARTIN34 5.895]

Ma basta. Fiducia in Igor. Abbiamo una rosa scarsa e mal costruita. Cambiare ora vorrebbe dire cadere ancora più in basso. Io la cosa che gli imputo è che non capisco perchè cavolo ha cambiato modulo che tutto sommato non stavamo andando male. Dopo le critiche ha cambiato modulo e ne abbiamo perse tre di fila

[mission-champions 584]

Non metteranno mai un terzo allenatore a libro paga, al massimo richiamano Motta e non so cosa sia peggio

[sinth3000 141]

Non voto perché ritengo superfluo cambiare l'allenatore... lo spazio di tempo per evitare questo disastro lo hanno avuto col mercato estivo ma non lo hanno minimamente sfruttato anzi mi sembra che abbiano peggiorato la squadra

Questa squadra apparte 2 o 3 è totalmente da rifondare cambiare l'allenatore non muoveremo nulla

[RINTINTIN 3.575]

22 minuti fa, Bismarck ha scritto:

Dico esonero, ma come detto da ADP, sarà difficile che un altra guida tecnica possa far meglio, perché il materiale umano è scarsissimo davvero, giocatori mentalmente inadeguati a vestire una maglia pesante come la nostra.

Certo, ma un altra guida tecnica servirebbe per vedere se si riesce a far cambiare mentalità non a far diventare dei giocatori scarsoni in fenomeni.

[RINTINTIN 3.575]

11 ore fa, pandabianconero 80 ha scritto:

Ma veramente non si dimette? Mah

Forse perché é Juventino ???  ......  😂

[Thunderbolt 1.432]

Anche ieri abbiamo visto una squadra che aveva una idea di quello che doveva fare in campo contro un gruppo che sembrava non sapeva manco dove andare in campo.

Ora la società, i giocatori, tutto giusto ma qui il problema è quanto meno giocare per il valore attuale cioè Como e Lazio non possono essere squadre così più forti da farci sembrare la Next Gen.

 

Poi per vincere qualcosa servirà rivoluzionare un bel po’ di cose ma qui stiamo proprio al cercare di sembrare una squadra di calcio.

Tudor è davvero inadeguato purtroppo.

[Spank 2.047]

11 ore fa, shak ha scritto:

Quoto tutto ma stasera abbiamo visto degli obbrobri tattici che manco in Uganda 

cambiato modulo sei volte, metti la punta togli la punta rimetti la punta 

in confusione totale Igor, giusto accompagnarlo all’uscita 

Non lo giustifico affatto ma non sa neanche lui  + che pesci prendere.

Puoi giocare con 5 attaccanti e la porta dell' avversario vuota che TANTO NON SEGNI.

Puoi avere seduti in panchina 5 Allenatori uno vicino all' altro che nessuno sa schierarti 4 titolari e sapete perchè?

Perchè sta squadra 4 titolari da Juve non li ha. 

Altro che 11 non ne ha manco 4 tanto fa pena l' organico di questa Juventus. 

La mediocrità è spaventosa da anni e lo è soprattutto a livello Societario e di Proprietà, il Proprietario di calcio non capisce un caxxo!!!!!!

 

11 ore fa, DaveTO ha scritto:

 i problemi di questa squadra sono i giocatori...io penso di non aver mai visto una Juve così scarsa tecnicamente

esatto

11 ore fa, devil88bg ha scritto:

Hai ragione. Ma l'allenatore ha ampiamente dimostrato di non avere la piu pallida idea di che farsene di tanti giocatori.

 

Nessuno Allenatore potrebbe avere la + pallida idea di come impiegare uno come KELLY, come Cambiaso, Come David, come Openda. come Kalulu, come la stragrande maggioranza dei giocatori in rosa. 

11 ore fa, Dublino ha scritto:

Il quarto posto serve alla società

Siamo OTTAVI e siamo dove dobbiamo essere, OTTAVI. 

Il quarto posto non è roba nostra.

11 ore fa, krom ha scritto:

La rosa fa schifo. Dobbiamo schierare 5 attaccanti per provare a fare gol… peccato che poi il gol lo subiamo…

io lo cambierei solo con un grande allenatore.

Nessuno può fare qualcosa con una rosa che fa schifo. 

Nessuno viene ad allenare una rosa che fa schifo.

10 ore fa, Albyxx88 ha scritto:

Andrebbero cambiati almeno 15 giocatori oltre a lui e ci vorrebbe una dirigenza seria insomma solite cose che diciamo da anni ,siamo finiti siamo il nulla più assoluto e ogni anno e peggio io manco mi incazzo più ma da due anni almeno 

Esattamente, almeno 15 giocatori. 

Ogni anno ci infarciamo di bidoni a cui facciamo quadriennali da super ingaggi che non vanno mai + via.

Questo succede quando l' incompetenza e la deficienza la fanno da padroni.

 

9 ore fa, Yildiz1992 ha scritto:

 

Non capisco elkann perché se n’è uscito con un dirigente straniero 

Perchè Elkan confonde un melone con un pallone. Non capisce un caxxo di niente. Tutto quello che tocca rovina.

3 ore fa, pablito77! ha scritto:

Sono d’accordo con te e in ogni caso rispetto la tua opinione, ma mi chiedo come mai ci sono utenti che lo scorso anno schiumavano rabbia nei confronti di Motta e Giuntoli mentre quest’anno hanno cambiato disco e puntano il dito contro i giocatori. Sia chiaro che ho preso il tuo valido commento come spunto. 

Sono 5 anni che schiumiamo tutti contro tutti, che disperati cerchiamo le cause di questo continuo sfacelo.

Quest'anno la stra grande maggioranza ha capito che per quanto Tudor non sia l' Allenatore giusto è un problema di organico mediocre, e di Società agghiacciante a tutti i livelli. 

Questi non capiscono niente di calcio e di Juve, Elkann ha allestito una Società di Perfromance Manager, gente che guarda gli algoritmi e le performance degli ultimi anni di alcuni giocatori ( tipo per esempio Openda e David) e poi li prende. 

Questo è.

 

 

 

3 ore fa, bombazo ha scritto:

Farei giocare chi veramente ci tiene

David ha dimostrato di essere un giocatore mediocre a società ha sbagliato mercato e le colpe vanno divise tra Comolli e Tudor. 

Non è questione di tenerci, ma di chi è da Juve o meno e qui il 70% dei giocatori non lo è

2 ore fa, stefanobet77 ha scritto:

L'allenatore è davvero l'ultimo dei problemi

Poi ovviamente per sfogare il nostro disprezzo generale si tira dentro anche lui

Ma cambiando Tudor cosa risolvi?

Noi non siamo piu una società, non esiste una figura che sia una che abbia capacità calcistiche e politiche.

Siamo in mano a pseudo manager commercialisti fiscali che non sanno una mazza di calcio

La squadra è giovane e in molti elementi scadente

L'allenatore è davvero l'ultimo dei problemi 

Ci sono giovani e giovani. 

Giovani pacchi e Giovani di prospettiva, di qualità, tipo Yildiz. 

La Juve ha bisogno di questi giovani qui non di c.e.s.s.i.

 

1 ora fa, unfightersjuve77 ha scritto:

Il problema principale non è l'allenatore ma il proprietario che trasforma in m* tutto quello che tocca. VIA GLI ELKANN DALLA JUVENTUS.

Esatto, e chiudiamo il sipario.

[clarence66 154]

Va esonerato, fino ad adesso non ci ha capito una mazza, dispiace ma andando avanti così si rischia di arrivare settimi/ottavi. Mi sembra di rivivere le stagioni di Del Neri, Ferrara e Zac. Chiaramente la colpa non è solo sua, la squadra è imbarazzante, non si possono sbagliare passaggi di tre metri o fare assist agli avversari (David e Locatelli).

[General Lee 502]

spiace per tudor, che è una brava persona, ma va cambiato prima che sia troppo tardi

[DennyBoy88 323]

Esonero assolutamente. Ma non deve venire il Palladino di turno ma lo SPALLETTI di turno

 

BASTA SCOMMESSE BASTAAAAAAAAAAA

[Yildiz1992 609]

Ricordo che a fine mercato dicevano che avevamo il miglior attacco della A giusto per la cronaca 

[devil88bg 3.559]

2 minutes ago, Spank said:

Non lo giustifico affatto ma non sa neanche lui che + che pesci prendere.

Puoi giocare con 5 attaccanti e la porta dell' avversario vuota che TANTO NON SEGNI.

Puoi avere seduti in panchina 5 Allenatori uno vicino all' altro che nessuno sa schierarti 4 titolari e sapete perchè?

Perchè sta squadra 4 titolari da Juve non li ha. 

Altro che 11 non ne ha manco 4 tanto fa pena l' organico di questa Juventus. 

La mediocrità è spaventosa da anni e lo è soprattutto a livello Societario e di Proprietà, il Proprietario di calcio non capisce un caxxo!!!!!!

 

esatto

Nessuno Allenatore potrebbe avere la + pallida idea di come impiegare uno come KELLY, come Cambiaso, Come David, come Openda. come Kalulu, come la stragrande maggioranza dei giocatori in rosa. 

Siamo OTTAVI e siamo dove dobbiamo essere, OTTAVI. 

Il quarto posto non è roba nostra.

Nessuno può fare qualcosa con una rosa che fa schifo. 

Nessuno viene ad allenare una rosa che fa schifo.

Esattamente, almeno 15 giocatori. 

Ogni anno ci infarciamo di bidoni a cui facciamo quadriennali da super ingaggi che non vanno mai + via.

Questo succede quando l' incompetenza e la deficienza la fanno da padroni.

 

Perchè Elkan confonde un melone con un pallone. Non capisce un caxxo di niente. Tutto quello che tocca rovina.

Sono 5 anni che schiumiamo tutti contro tutti, che disperati cerchiamo le cause di questo continuo sfacelo.

Quest'anno la stra grande maggioranza ha capito che per quanto Tudor non sia l' Allenatore giusto è un problema di organico mediocre, e di Società agghiacciante a tutti i livelli. 

Questi non capiscono niente di calcio e di Juve, Elkann ha allestito una Società di Perfromance Manager, gente che guarda gli algoritmi e le performance degli ultimi anni di alcuni giocatori ( tipo per esempio Openda e David) e poi li prende. 

Questo è.

 

 

 

Non è questione di tenerci, ma di chi è da Juve o meno e qui il 70% dei giocatori non lo è

Ci sono giovani e giovani. 

Giovani pacchi e Giovani di prospettiva, di qualità, tipo Yildiz. 

La Juve ha bisogno di questi giovani qui non di c.e.s.s.i.

 

Esatto, e chiudiamo il sipario.

hai sostanzialmente ragione ad evidenziare il problema rosa. Il punto e', che non potendo cambiare nessuno ora, l'unico sostituibile e' l'allenatore. Quindi hai due opzioni:

1- Provi a prendere un allenatore esperto che metta tranquillita', sistemi un po la difesa che nonstante i 4 difensori centrali schierati fa schifo, e magari migliora un po il controllo palla. Non mi aspetto che nessun allenatore possa far creare azioni da gol a questa squadra. Per quello ci vogliono i giocatori.

2- Rimani così e sprofondi nel baratro e arrivi decimo sicuro. 

 

[Gabriel84 1.222]

La societa' puo' fare poco.

O si dimette lui o di certo non puo' pagare 3 allenatori. E se anche decisse di farlo, con Motta e Tudor a libro paga, non ci sono le risorse per prendere un nome di un certo tipo, si andrebbe comunque su un profilo molto low cost.