Serie A • 13ª Giornata: Como-Sassuolo, Genoa-Verona, Parma-Udinese, Milan-Lazio, Lecce-Torino, Pisa-Inter, Atalanta-Fiorentina, Roma-Napoli, Bologna-Cremonese

[Turellone78 31.619]

Sono sempre più convinto che a breve scoppierà Varopoli .

Potevano inventarsi qualsiasi cosa ieri sera ma non che Pavlovic subisce fallo .

Siamo alla fantasia più pura .

Stavolta comunque ha sbagliato l'arbitro,ha letteralmente preso un abbaglio al video. 

[Stino91 26.427]

15 minuti fa, Tricarico10 ha scritto:

La scelta piu facile. Sarebbe stato meglio parlare invece che questo iniziativo pacifico.

Contro la Juve lo scorso anno fecero un casino assurdo per un espulsione netta di Romagnoli 

[badboy 11.302]

Sono strafelice che continuino queste zozzerie da ladri e sapete perchè? Perchè tutti tacciono e quindi va  bene così a tutti.

[Street Spirit 6.358]

Allegri pare aver ripreso il suo mood "corto muso"...non escludo che di qui a breve possa avere un periodo con muso all'indietro come accaduto da noi, ma uno come lui è difficile che la squadra non la porti tra le prime 4, di riffa o di raffa.

Sul rigore tolto c'è poco da dire. Il VAR è la rovina del calcio, il VAR usato per i calci di rigore è la MORTE del calcio. E con gli anni invece di migliorare si peggiora.

Per me quello non è mai rigore, come non lo era quello di Verona...2 rigori da non dare. Ma se in un caso l'arbitro non lo da e qualcuno, esternamente, interviene per darlo, mentre qui l'arbitro in campo lo da, e qualcuno esternamente interviene per toglierlo, direi che c'è poco da stare a ragionare. Le partite vengono decise non sul campo, dove gli errori sono più comprensibii, ma a tavolino. Non nel senso che sono combinate ma che, letteralmente, delle persone sedute ad un tavolo decidono dove devono andare le partite.

E se queste persone sono prive di coerenza, logica e attendibilità, il risultato è quello che vediamo. Un calcio a credibilità zero.

[SpaceOddity 2.140]

9 ore fa, Fino alla fine… ha scritto:

Sì ma abbiamo fatto 12 partite dove una delle uniche certezze era che se il braccio aumenta il volume del corpo è rigore.

Oggi hanno deciso che non è più così, a me sta anche bene ma almeno avvisateci e forse era meglio farlo a bocce ferme e non in pieno campionato.

Il problema é che é inaccettabile, quest anno come altri anni, l'  assoluta  e totale differenza di  interpretazione del regolamento e del protocollo da arbitro ad arbitro da var a var dallo stesso arbitro o var in differenti partite (anche ravvicinate) o addirittura nella stessa partita. Ognuno all'occasione decide su protocollo e regolamento il beato * che gli pare con una discrezionalità ormai fuori controllo nell' applicare protocollo var e regolamento inventando qualsiasi cosa sul momento. Tanto che non esiste più un regolamento o un protocollo ma cento regolamenti e protocolli e più nessun regolamento e protocollo questo é il contrario di quel che deve essere un regolamento ed un protocollo gli arbitri e acor più i varisti  sono ormai gli assoluti protagonisti della partita e la decidono  al posto dei calciatori. A questo ha portato una gestione italiana  assolutamente politica degli arbitraggi,e delle valutazioni su di essi e sugli arbitri da Rocchi ma anche prima di lui  che in particolare  amministra giustificazioni sospensioni gratifiche anche queste assolutamente senza alcuna coerenza che non sia di gestione "politica".Come comoda,di casi in caso di partita in partita, di arbitro in arbitro, per intendersi. In pratica con tutta questa libertà di interpretazione di regolamento e var manipolare il campionato e la singola partita e fare ingiustizie pressoché ogni domenica  é molto più facile che accada sia volendolo  sia non volendolo fare ma anche solo pasticciando. Perché non esiste piú niente di certo non é più certo il regolamento né il protocollo. E sinceramente non si capisce perché si promuove una direzione del genere invece che lavorare su un restringimento di possibilità di interpretazione di protocollo var e del regolamento stroncando la libertà assoluta degli arbitri di inventarsi sul momento sia questo che quello, lavorando sull uniformità di giudizio e applicazione con direttive semplici ferme e chiare. Ed é guarda caso un fenomeno tutto italiano popolo di furbetti e di mafiosetti. L'unica spiegazione possibile é che comoda cosí. Comoda creare una situazione in cui "la legge" non sia certa o uguale per tutti ma interpretabile da chi é deputato ad applicarla, in cui la possibilità di manipolare la partita o il campionato volendo o anche non volendo ci sia e sia alta. Non ce ne possono essere altre di spiegazioni. Il fatto è che fra arbitrare e gestire il var avendo la presunzione di eliminare le ingiustizie, o arbitrare con  solo la semplice dedizione di  applicare freddamente  regolamento e protocollo ci passa una differenza enorme. Gli arbitri dovrebbero fare la seconda cosa perché la prima é arrogarsi il diritto e la presunzione  di decidere come sia giusto che vada un episodio o una partita in pratica il risultato e questo non va bene.Un arbitro non deve avere potere di interpretare nulla un arbitro deve essere un freddo applicatore di regolamenti e protocolli. Più gli dai potere di interpretare peggio é. 

[Maurizio 63 44]

7 ore fa, JuventinoSalentino87 ha scritto:

Che ci siano le gerarchie politiche ne sono a conoscenza, cosi come so che quel rigore contro di noi lo avrebbero fischiato live.

Detto questo io non le fischierei mai queste massime punizioni con un giocatore girato di schiena a 20 cm

Sono d'accordo. 

Se c'è lho fischiavano a noi  contro ( e ieri sera a noi lo avrebbero FIschiato) sono sicuro che eravamo qui quasi tutti ad inveire contro il sistema ecc ecc per un rigore fasullo. Dai siamo seri non si può dare un rigore del genere a due passi e girato. Lasciamo stare non diciamo

" e ma a noi lo avrebbero fischiato, ci sono stati rigori peggio di questo ecc ecc,"  dovrebbero cambiare un po tutto e tornare come una volta il rigore e quando volontariamente butti giù l'avversario in area  e/o ti sostituisci al portiere volontariamente. Per me tutti sti rigori dati ( quasi tutti involontari) sono tutti fasulli così non è calcio.  Mi tiri addosso e involontariamente ( perché non mi posso togliere le braccia ) mi colpisce il pallone sulla mano e mi dai rigore...

Ps questo è il mio pensiero logicamente. 

Buona Domenica a voi tutti. 

[Ronchez 960]

Milan come noi qualche anno fa, tanti corti musi ma prima o poi scoppieranno.

[andrea200 1.901]

ieri, un corto muso in purezza di Max.....

[Oaktreesfasciali 4.624]

9 ore fa, Yildiz1992 ha scritto:

Be sono arrivati pure modric rabiot e saelemekers

Ed e' tanta roba a centrocampo, non sottovalutare affatto

[SpaceOddity 2.140]

37 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

Allegri pare aver ripreso il suo mood "corto muso"...non escludo che di qui a breve possa avere un periodo con muso all'indietro come accaduto da noi, ma uno come lui è difficile che la squadra non la porti tra le prime 4, di riffa o di raffa.

Sul rigore tolto c'è poco da dire. Il VAR è la rovina del calcio, il VAR usato per i calci di rigore è la MORTE del calcio. E con gli anni invece di migliorare si peggiora.

Per me quello non è mai rigore, come non lo era quello di Verona...2 rigori da non dare. Ma se in un caso l'arbitro non lo da e qualcuno, esternamente, interviene per darlo, mentre qui l'arbitro in campo lo da, e qualcuno esternamente interviene per toglierlo, direi che c'è poco da stare a ragionare. Le partite vengono decise non sul campo, dove gli errori sono più comprensibii, ma a tavolino. Non nel senso che sono combinate ma che, letteralmente, delle persone sedute ad un tavolo decidono dove devono andare le partite.

E se queste persone sono prive di coerenza, logica e attendibilità, il risultato è quello che vediamo. Un calcio a credibilità zero.

La rovina del calcio é il concetto che il var debba eliminare le ingiustizie. È un concetto sbagliato tutto italiano che implica che l arbitro o il varista decida ciò che é giusto e ciò che non lo é. Mentre invece é il regolamento che deve decidere ciò che é corretto. Non "giusto" ( avere tre rigori contro ineccepibili da regolamento può essere anche ingiusto.. Ma, é corretto, dura lex sed lex) in campo e ciò che non lo é ed é il protocollo che deve decidere l' applicabilita da caso a caso non il varista o l arbitro. Invece il criterio é di piegare regolamento e protocollo var  secondo il presunto e presuntuoso senso di giustizia dell' arbitro e del var. Cosa assolutamente e totalmente sbagliata nel concetto. L arbitro non deve decidere deve applicare. 

[SpaceOddity 2.140]

21 minuti fa, Maurizio 63 ha scritto:

Sono d'accordo. 

Se c'è lho fischiavano a noi  contro ( e ieri sera a noi lo avrebbero FIschiato) sono sicuro che eravamo qui quasi tutti ad inveire contro il sistema ecc ecc per un rigore fasullo. Dai siamo seri non si può dare un rigore del genere a due passi e girato. Lasciamo stare non diciamo

" e ma a noi lo avrebbero fischiato, ci sono stati rigori peggio di questo ecc ecc,"  dovrebbero cambiare un po tutto e tornare come una volta il rigore e quando volontariamente butti giù l'avversario in area  e/o ti sostituisci al portiere volontariamente. Per me tutti sti rigori dati ( quasi tutti involontari) sono tutti fasulli così non è calcio.  Mi tiri addosso e involontariamente ( perché non mi posso togliere le braccia ) mi colpisce il pallone sulla mano e mi dai rigore...

Ps questo è il mio pensiero logicamente. 

Buona Domenica a voi tutti. 

Il problema é che una volta lo danno quel rigore in altra no un arbitro si un altro no, lo stesso arbitro in due partite diverse una volta si una no. Fanno il * che gli pare questo é.

[Oaktreesfasciali 4.624]

8 ore fa, Jj Okocha ha scritto:

Sicuro sicuro? 

 

Senza andare troppo lontano che di altri esempi ce ne sarebbero anche in questo campionato...l' hai visto l' arbitraggio nel derby? 

 

È stato il manifesto della Marotta League 

 

Quel rigore farlocco che danno al Napoli accade perché Napoli è un porto franco, solo lì la Marotta League non intacca...non lo prenderei tanto come esempio, semmai è l' eccezione che conferma la regola 

 

 

 

 

 

Amen fratello, l'associazione a delinquere di stampo simil mafioso, di cui evito accuratamente fare il nome x motivi penali, e' viva e vegeta. Semplicemente in Campania non attacca essendo come giustamente asserisci porto franco a 360 gradi

[Oaktreesfasciali 4.624]

7 ore fa, Icarius ha scritto:

Magari hai ragione tu ma resto perplesso: a Napoli era uno scontro diretto che avrebbe lanciato l'Inter in caso di successo, quindi se è ancora aiutata come gli anni scorsi mi chiedo come mai proprio in quella partita hanno deciso di affossarla.

Magari in Lega avranno fatto confusione tra azzurro e nerazzurro (effettivamente due colori, calcisticamente parlando, abbastanza discutibili). 

Si, probabilmente sarà andata così. 

Perché anche de Laurentis ha acquisito un potere fortissimo, non serve spiegare come e perché l'asinese e' diventata così protetta al punto di fare sparire limbroglio lampante osimehn.

Quindi quando si scontrano ste' due squadre farabutte, aiutini si limitano ai minimi storici x evitare guerre intestine tra imbroglioni

[tiger man 10.633]

8 ore fa, JuventinoSalentino87 ha scritto:

Che ci siano le gerarchie politiche ne sono a conoscenza, cosi come so che quel rigore contro di noi lo avrebbero fischiato live.

Detto questo io non le fischierei mai queste massime punizioni con un giocatore girato di schiena a 20 cm

Si però a noi ce li fischiano a loro no

Questo è il punto amico mio

 

Io sono sicuro al 100% che, se ci fossimo stati noi , avrebbero dato rigore contro senza trovare alcun fallo

[GiovanniTrapattoni 1.037]

27 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

La rovina del calcio é il concetto che il var debba eliminare le ingiustizie. È un concetto sbagliato tutto italiano che implica che l arbitro o il varista decida ciò che é giusto e ciò che non lo é. Mentre invece é il regolamento che deve decidere ciò che é corretto. Non "giusto" ( avere tre rigori contro ineccepibili da regolamento può essere anche ingiusto.. Ma, é corretto, dura lex sed lex) in campo e ciò che non lo é ed é il protocollo che deve decidere l' applicabilita da caso a caso non il varista o l arbitro. Invece il criterio é di piegare regolamento e protocollo var  secondo il presunto e presuntuoso senso di giustizia dell' arbitro e del var. Cosa assolutamente e totalmente sbagliata nel concetto. L arbitro non deve decidere deve applicare. 

Nessuno è uguale ad un altro e i regolamenti e le leggi sono interpretate sempre e comunque dal giudice, in ogni ambito. Le leggi non ti dicono con certezza se uno le ha infrante. Oltrututto, la giustizia in assoluto non esiste, esiste la verità che emerge dai dibattimenti e la decisione conseguente di chi è chiamato a valutare. Il VAR è solo un dibattimemto in più che  a volte fornisce altre prove. A discrezione del valutatore sono prese in considerazione o meno. La vera dura lex per tutti noi è delegare la valutazione a terzi e accettare il verdetto perchè si ha fiducia nelle professionalita. Finchè credi che ci sia qualcuno che favorisca o meno una squadra, non si puo parlare di alcuna giustizia.

[gide76 1.824]

Io sti rigori nn li fischierei mai, per me è una cosa seria il rigore, ma cone caxxo si fa a dire che fa fallo il laziale, quando pavlovic lo sta abbracciando 

Dopo quella di vlahovic che è lui il primo a fare fallo, un'altra invenzione della classe arbitrale 

[Oaktreesfasciali 4.624]

2 minuti fa, tiger man ha scritto:

Si però a noi ce li fischiano a loro no

Questo è il punto amico mio

 

Io sono sicuro al 100% che, se ci fossimo stati noi , avrebbero dato rigore contro senza trovare alcun fallo

Da che ho ricordi che le cose vanno così e non mi stupisco.

Quando abbiamo vinto e' stato semplicemente perché eravamo piu' forti nettamente e le ingiustizie che subivamo ci rimbalzavano mentre adesso le paghiamo.

Ti ricordi il primo rigore inesistente con l'adozione del var contro chi fu fischiato?

Ecco

[Totik 5.977]

8 ore fa, Vivafootball ha scritto:

Ma ovviamente la motivazione ufficiale dovette essere un'altra. Quella di "troppi rigori" poteva sembrare comunque un controsenso: se si stabilisce la regola che è rigore ogni tocco di mano in area di un giocatore che difende è chiaro che aumentano i rigori...😀

Questo è un ragionamento di una persona sensata. Ma chi gestisce il calcio segue altri criteri.

[Oaktreesfasciali 4.624]

2 minuti fa, gide76 ha scritto:

Io sti rigori nn li fischierei mai, per me è una cosa seria il rigore, ma cone caxxo si fa a dire che fa fallo il laziale, quando pavlovic lo sta abbracciando 

Dopo quella di vlahovic che è lui il primo a fare fallo, un'altra invenzione della classe arbitrale 

La porcata e' partita dal var.

L'arbitro con un'altra porcata ha salvato il deretano al var.

In sostanza e' stata una pagliacciata 

[mirco84 632]

Non capisco dove vogliono arrivare con l'uso del var in questo modo. Già con vlahovich a Firenze, ma ancora di più ieri sera, se iniziamo a usarlo per ogni minima trattenuta o trattenuta reciproca si finirà ogni partita con 300 rigori e 100 gol annullati, perché nelle dinamiche del calcio è normale che due giocatori a contatto spesso si tengono la maglia. L'arbitro dal campo aveva valutato bene la dinamiche dell'azione, ennesimo intervento senza del var che, come successo a noi a Verona ad esempio, avrebbe portato L'arbitro a commettere un errore grave perché quel tocco di mano in quel modo non può essere mai considerato fallo, salvato solo da una minima trattenutina che non sarebbe stata fischiata in nessun'altra parte del campo. Continuo a dire che il var, usato così, rovina l'essenza del calcio. Ma se Rocchi è contento ben per lui.

[gide76 1.824]

Adesso, Oaktreesfasciali ha scritto:

La porcata e' partita dal var.

L'arbitro con un'altra porcata ha salvato il deretano al var.

In sostanza e' stata una pagliacciata 

Chiamata sensa senso, nn è un chiaro evidente errore, l'arbitro può nn averlo visto, ma sono attaccati, come fai a dare un rigore così 

Lui doveva confermare che nn era rigore nn inventarsi il fallo, così sbagliano entrambi. Sia lui che il var e danno adito ad ancor più polemiche 

[tiger man 10.633]

6 minuti fa, Oaktreesfasciali ha scritto:

Da che ho ricordi che le cose vanno così e non mi stupisco.

Quando abbiamo vinto e' stato semplicemente perché eravamo piu' forti nettamente e le ingiustizie che subivamo ci rimbalzavano mentre adesso le paghiamo.

Ti ricordi il primo rigore inesistente con l'adozione del var contro chi fu fischiato?

Ecco

Non devi dirlo a me , senzA offesa , ma a chi continua a dire che moggi ed Andrea hanno macchiato la nostra storia.

Loro ci hanno difesi da questa mafia e guarda caso abbiamo vinto quanto c'era gente che lottava anche fuori da campo.

Poi sono stati fatti fuori. Il popolino idiota dice per loro errori chi ha un minimo di sale in Zucca dice perché devono vincere gli altri.

 

Il Milan con Berlusconi ha vinto grazie alla mafia di Galliani sul mercato (senzA contare i favoritismi europei) però moggi ha pagato perché si faceva valere. E tutti oggi a dire ah ma il Milan....

 

Verrà un giorno in cui la verità sarà stabilità ma credo che non lo vedrò

[tiger man 10.633]

1 minuto fa, gide76 ha scritto:

Chiamata sensa senso, nn è un chiaro evidente errore, l'arbitro può nn averlo visto, ma sono attaccati, come fai a dare un rigore così 

Lui doveva confermare che nn era rigore nn inventarsi il fallo, così sbagliano entrambi. Sia lui che il var e danno adito ad ancor più polemiche 

Voi non guardate la luna ma il dito

Quello è rigore per gli standard di oggi e per come ne hanno dati simili. Perché il braccio è largo anche se congruo con il movimento. 

È una caxxata ma è così. O non lo dai o se lo dai agli altri devi darlo contro il Milan

Ma per tagliare la testa al toro si sono inventati il fallo che non c'era

[SuperEagle 6.836]

30 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Il problema é che una volta lo danno quel rigore in altra no un arbitro si un altro no, lo stesso arbitro in due partite diverse una volta si una no. Fanno il * che gli pare questo é.

Sono del parere opposto.

Due situazioni non possono mai essere totalmente identiche, e deve essere la sensibilità dell’arbitro di campo a prevalere.

Non si può codificare tutto: angolo di apertura del braccio, gioca o non gioca la palla, quando la palla è inattesa e quando no, step on foot, è tutte ‘ste robe qui.

Persino il rigore scandaloso di Torino-Como, pur non entrandoci il VAR (decisione di campo) è diretta conseguenza di questa logica aberrante, per cui ogni azione vada codificata ed incasellata in una definizione, in una casistica, quando basterebbe rispolverare i vari vecchi concetti di negligenza ed imprudenza ed applicarli a ciò che, di volta in volta, gli occhi vedono.

[Totik 5.977]

1 ora fa, Street Spirit ha scritto:

Ma se in un caso l'arbitro non lo da e qualcuno, esternamente, interviene per darlo, mentre qui l'arbitro in campo lo da, e qualcuno esternamente interviene per toglierlo

Scusami, ma qui l'arbitro in campo non lo da. Il var, immagino, interviene per darlo, e, durante la revisione, si decide che è rigore ma c'è un fallo prima, cosa non valutata dal var prima della chiamata al monitor. Oppure è stata valutata dal var che ha chiamato l'arbitro per dirgli innanzitutto di giudicare il fallo di mani e poi, se valutato da rigore, controllare il fallo sul milanista.

Insomma, un casino.