Igor Tudor a forte rischio: cosa fareste nei panni della società?

[Moeller73 1.848]

10 ore fa, kratos1972 ha scritto:

Sto perdendo anni della mia vita. 

Ieri ci ho messo un'ora prima di prendere sonno. Elkann sia maledetto per sempre.

[Stile&Stiletto 4.999]

Dopo aver fatto il classico errore di confermare un subentrante (mediocre in partenza, una carriera da metà classifica, che è quello che vale), ora è da evitare il susseguente step, l'errore che si somma ed aggrava il precedente: rimandare l'esonero in attesa di qualche "miracolo" che nel calcio non avviene.

 

Si perde solo tempo. E' proprio adesso che devi cacciare il tecnico, in quanto le partite giocate sono ancora poche, la classifica è corta, il quarto posto sulla carta non è ancora irrecuperabile. Attendere vuol dire bruciarsi altre giornate, far diminuire la sabbia nella clessidra, compromettere la stagione e dunque rendere inutile a quel punto l'arrivo di un nuovo allenatore.

[Pardocurioso 244]

Questione di organigramma societario adeguato , di anima societaria , di identità .

Tutto il resto viene in cascata .

inutile cambiare Tudor se non si cambia a livello dirigenziale , non si costruisce un management competente , lucido , decisionista . 
La Rosa della Juve vale piu o meno La Rosa  della Lazio solo che i tifosi visto che sono accecati dal tifo di parte pensano di tifare una squadra superiore solo perché si chiama Juve ! Se pago 60 milioni koop o 45 Openda non e’ che Koop e Openda magicamente si trasformano in Rijkard e Van Basten !

Tudor ha responsabilità ed e’ innegabile ma non e’ lui il problema più serio da affrontare nella costruzione di una Juve competitiva domani . 
Questa stagione e’ già definitivamente compromessa ( e mai iniziata si può dire !) se si fantastica a una Juve che debba lottare per vincere , ma dato il valore della rosa i risultati sono in linea con il suo potenziale  : squadra che se va bene e’ da 4 posto ma più verosimilmente e’ squadra da 5/6/7 posto  e in generale siamo da Europa league ( e non da Champions ) dove comunque faremo fatica . Il quarto posto serve più per una questione di soldi che sportiva al livello attuale . 
Sostituire  Tudor e’ affar di Comolli ( o chi per lui ) ma con chi ? Se si prende Spalletti e Mancini poi ti resteranno pure il prossimo anno presumibilmente ( ingaggio costoso .. Spalletti non e’ personaggio da ambiente Juve , Mancini e’ un allenatore ormai sul viale del tramonto ) oppure scossa Paladino ( gioca un buon calcio ma zero esperienza di gestione di squadra di blasone ( anche se nobile decaduta )  e siamo nella stessa situazione di Tudor ) .

La cosa più sensata e’ quella di ragionare da Manager che vuole ristrutturare un’azienda . 
Costruiamo un management solido , ambizioso , competente , facciamo scivolare via la stagione attuale e poniamo le basi per iniziare la totale ristrutturazione per il prossimo anno scegliendo con anticipo e mente fredda un allenatore “ giovane “ , affamato ma che abbia esperienza ( vengono due nomi :  Maresca del Chelsea o De zerbi del Marsiglia che comunque hanno maturato esperienze all’estero , oppure all’opposto  rivolgersi a Conte ( conoscendo tutti i pro e i contro di affidarsi a lui ) oppure scegliere un allenatore straniero .  Top coach scordiamoceli non verrebbero alla Juve attuale ) e sopratutto poi si costruisca con coerenza una rosa di livello attraverso scouting e conoscenze : in questa fase non occorre il nome ma occorre avere giocatori di prospettiva e caratteristiche ben definite : non spendere 60 milioni per un solo giocatore dell Atalanta ma meglio spendere 20 milioni per tre giocatori affidabili poi una volta costruita la base si pensa a innestare i campioni ( in primis sistemare centrocampo e mandare via giocatori inadeguati : mckennie , Koop  fare attente riflessioni su Gatti , Cambiaso , David ( se il buon giorno si vede dal mattino ..) , Miretti , Rugani , Openda ( idem con David ) , Locatelli .. non tutti possono essere mandati via ma certo c è bisogno di un refresh  , e’ pur vero che sarebbe auspicabile un itelaiatura italiana …) 

della rosa Juve chi si può salvare ? Bremer ( ma non quello visto quest anno ) , Yldiz ( ancora molto lontano da essere costante ), Thuram ( indisciplinato ) e poi ? Teniamo Conceicao (da  subentrante sarebbe meglio ) , Locatelli come panchinaro ( mai da titolare !) , Kelly ( a sorpresa uno dei migliori .. comunque sempre in ottica panchina ), Kalulu ( sull impegno nulla da dire ) .. qualcun altro bisognerà per forza rigenerare 

 

[Moeller73 1.848]

1 minuto fa, Stile&Stiletto ha scritto:

Dopo aver fatto il classico errore di confermare un subentrante (mediocre in partenza, una carriera da metà classifica, che è quello che vale), ora è da evitare il susseguente step, l'errore che si somma ed aggrava il precedente: rimandare l'esonero in attesa di qualche "miracolo" che nel calcio non avviene.

 

Si perde solo tempo. E' proprio adesso che devi cacciare il tecnico, in quanto le partite giocate sono ancora poche, la classifica è corta, il quarto posto sulla carta non è ancora irrecuperabile. Attendere vuol dire bruciarsi altre giornate, far diminuire la sabbia nella clessidra, compromettere la stagione e dunque rendere inutile a quel punto l'arrivo di un nuovo allenatore.

Analisi perfetta. Purtroppo il problema che li trattiene è il bilancio. Il maledetto bilancio. Ma tenere Tudor significa peggiorare ancor di più i conti.

[LiamBrady10 19.962]

Il problema non è  tantoTudor, ma la società che è fatta di ragionieri e NON di tecnici.

 

Un buon 70% del parco giocatori è men che mediocre costruito non seguendo le esigenze tecniche ma badando solo che costino poco.

Penso che se paga sempre e soltanto l'allenatore, vuol dire che siamo sempre alle solite. Far passare lui per il "nemico pubblico numero uno" avrebbe poco senso e non cambierebbe nulla. Qui ci sono giocatori inadatti sia tecnicamente che mentalmente per giocare a questi livelli. Se non sono in grado di vincere nemmeno contro Como e Lazio, allora qui bisogna prendere dolorosamente atto che questi giocatori siano scarsi, terribilmente scarsi. Se questo è il massimo che sanno fare, le opzioni sono due: o stanno giocando palesemente contro l'allenatore o sono davvero scarsi (personalmente, propendo decisamente per quest'ultima ipotesi!).

È inconcepibile che professionisti pagati milioni non sappiano fare un passaggio di tre metri, uno stop, un'azione o un tiro centrando la porta, qui sembrano esserci delle forti carenze di base.

Tudor può tranquillamente essere esonerato, ma appresso a lui devono andarsene almeno 9 o 10 giocatori, così come qualcuno in dirigenza dovrà assumersi pubblicamente delle responsabilità!!

[Timo Guanciale 506]

Esonero e in panchina un normalizzatore che conosce il calcio e abbia esperienza.Di questi ex calciatori a cui la lobby degli allenatori regala il patentino,non ne ha bisogno veramente nessuno.Se non qualche invasato che fa podcast o streaming

[Moeller73 1.848]

2 minuti fa, Pardocurioso ha scritto:

Questione di organigramma societario adeguato , di anima societaria , di identità .

Tutto il resto viene in cascata .

inutile cambiare Tudor se non si cambia a livello dirigenziale , non si costruisce un management competente , lucido , decisionista . 
La Rosa della Juve vale piu o meno La Rosa  della Lazio solo che i tifosi visto che sono accecati dal tifo di parte pensano di tifare una squadra superiore solo perché si chiama Juve ! Se pago 60 milioni koop o 45 Openda non e’ che Koop e Openda magicamente si trasformano in Rijkard e Van Basten !

Tudor ha responsabilità ed e’ innegabile ma non e’ lui il problema più serio da affrontare nella costruzione di una Juve competitiva domani . 
Questa stagione e’ già definitivamente compromessa ( e mai iniziata si può dire !) se si i più e da a una Juve che debba lottare per vincere , ma dato il valore della rosa e’ in linea con il suo potenziale : squadra che se va bene e’ da 4 posto ma più verosimilmente e’ squadra da 5/6/7 posto  e in generale siamo da Europa league ( e non da Champions ) dove comunque faremo fatica . 
soatutuire Tudor e’ affar di Comolli ( o chi per lui ) ma con chi ? Se si prende Spalletti e Mancini poi ti resteranno pure il prossimo anno presumibilmente ( ingaggio costoso .. Spalletti non e’ personaggio da ambiente Juve , Mancini e’ un allenatore ormai sul viale del tramonto ) oppure scossa Paladino ( gioca un buon calcio ma zero esperienza di gestione di squadra di blasone ( anche se nobile decaduta )  e siamo nella stessa situazione di Tudor ) .

La cosa più sensata e’ quella di ragionare da Manager che vuole ristrutturare un’azienda . 
Costruiamo un management solido , ambizioso , competente , facciamo scivolare via la stagione attuale e poniamo le basi per iniziare la totale ristrutturazione per il prossimo anno scegliendo con anticipo e mente fredda un allenatore “ giovane “ , affamato ma che abbia esperienza ( vengono due nomi :  Maresca del Chelsea o De zerbi del Marsiglia che comunque hanno maturato esperienze all’estero , oppure all’opposto  rivolgersi a Conte ( conoscendo tutti i pro e i contro di affidarsi a lui ) oppure scegliere un allenatore straniero .  Top coach scordiamoceli non verrebbero alla Juve attuale ) e sopratutto poi si costruisca con coerenza una rosa di livello attraverso scouting e conoscenze : in questa fase non occorre il nome ma occorre avere giocatori di prospettiva e caratteristiche ben definite : non spendere 60 milioni per un solo giocatore dell Atalanta ma meglio spendere 20 milioni per tre giocatori affidabili poi una volta costruita la base si pensa a innestare i campioni ( in primis sistemare centrocampo e mandare via giocatori inadeguati : mckennie , Koop  fare attente riflessioni su Gatti , Cambiaso , David ( se il buon giorno si vede dal mattino ..) , Miretti , Rugani , Openda ( idem con David ) , Locatelli .. non tutti possono essere mandati via ma certo c è bisogno di un refresh  , e’ pur vero che sarebbe auspicabile un itelaiatura italiana …) 

 

Per sistemare questa squadra ci vorrebbero almeno 300 milioni. Non esistono giocatori forti da 20 milioni l'uno. E non sempre trovi il Pirlo a parametro zero che ti svolta la squadra.

[piccil 508]

Mandare via Comolli, subito.

Squadra nelle mani di un vero DS navigato e con le ‘mani in pasta’ per sistemare un po di scarsi in arabia

[Granpasso 3.513]

Premesso che a Tudor mancano un paio di centrocampisti di cui almeno uno che sappia trattare la palla come si deve, per me non ci sono dubbi che sia un allenatore da squadre tipo Verona, Udinese et similia. Lo dimostra la sua carriera e non credo che, finita la sua esperienza alla Juve (che non credo durerà ancora molto) potrà allenare altre squadre di livello. Se si vuole cambiare, questo è il momento giusto, non ha senso aspettare. C'è ancora tempo per non buttare l'ennesima stagione. 

[Ste88 10.486]

6 minuti fa, cuorebianconero-v2.0 ha scritto:

Stanno buttando soldi dalla finestra da almeno 5 anni, ora fanno le pulci per non pagare 3 allenatori…..

Quanto hai ragione, fonte Calcio & Finanza i nostri costi sono i seguenti (tralasciando quelli che stanno dando una resa più o meno accettabile):

 

• Centrocampo
  • McKennie 7.6 MLN €/anno
  • Koop 16.2
  • Loca 10.5
  • Miretti 0.6
  • Thuram 7.6
  • Arthur 5.4 (solo ammortamento, ma c'è)
  • Douglas Luiz 9.7 (come sopra)

Totale per avere un centrocampo sottodimensionato e con gli stessi uomini che lo scorso anno sono arrivati quarti a fatica... 7.6+16.2+10.5+0.6+7.6+5.4+9.7 = 57.6 MLN €/anno

 

• Punte centrali
  • Vlahovic 41.7
  • David 13.6
  • Milik 3.6

Totale per avere un disperso e 2 punte che sbagliano gol fatti a manetta... 41.7+13.6+3.6 = 58.9 MLN €/anno

 

• Esterni offensivi / fantasisti (metto solo i dispersi e tolgo ovviamente dal computo Yildiz e Conceicao perchè sono gli unici che stanno facendo il loro davanti)
  • Zhegrova (scassato) 7.4
  • Nico 6.9 (solo ammortamento, ma c'è)
  • Openda 10.7

Totale per avere un disperso, uno in prestito altrove e uno che non gioca mai... 7.4+6.9+10.7 = 25 MLN €/anno

[MisterD. 693]

E' indifferente, mandare via Tudor non risolverebbe nulla.

[unfightersjuve77 752]

Il problema principale non è l'allenatore ma il proprietario che trasforma in m* tutto quello che tocca. VIA GLI ELKANN DALLA JUVENTUS.

[CoD3Ex 409]

10 ore fa, CALAMBAI ha scritto:

Io sono preoccupato non solo per la guida tecnica.

Anche per il fatto che politicamente non contiamo nulla.

Il rigore non segnalato dal var certifica che possono prenderci per il cu lo sapendo di poterci prendere per il cu lo...

 

Cmq bisogna riconoscere che sta succedendo praticamene con tutti e a tutti i livelli. Il problema non è la squadra, ma la classe arbitrale completamente inadeguata. Il VAR doveva risolvere, invece ha aggiunto solo ulteriore livello di difficoltà per tutti.

Poi che il rigore ci fosse, come ci stava anche in altre partite è un dato oggettivo, poco da dire o da fare!

[robyyu 456]

risposta scontata esonero , ormai non ci sta  capendo niente e' in confusione 

[andre_juve 1.265]

Nei panni della società mi dimetterei 

Nei panni della proprietà venderei 

Nei panni dell'allenatore cambierei mestiere 

[BianconeroCR7 620]

A questa Juve serve Andrea Agnelli, poi il resto 

[Gava9496 1.368]

Vergognose le NON dimissioni di Tudor. Tutti Juventini veri al di fuori, ma quando siedono sulla panchina della Juve si dimenticano di tutto.

[Ethan Hunt 921]

8 minuti fa, unfightersjuve77 ha scritto:

Il problema principale non è l'allenatore ma il proprietario che trasforma in m* tutto quello che tocca. VIA GLI ELKANN DALLA JUVENTUS.

Spiace per i ragazzi in difficoltà dei centri salesiani di Torino, allora, presso i quali il prode John sconterà 10 mesi di servizi sociali.

[Pardocurioso 244]

34 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

Per sistemare questa squadra ci vorrebbero almeno 300 milioni. Non esistono giocatori forti da 20 milioni l'uno. E non sempre trovi il Pirlo a parametro zero che ti svolta la squadra.

I giocatori forti li trovi anche a 20 .. mctominay e’ stato pagato poco , Nico paz e’ stata per il Como una operazione alla morata ( della juve marottiana ) , Modric ( troppo in là con gli anni ) a zero .. se si fa scouting serio e si cerca tra gli esuberi dei top team  a 20/25 milioni scovi giocatori molto molto forti che possono diventare top   .. pure questa cosa che per avere quelli forti devi pagare non esiste al mondo ! I fuoriclasse li paghi tanto ed e’ normale  non ì chiesa , i Bernardeschi , i Koop , de light etc etc ..  del resto le fortune noi le abbiamo fatte con i vidal pagato poco con i pogba , i Tevez , i barzagli 

non ci vogliono 300 milioni ma competenza e idee !

[bianconero92 8.883]

Un anno e mezzo di contratto a Spalletti

[Yildiz1992 604]

19 minuti fa, Gava9496 ha scritto:

Vergognose le NON dimissioni di Tudor. Tutti Juventini veri al di fuori, ma quando siedono sulla panchina della Juve si dimenticano di tutto.

Infatti vengono qui solo per arricchire i curriculum 

[BlackFinger 553]

31 minutes ago, Moeller73 said:

Per sistemare questa squadra ci vorrebbero almeno 300 milioni. Non esistono giocatori forti da 20 milioni l'uno. E non sempre trovi il Pirlo a parametro zero che ti svolta la squadra.

Il Napoli ha pagato Lobotka 20 milioni e McTominay 30 (sorvolo su Kvara che avevamo pure trattato).

I giocatori buoni a prezzi decenti ci sono,ma ci vogliono le competenze per trovarli e poi posare i soldi invece di proporre prestiti e scambi.

 

[Verba volant 10.242]

1 minuto fa, BlackFinger ha scritto:

Il Napoli ha pagato Lobotka 20 milioni e McTominay 30 (sorvolo su Kvara che avevamo pure trattato).

I giocatori buoni a prezzi decenti ci sono,ma ci vogliono le competenze per trovarli e poi posare i soldi invece di proporre prestiti e scambi.

 

McTominay comunque era ben noto, piuttosto possiamo parlare di Anguissa.

Però anche Thuram ad esempio è stato un bel colpo

[Jugovic21 1.064]

26 minuti fa, BianconeroCR7 ha scritto:

A questa Juve serve Andrea Agnelli, poi il resto 

Pienamente d'accordo.

[Vas2000 161]

Mi auguro solo che il successori getti nel * Locatelli e Vlahovic.

 

I risultati continueranno a fare schifo perche la rosa fa schifo, i sostituti fanno schifo e in campo ci vanno i calciatori, che fanno schifo.

 

ma LOCATELLI e VLAHOVIC devono essere EPURATI, EMARGINATI.

 

4 anni di SCHIFO. Basta, siete dei BIDONI.