Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

WiseJoe

[Topic Unico] L'Angolo del Guru

Post in rilievo

9 hours ago, The Barnacle said:

Va anche detto che subiamo continuamente tiri a causa della totale assenza di filtro del centrocampo e di una difesa ballerina.

Di Gre non è un fenomeno, ma qui lo si critica per aver preso un goal da un metro e mezzo su assist di McKennie... ahah

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
26 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Fammi capire ora e' lui la vittima?

No siamo cambiati noi. Prima noi, la Juve, l ambiente Juve storicamente eravamo come lui, feroci, dediti ad una cultura maniacale del lavoro e della vittoria, determinati... Da quando se ne é andato piano piano con gli anni pur continuando a vincere siamo diventati altra roba rispetto a quello spirito, il contrario, ci siamo imborghesiti, cultura del lavoro e della dedizione poca,sempre più persa  nessuna ferocia, molto pragmatismo e poco lavoro, con la squadra migliore di tutti fare il minimo per vincere, fare il massimo col minimo di fatica di sacrificio, solo quel che basta, ... soprattutto una campagna tifosa di rinnegamento di tutti i valori Bonipertiani e della Juve della triade  che incarnava e tramandava lui costante e ostinata. Come detto rifiutato sputtanato denigrato offeso rinnegato.. Ma non vittima, perché lui si é rimboccato le maniche ed é andato a fare le stesse cose, a costruire e a vincere da altre parti. 

Vittime siamo stati noi di altro di un imborghesimento e di una transizione culturale lunga  nella quale abbiamo vissuto da cicale senza costruire niente per il futuro perdendo pure identità, transizione devastante che ci ha resi alla fine questa cosa molliccia sfaticata paurosa imbelle  rinunciataria, incerta identitariamente divisa dove il lavoro non é la prima cosa e la vittoria nemmeno. Un ambiente viziato e tossico. Eh ma quello era lo psicopatico etcetc... Eh lo psicopatico ora a Napoli ci fa andare in campo cagati sotto e ci prende a calci nel *, con gli stessi valori che avevamo prima noi e che lui ha impiantato li... Ma tanto il tifoso medio a lui lo aveva ridotto ad una macchietta... Il fuggitivo, pancrazio.... Schettino... 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 minuti fa, Van Gaal ha scritto:

Nuovo DS: avanza l'inglese Gow. Disoccupato dopo l', esperienza all'Alborg.

 

 

Fermate il francese.

 

.asd

Mamma mia sta facendo più danni della grandine

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

per me la questione rimane essenzialmente economica. La Juve, per come la conosciamo o alme o per come l'ho conosciuta io, basa la sua storia e le sue vittorie sulla forza economica di una famiglia. Per un secolo nel calcio questa forza è stata molto rilevante. Dominante in Italia, decisiva nel mondo. Oggi è diverso, non è certo venuta a mancare ma non è più rilebvante come prima, non garantisce più quello che garantiva prima. Questo per me è, negarlo è far finta di niente. Quando abbiamo trovato la scintilla per vincere, col primo Conte, per assicurarci la stabilità di uno status, è esplosa la spesa (come giusto che fosse e come accade oggi nelle grandi d'Europa). Ad un certo punto la cosa non è più stata sostenibile, la volontà è sparita, certi uomini sono spariti dopo aver provato soluzioni disperate, ed è sparita la Juve. Niente più grandi giocatori, niente mercato tra gli allenatori importanti ecc...

Il calcio dove dovrebbe stare la Juventus, oggi, è forza economica soprattutto. Non è sostenibilità. E oggi noi quella forza non l'abbiamo. Non sono importanti i motivi, volontà o possibilità, perchè comunque non l'abbiamo.

Quindi il disagio è doppio per una squadra che non può scegliere la strada e storicamente è sempre stata abituata a farlo, può spendere un po' , anche cifre ragguardevoli, ma per arrivare alle occasioni. E se sbaglia si deve trascinare l'errore imbellettandolo, cambiando la guida nella speranza che indovini qualcosa, ma sempre andandola a prendere nella cesta dei mezzi delusi, dei liberi, con quella sensazione del "ma altrimenti dove andava?".Perchè se chiedi a nomi che hanno un certo tipo di mercato , devi pagare loro e i giocatori che ti chiedono.

Senza una svolta economica prima di tutto , per noi sarà durissima.

  • Grazie 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
46 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Ragazzi..Yldiz ha un contratto fino al 2029...se parte è perché lo vuole la Juve..se gli alzano l'ingaggio è perché lo vuole la Juve..dopodiché allungare nel 2026 significa arrivare andare al 2031..allungare ora significa arrivare nel,2030 solo un anno in più dell'attuale scadenza.

Questo a prescindere da tutto quanto riguarda la squadra

Va via se manchiamo le entrate della Champions.

alla juve hanno un bisogno disperato di soldi e lui è l'unico che può portare un offerta da 80+ml.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
10 ore fa, Mr. November ha scritto:

Thuram non è da vendere. Però ecco, dire che abbia palesato dei chiari limiti tecnici e tattici non è propriamente un'eresia. 

È poco disciplinato nella fase difensiva e non sufficientemente tecnico per fare il lavoro della mezzala di costruzione e palleggio. È un giocatore un po' particolare, molto fisico ma non è un mediano, nè tantomeno un rifinitore. Ha anche diverse qualità, questo si, e un'età che può consentirgli di migliorare. Però a oggi, dopo un anno e mezzo circa di esperienza nella nostra squsdra, ha avuto più di qualche periodo a vuoto, proprio fisicamente, e come detto, al netto delle qualità è un giocatore particolare perchè non è un Gattuso, ma neanche un Iniesta per fare due esempi illustri, e soprattutto non è ancora un giocatore caratterialmente pronto per essere un leader (ma questo ci può stare). In sostanza, tanti pro. Ma anche tanti contro. Diciamo che quest'anno ci aspettavamo tutti di più da lui

Io vorrei sapere cosa combina nella vita privata o cosa c'è dietro perché é diventato un morto che cammina con l' aquilone... Non é applicato, non  ha nessuna determinazione o grinta, fisicamente sta uno straccio, sempre con la lingua di fuori...a neanche metà partita.. Sul breve un bradipo, posture tutte sbagliate, preso sempre alle spalle.. Guarda gli avversari in transizione trascinando i piedi invece che andarli a rincorrere... Inguardabile sembra uno che non ha voglia di giocare a calcio né di allenarsi  e che ha la testa su altro 

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
6 ore fa, Davix ha scritto:

Dato che leggo da anni le stesse cose, voglio aggiungere alcuni fatti o magari semplici opinioni. 

 

Questione Marotta: Agnelli in antimafia, Nedved in alcune interviste, hanno fatto capire neanche troppo velatamente che c'era altro. In particolare, rapporti con la curva poco trasparenti e accordi sottobanco con quelli. 

 

Avete mai visto un dirigente che dopo anni e dopo aver detto che la Juve ne ha vinti 29 sul campo e derubata di 2 scudetti frutto del trattamento iniquo, diventa in pochi anni dirigente apicale e addirittura presidente con pieni poteri e nel cda dell'acerrima rivale? 

Qui c'è ben altro, c'è tanto altro, ai livelli della P2.

 

Una società che viene puntualmente protetta e portata avanti a tutti i costi, in barba alle regole, come deve essere chiamata? 

 

Riguardo Andrea Agnelli, il presidente più vincente della Juventus, davvero va crocifisso? 

Chi parla di errori come la Superlega, dove vive? Segue qualcosa oltre ai 4 scappati di casa in maglia bianconera la quale ha erroneamente il simbolo della Juve sopra? CGUE, CEDU, vi dicono nulla? 

 

Hanno fatto fuori Platini all'epoca, prima ancora Moggi e il calcio italiano, i geni. 

 

Il calcio, specie quello italiano, è nel punto più basso della sua storia. Dobbiamo sperare solo che imploda per fare piazza pulita, dai vari politicanti di questa cosca, e ripartire da zero. Abbiamo bisogno di una nuova alba. 

Mi pare infatti che Florentino Perez "l'errore" superlega non l'abbia pagato, anzi: stadio nuovo, super giocatori, vittorie in Champions ecc.

L'errore di Agnelli piuttosto è stato quello di delegare a paratici piuttosto che prendere un direttore generale serio...

In ogni caso, per quanto riguarda l'Inter, condivido le stranezze (che partono da ben prima di Calciopoli a dire il vero) evidentemente ha dei sostenitori importanti (vedi i vari LaRussa, tronchetti ecc.).

A me però sembra che pure le altre società non scontrino quanto abbiamo scontato noi. Il Napoli con la storia Osimhen è immacolato, nonostante il rinvio a giudizio nel procedimento penale. Stesso discorso possiamo fare per la Roma, che con noi ha fatto lo scambio Spinazzola pellegrini e che non è stata minimamente toccata dalle indagini.

Semplicemente la Juve è lo strumento per fare ascolti e per fare carriera, visto che l'antijuventinismo è in maggioranza rispetto agli juventini (sono tutte le squadre coalizzate).

 

  • Mi Piace 3

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
9 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Io vorrei sapere cosa combina nella vita privata o cosa c'è dietro perché é diventato un morto che cammina con l' aquilone... Non é applicato, non  ha nessuna determinazione o grinta, fisicamente sta uno straccio, sempre con la lingua di fuori...a neanche metà partita.. Sul breve un bradipo, posture tutte sbagliate, preso sempre alle spalle.. Guarda gli avversari in transizione trascinando i piedi invece che andarli a rincorrere... Inguardabile sembra uno che non ha voglia di giocare a calcio né di allenarsi  e che ha la testa su altro 

Secondo me abbiamo cannato l'ennesima preparazione atletica estiva 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Io vorrei sapere cosa combina nella vita privata o cosa c'è dietro perché é diventato un morto che cammina con l' aquilone... Non é applicato, non  ha nessuna determinazione o grinta, fisicamente sta uno straccio, sempre con la lingua di fuori...a neanche metà partita.. Sul breve un bradipo, posture tutte sbagliate, preso sempre alle spalle.. Guarda gli avversari in transizione trascinando i piedi invece che andarli a rincorrere... Inguardabile sembra uno che non ha voglia di giocare a calcio né di allenarsi  e che ha la testa su altro 

Vuole andare col fratello all'Inter...

Comunque scherzi a parte, quello che scrivi è corretto assolutamente...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
11 ore fa, Mr. November ha scritto:

Thuram non è da vendere. Però ecco, dire che abbia palesato dei chiari limiti tecnici e tattici non è propriamente un'eresia. 

È poco disciplinato nella fase difensiva e non sufficientemente tecnico per fare il lavoro della mezzala di costruzione e palleggio. È un giocatore un po' particolare, molto fisico ma non è un mediano, nè tantomeno un rifinitore. Ha anche diverse qualità, questo si, e un'età che può consentirgli di migliorare. Però a oggi, dopo un anno e mezzo circa di esperienza nella nostra squsdra, ha avuto più di qualche periodo a vuoto, proprio fisicamente, e come detto, al netto delle qualità è un giocatore particolare perchè non è un Gattuso, ma neanche un Iniesta per fare due esempi illustri, e soprattutto non è ancora un giocatore caratterialmente pronto per essere un leader (ma questo ci può stare). In sostanza, tanti pro. Ma anche tanti contro. Diciamo che quest'anno ci aspettavamo tutti di più da lui

Io vorrei sapere cosa combina nella vita privata o cosa c'è dietro perché é diventato un morto che cammina con l' aquilone... Non é applicato, non  ha nessuna determinazione o grinta, fisicamente sta uno straccio, sempre con la lingua di fuori...a neanche metà partita.. Sul breve un bradipo, posture tutte sbagliate, preso sempre alle spalle.. Guarda gli avversari in transizione trascinando i piedi invece che andarli a rincorrere... Inguardabile sembra uno che non ha voglia di giocare a calcio né di allenarsi  e che ha la testa su altro 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Io vorrei sapere cosa combina nella vita privata o cosa c'è dietro perché é diventato un morto che cammina con l' aquilone... Non é applicato, non  ha nessuna determinazione o grinta, fisicamente sta uno straccio, sempre con la lingua di fuori...a neanche metà partita.. Sul breve un bradipo, posture tutte sbagliate, preso sempre alle spalle.. Guarda gli avversari in transizione trascinando i piedi invece che andarli a rincorrere... Inguardabile sembra uno che non ha voglia di giocare a calcio né di allenarsi  e che ha la testa su altro 

Tra l'altro in nazionale aveva fatto 90' di livello mentre qui erano mesi non si reggeva in piedi a momenti .ghgh

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, tantra ha scritto:

Comunque i Pulisic, i Reijnders e Jashahari sono stati scelti con lo stesso sistema che vuole usare Comolli.

 

Piuttosto, mi dirai, che Reijnders e Pulisic li porti al Milan ed esplodono.

 

Openda e Joao Mario li porti alla Juve e noi n si alzano dalla panchina 

 

C'è qualcosa che va al di là dei giocatori, allenatori e dirigenti.

 

È come un buco nero che inghiotte tutti quelli che arrivano alla Continassa.

 

È come se gli "inallenabili" di Sarri fosse di entrata la nuova maledizione di Gutman.

Guarda che anche loro hanno preso EmersonRoyal Estupinan Gimenez Cicciué e Nkunku…

 

Per me è sempre un insieme di cose che vanno dal carattattere, al campionato da dove arrivano fino e soprattutto al ruolo e alle richieste dell’allenatore. 
 

Se l’allenatore può costruire la squadra secondo il suo credo , ovvio che c’è chi ne trae vantaggio.
 

Poi alcuni giocatori sono proprio nulli e sono incomprensibili i loro acquisti e anche gli allenatori possono comunque sbagliare.

 

Noi abbiamo delle dirigenze che nelle ultime stagioni non hanno lavorato per i loro allenatori e si vede.
 


 


 


 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

 

Il problema è solo societario: al proprietario non frega una mazza e ci capisce davvero poco. 

 

Quindi da questo loop non si esce.

 

Infatti il susseguirsi di manager è aberrante. Pochi con il carisma e le capacità adatte a guidare una s.p.a. calcistica.

 

Tutto il resto è una normale conseguenza: cambi tecnici ogni anno, mercato acquisti da denuncia penale ed una comunicazione fantozziana.

 

Risultato? La Rosa forse più scarsa della nostra storia ma costata centinaia di milioni.

 

Ed i pochi decenti si ingolfano in questo sistema che si avvita su ste stesso.

 

Tra l'altro manca un DS da mesi, altra cosa surreale.

 

Inoltre oltre al fattore campo, potete immaginare cosa si produca (marketing, visione, brand etc) in un contesto del genere.

 

Questa nuova dirigenza durerà forse un anno.

 

 

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
41 minuti fa, Van Gaal ha scritto:

Nuovo DS: avanza l'inglese Gow. Disoccupato dopo l', esperienza all'Alborg.

 

 

Fermate il francese.

 

.asd

Un signor nessuno con il curriculum da serie c inglese. 
 

Meno male che voleva essere il meno intelligente nella stanza .ghgh

  • Haha 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
58 minuti fa, 77luca ha scritto:

per me la questione rimane essenzialmente economica. La Juve, per come la conosciamo o alme o per come l'ho conosciuta io, basa la sua storia e le sue vittorie sulla forza economica di una famiglia. Per un secolo nel calcio questa forza è stata molto rilevante. Dominante in Italia, decisiva nel mondo. Oggi è diverso, non è certo venuta a mancare ma non è più rilebvante come prima, non garantisce più quello che garantiva prima. Questo per me è, negarlo è far finta di niente. Quando abbiamo trovato la scintilla per vincere, col primo Conte, per assicurarci la stabilità di uno status, è esplosa la spesa (come giusto che fosse e come accade oggi nelle grandi d'Europa). Ad un certo punto la cosa non è più stata sostenibile, la volontà è sparita, certi uomini sono spariti dopo aver provato soluzioni disperate, ed è sparita la Juve. Niente più grandi giocatori, niente mercato tra gli allenatori importanti ecc...

Il calcio dove dovrebbe stare la Juventus, oggi, è forza economica soprattutto. Non è sostenibilità. E oggi noi quella forza non l'abbiamo. Non sono importanti i motivi, volontà o possibilità, perchè comunque non l'abbiamo.

Quindi il disagio è doppio per una squadra che non può scegliere la strada e storicamente è sempre stata abituata a farlo, può spendere un po' , anche cifre ragguardevoli, ma per arrivare alle occasioni. E se sbaglia si deve trascinare l'errore imbellettandolo, cambiando la guida nella speranza che indovini qualcosa, ma sempre andandola a prendere nella cesta dei mezzi delusi, dei liberi, con quella sensazione del "ma altrimenti dove andava?".Perchè se chiedi a nomi che hanno un certo tipo di mercato , devi pagare loro e i giocatori che ti chiedono.

Senza una svolta economica prima di tutto , per noi sarà durissima.

Sostanzialmente d'accordo come analisi sul lungo periodo. Però il calcio italiano ha dimostrato che con mercati oculati e intelligenti si può vincere o quantomeno essere competitivi. Inter Napoli e Milan non mi sembra abbiano alle spalle colossi finanziari, ma sono competitivi grazie a dirigenti capaci.

Un Pulisic noi non riusciamo a comprarlo da anni (nel senso di tirar fuori denaro per un calciatore fatto e finito e decisivo dal minuto zero). Il Napoli di DeLaurentiis è il classico esempio di come si possa esser competitivi vendendo i campioni. Kvara Osimehn e Kim sono stati i pilastri dello scudetto, tutti e tre venduti e via un altro scudetto a distanza di due anni dal primo con gente nuova (compresi alcuni dati per bolliti come Lukaku o lo scozzese che fosse venuto da noi avrei voluto vedere cosa combinava). Dell'Inter (che pure va avanti da qualche anno comprando occasioni) si dice sia finita da almeno 4 anni, e ogni anno sono competitivi e sul pezzo.

Secondo me l'analisi economica può spiegare la mancanza di competitività in Europa, non quella in Italia.

  • Grazie 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 hour ago, HaranBanjo said:

Per il resto, come scrivo da tempo, c'è un grande responsabile di tutto ciò che accade...e non è la proprietà, ma il clima tossico intorno a questa squadra che da Cardiff in poi è sempre peggiorato. Ora gli altri vincono grazie ai nostri ex dirigenti ed ex allenatori cacciati dal sentimento popolare. Andate a chiedere ai milanisti se gli fa schifo vincere sempre di cortomuso...o ai loro cugini se grazie al loro presidente si sentono più o meno tutelati di una volta...

Intanto caro tifoso juventino con la puzza al naso goditi il bel giuoco 

Intendi quelli usciti al primo turno di coppa Italia?

 

Certo che ci vuole coraggio per tirare fuori allegri o Marotta in questo schifo di momento per la juve...

 

Poi cosa c'entra il bel giuoco? Boh...

  • Grazie 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 hour ago, Van Gaal said:

Nuovo DS: avanza l'inglese Gow. Disoccupato dopo l', esperienza all'Alborg.

 

 

Fermate il francese.

 

.asd

Giustamente dopo il DT da serie B, dopo il capo preparatori che viene dal campionato australiano, dopo l'ad dalla squadretta francese...vuoi non metterci un DS del campionato danese?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 hour ago, 77luca said:

per me la questione rimane essenzialmente economica. La Juve, per come la conosciamo o alme o per come l'ho conosciuta io, basa la sua storia e le sue vittorie sulla forza economica di una famiglia. Per un secolo nel calcio questa forza è stata molto rilevante. Dominante in Italia, decisiva nel mondo. Oggi è diverso, non è certo venuta a mancare ma non è più rilebvante come prima, non garantisce più quello che garantiva prima. Questo per me è, negarlo è far finta di niente. Quando abbiamo trovato la scintilla per vincere, col primo Conte, per assicurarci la stabilità di uno status, è esplosa la spesa (come giusto che fosse e come accade oggi nelle grandi d'Europa). Ad un certo punto la cosa non è più stata sostenibile, la volontà è sparita, certi uomini sono spariti dopo aver provato soluzioni disperate, ed è sparita la Juve. Niente più grandi giocatori, niente mercato tra gli allenatori importanti ecc...

Il calcio dove dovrebbe stare la Juventus, oggi, è forza economica soprattutto. Non è sostenibilità. E oggi noi quella forza non l'abbiamo. Non sono importanti i motivi, volontà o possibilità, perchè comunque non l'abbiamo.

Quindi il disagio è doppio per una squadra che non può scegliere la strada e storicamente è sempre stata abituata a farlo, può spendere un po' , anche cifre ragguardevoli, ma per arrivare alle occasioni. E se sbaglia si deve trascinare l'errore imbellettandolo, cambiando la guida nella speranza che indovini qualcosa, ma sempre andandola a prendere nella cesta dei mezzi delusi, dei liberi, con quella sensazione del "ma altrimenti dove andava?".Perchè se chiedi a nomi che hanno un certo tipo di mercato , devi pagare loro e i giocatori che ti chiedono.

Senza una svolta economica prima di tutto , per noi sarà durissima.

Siamo la squadra più ricca in Italia, senza se e senza ma, eppure facciamo schifo da più di un lustro...

 

Questa scusa, perlomeno in Italia, non regge..

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Motta l'aveva fatto capire (magari con modi rivedibili); l'aveva detto chiaramente che in questo gruppo ci sono elementi che si credono fenomeni e che pretendono un trattamento da fenomeni.
Aveva anche visto per primo il rendimento di Thuram e deciso di farlo riposare un po' perché non era in grado di stare in campo.
Ma qui dentro era brutto, cattivo ed interista

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
7 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Un signor nessuno con il curriculum da serie c inglese. 
 

Meno male che voleva essere il meno intelligente nella stanza .ghgh

Sempre più in basso.

2 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Intendi quelli usciti al primo turno di coppa Italia?

 

Certo che ci vuole coraggio per tirare fuori allegri o Marotta in questo schifo di momento per la juve...

 

Poi cosa c'entra il bel giuoco? Boh...

C’entrano perché benché i nostri cicli siano finiti sono stati criticati alla ricerca del bel gioco e dei risultati mentre loro hanno preso i nostri “scarti” Conte Allegri Marotta, noi abbiamo preso i loro Sarri, Motta, Giuntoli.

 

Ci vuole competenza per costruire un organigramma, nello scegliere un allenatore e assecondare le sue scelte. Non è stato fatto.

 

Oggi noi abbiamo Spalletti e sono quasi certo che la squadra non sarà potenziata e migliorata come Spalletti vorrebbe perché a Giugno é probabile che saluterà . Un altro errore di questa dirigenza.

 

 

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Ospite
Questa discussione è chiusa.

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.