[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Fino alla fine… 4.645]

1 minuto fa, gustavo92 ha scritto:

Palestra non è da sgrezzare, vanno sistemate due o tre cose a livello tattico, ma per una volta nella vita avere un terzino offensivo tecnico e di gamba non sarebbe male, noi abbiamo avuto solo Cancelo (che però non difendeva) e Zambrotta con queste caratteristiche.

 

Con 40 milioni non compri nessun top, il prezzo dei top parte ormai da 60 a salire

Oggi spenderesti 40 ml per un esterno di centrocampo che ha sempre giocato in quella posizione.

Se lo acquisti è perchè teoricamente lo inserisci in quel ruolo e non lo "adatti" in una posizione che non ha mai giocato.

[Mr. November 3.591]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma quale perpetuare negli errori .. giocatore che lascia i solchi in campo..e facciamo gli schizzinosi perché è un esterno a 5

Mah

Giocatore fortissimo che gioca a tutta fascia 

A 20 anni fa la differenza in serie A..

Può giocare a 4?

[Fino alla fine… 4.645]

2 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

Giocatore italiano, giovane e sta facendo vedere buonissime cose. Sembra anche di personalità

Se si aspetta che faccia due stagioni ad alti livelli altrochè 40 mil...

Fra l'altro c'è anche il rischio che se dovesse essere continuo per tutto il campionato,  a fine stagione arriva l'Arsenal di turno che te lo porta via per 50-60 mil a ingaggio raddoppiato rispetto a quello che gli puoi offrire tu

Si ma ragazzi, vi sfugge un particolare, a Gennaio la Juve non può offrire 40 ml.

Poi possiamo dire che sia forte/bravo/bello, ma la Juve attuale la cifra che ipotizziamo noi non la può investire.

[baggio18 36.494]

9 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

 

A me sembrano eccessivi soprattutto rapportati al nostro momento attuale ed al fatto che abbiamo lacune in ogni zona del campo.

Parliamo del 20enne da sgrezzare che sarebbe catapultato in un contesto dove purtroppo nessuno riesce ad emergere.

Rapportiamo il concetto di eccessivo

45 mln Openda 

60 koopmeimers 

20 mln Kelly..

 

45 (che poi penso siano trattabili sicuramente, cioè scendi a 40) sono il giusto prezzo per palestra..

 

Ovviamente andrebbe messo in un contesto funzionale.. altrimenti bruci anche lui 

[garrison 54.175]

29 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Indipendentemente dal motivo. Se tu hai dei vincoli e ti devi attenere a quelli, nel mercato attuale sei morto.

L'unica speranza è trovare un genio del mercato che non ti sbaglia neanche un colpo (di quelli importanti) per i prossimi 5 anni.

Neanche Moggi era così.

Forse un approccio compeltamente diverso come quello di Comolli in questo senso può avere più senso...se tanto non puoi competere coi metodi tradizionali (quelli del vecchio osservatore che la sa lunga che gira per i campi a fare il talent scout) tanto vale provare qualcosa di diverso.

[lucal88 920]

13 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

aggiungici anche Rabiot. Lui e Fofana lo coprono e corrono anche per lui. Allegri è tutto fuorchè scemo...

Guarda non volevo scriverlo ma l'ho pensato.

Rabiot per quanto sia contento che sia andato via, rimane un gran giocatore.

[Fino alla fine… 4.645]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

Rapportiamo il concetto di eccessivo

45 mln Openda 

60 koopmeimers 

20 mln Kelly..

 

45 (che poi penso siano trattabili sicuramente, cioè scendi a 40) sono il giusto prezzo per palestra..

 

Ovviamente andrebbe messo in un contesto funzionale.. altrimenti bruci anche lui 

Quindi sarebbero soldi spesi "inutilmente"...

 

PS: soldi che ovviamente non abbiamo/vogliamo spendere...

[baggio18 36.494]

Adesso, Mr. November ha scritto:

Può giocare a 4?

A Cagliari gioca praticamente a tutta fascia passa da terzino ad Ala d'attacco a 3 

È come se giochi in 12 

Perché è un uomo in più dappertutto. Fa la fascia intera per 30/40/50 volte a partita....

[Mr. November 3.591]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma quale perpetuare negli errori .. giocatore che lascia i solchi in campo..e facciamo gli schizzinosi perché è un esterno a 5

Mah

Giocatore fortissimo che gioca a tutta fascia 

A 20 anni fa la differenza in serie A..

Può giocare a 4?

[lucal88 920]

16 minuti fa, Tiger Black&white ha scritto:

Non siamo riusciti a passare il testimone tra generazione vecchia e quella nuova. 

I pochi senatori rimasti sono stati fatti fuori poi da quel genio di Giuntoli. 

Si, sono d'accordo, soprattutto con la prima frase.

Sulla seconda, io non sono stato un fan di Danilo quindi sono contento l'abbiano fatto fuori

Il punto vero è che ora servono i leader abituati a vincere.

[alexpremium89 13.717]

Io ripeto a questa rosa serve un Sergio ramos , un giocatore che ha due p….cubiche

[lucal88 920]

13 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Palestra non è da sgrezzare, vanno sistemate due o tre cose a livello tattico, ma per una volta nella vita avere un terzino offensivo tecnico e di gamba non sarebbe male, noi abbiamo avuto solo Cancelo (che però non difendeva) e Zambrotta con queste caratteristiche.

 

Con 40 milioni non compri nessun top, il prezzo dei top parte ormai da 60 a salire

Quotone.

Palestra da prendere a gennnaio a tutti i costi prima dell'asta estiva.

[Tiger Black&white 11.365]

Adesso, lucal88 ha scritto:

Si, sono d'accordo, soprattutto con la prima frase.

Sulla seconda, io non sono stato un fan di Danilo quindi sono contento l'abbiano fatto fuori

Il punto vero è che ora servono i leader abituati a vincere.

Mai stravisto per Danilo ma cacciarlo per prendere Kelly a 20 è stata una boiata clamorosa e senza senso. 

[Bill Carson 697]

 

3 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Si ma ragazzi, vi sfugge un particolare, a Gennaio la Juve non può offrire 40 ml.

Poi possiamo dire che sia forte/bravo/bello, ma la Juve attuale la cifra che ipotizziamo noi non la può investire.

e mi auguro neanche in estate, sarebbe imbarazzante svendere tutti i propri giovani per poi ritrovarsi ad investire sui giovani altrui nel loro momento di massima esposizione in carriera.

Bisogna svegliarsi e farsi furbi anziché continuare a fare la figura dei ricchi scemi, i calciatori si prendono in tempi non sospetti quando ancora c’è convenienza. Altrimenti passare serenamente oltre.

[baggio18 36.494]

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Quindi sarebbero soldi spesi "inutilmente"...

 

PS: soldi che ovviamente non abbiamo/vogliamo spendere...

Ma Ragionando così non compri praticamente più nessuno per paura di bruciarli. 

[lucal88 920]

4 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Io ripeto a questa rosa serve un Sergio ramos , un giocatore che ha due p….cubiche

Sai se c'è qualcosa di concreto sotto?

[Lord Ludwig 5.709]

2 ore fa, baggio18 ha scritto:

Vabbè ma anche la cronaca è storia. Storia recente .

Visto che c'è chi ha scritto che OGGI il problema è non poter spendere più soldi io ho risposto a quello.

non è così .

 

Così come in passato non siamo certo distinguibili per spese pazze o per andare in giro per il mondo a battere i pugni sui tavoli..

Eravamo una potenza calcistica in Italia che faceva valere il suo status ma la maggioranza delle volte i colpi di mercato erano auto finanziati 

Parliamo di Higuain ma avevamo venduto Pogba .

Nedved- Buffon? Avevamo venduto Zidane 

Trezeguet - Inzaghi...

 

che poi uno  Zidane a quanto è stato preso? Del Piero ? Davids? Platini ? Barzagli? Pogba ? Vidal , Chiellini...? 

 

E così via. Vogliamo parlare di storia? La Juventus ha sempre comprato il meglio dalla provincia italiana soprattutto a poco prezzo.

 

Se vogliamo fare passare il concetto che c'era Agnelli stile magnate russo per me sbagliamo terribilmente 

Che poi scusami i soldi per Vlahovic Douglas Luiz koopmeimers Kelly Openda..non sono soldi? 

 

 

Allo stesso modo io ho risposto a chi diceva che MAI la Juve ha fatto spese folli. Qui trovi la lista del record di spesa, di volta in volta aggiornato, dal 1950 in poi. Come vedi, lo stabilimmo quattro volte: Sivori 57, Anastasi 68, Baggio 90, Vialli 92. Che abbiamo progressivamente perso la capacità o la volontà di competere economicamente ai massimi livelli è documentato dal fatto che, appunto, facemmo acquisti da record quattro volte in 35 anni, mai nei 33 trascorsi dall'acquisto di Vialli. E' un dato di fatto.

 

Poi, certo, che non si vinca e nemmeno si lotti per vincere in Italia, quello è dovuto al fatto che i soldi si spendano molto male. Il problema di oggi, cronaca, è quello. Il discorso storico però resta, ossia che progressivamente la Juve è scivolata dall'essere la prima squadra al mondo a vincere tutte le coppe internazionali a non vincerne più una da quasi trent'anni e a non arrivare ai quarti di CL ormai da sette anni.

 

PS dovrebbe far riflettere anche che il Real Madrid non compare fino al 2000, e, finito il ciclo di Di Stefano e Puskas non vince la coppa dei campioni per quasi quarant'anni. Poi stabilisce il record di spesa cinque volte di fila e, guarda caso, vince otto volte in venticinque anni.

 

 

 

 

1950	Trevor Ford	Aston Villa	Sunderland	30,000[92]
1951	Jackie Sewell	Notts County	Sheffield Wednesday	34,500[92]
1952	Hans Jeppson	Atalanta	Napoli	52,000[93]
1954	Juan Schiaffino	Peñarol	Milan	72,000[93]
1957	Omar Sivori	River Plate	Juventus	93,000[93]
1961	Luis Suárez	Barcelona	Inter Milan	152,000[93]
1963	Angelo Sormani	Mantova	Roma	250,000[93]
1967	Harald Nielsen	Bologna	Inter Milan	300,000[94]
1968	Pietro Anastasi	Varese	Juventus	500,000[93]
1973	Johan Cruyff	Ajax	Barcelona	922,000[93]
1975	Giuseppe Savoldi	Bologna	Napoli	1,200,000[93]
1976	Paolo Rossi	Juventus	Vicenza	1,750,000[93]
1982	Diego Maradona (1)	Boca Juniors	Barcelona	3,000,000[93]
1984	Diego Maradona (2)	Barcelona	Napoli	5,000,000[93]
1987	Ruud Gullit	PSV Eindhoven	Milan	6,000,000[93]
1990	Roberto Baggio	Fiorentina	Juventus	8,000,000[93]
1992	Jean-Pierre Papin	Marseille	Milan	10,000,000[93]
1992	Gianluca Vialli	Sampdoria	Juventus	12,000,000[93]
1992	Gianluigi Lentini	Torino	Milan	13,000,000[93]
1996	Ronaldo (1)	PSV Eindhoven	Barcelona	13,200,000[93]
1996	Alan Shearer	Blackburn Rovers	Newcastle United	15,000,000[95]
1997	Ronaldo (2)	Barcelona	Inter Milan	19,500,000[93]
1998	Denílson	São Paulo	Real Betis	21,500,000[96][97]
1999	Christian Vieri	Lazio	Inter Milan	32,000,000[98]
2000	Hernán Crespo	Parma	Lazio	35,500,000[98]
2000	Luís Figo	Barcelona	Real Madrid	37,000,000[98]
2001	Zinedine Zidane	Juventus	Real Madrid	46,600,000[98]
2009	Kaká	Milan	Real Madrid	56,000,000[99]
2009	Cristiano Ronaldo	Manchester United	Real Madrid	80,000,000[100]
2013	Gareth Bale	Tottenham Hotspur	Real Madrid	86,000,000[101]
2016	Paul Pogba	Juventus	Manchester United	89,000,000[102]
2017	Neymar	Barcelona	Paris Saint-Germain	200,000,000

[garrison 54.175]

13 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma quale perpetuare negli errori .. giocatore che lascia i solchi in campo..e facciamo gli schizzinosi perché è un esterno a 5

Mah

Giocatore fortissimo che gioca a tutta fascia 

A 20 anni fa la differenza in serie A..

Non é, secondo me, il giocatore che ci serve, per quanto per me fortissimo, a meno da metterlo terzino destro (ma vale la pena spendere quei soldi???)

Spero che abbandoneremo presto 'sta roba degli esterni a tutta fascia, che si usano solo in Italia.

Non so se abbiamo 40 milioni, ma ci serve un centrocampista e un vice Yldiz, mi concentrerei su quello a gennaio.

[Fino alla fine… 4.645]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma Ragionando così non compri praticamente più nessuno per paura di bruciarli. 

A me personalmente mi sa di cavallone maratoneta che puoi trovare all'estero a 20 ml, l'attuale Juve 40 ml (oltre a non averli) dovrebbe spenderli per chi possa fare differenza in fase offensiva e non per un esterno di centrocampo.

 

Ad oggi secondo me Palestra è un Bellanova con molto più hype mediatico.

[lucal88 920]

3 minuti fa, Tiger Black&white ha scritto:

Mai stravisto per Danilo ma cacciarlo per prendere Kelly a 20 è stata una boiata clamorosa e senza senso. 

Guarda, per me Kelly sta facendo bene. Vorrei vedere un altro titolare sia chiaro ma finora uno dei migliori.

Rendimento buono, non eccelso, ma costante.

 

Prendendo Kelly non abbiamo però inserito "leader", il vero punto.

[BornOnThe5ofMay 5.833]

11 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Io ripeto a questa rosa serve un Sergio ramos , un giocatore che ha due p….cubiche

Ne servirebbero almeno due in realtà. E potrebbero essere lui e Xhaka

[The Barnacle 2.324]

1 ora fa, signos77 ha scritto:

Beh io ripeto quando vinciamo è sempre perchè gli altri non esistevano e non è esattamente vero... il Napoli di Sarri fece 91 punti ed a tratti in quel Napoli hanno giocato giocatori del livello assoluto di Cavani Higuain e Mertens Hamsik ad esempio... c'è stata la Roma una squadra forte in cui c'erano ancora De Rossi e negli anni si sono avvicendati giocatori forti da Naingollan ai vari Dzeko Salah Alisson e via dicendo il primo Milan che battemmo era uno squadrone con Ibra al top... guardate il livello del campionato attuale... non mi pare assolutamente che sia più alto di quello di quegli anni... anzi... 

Il Napoli di Sarri dei 91 punti è arrivato quando noi eravamo già una realtà solida però. Ed infatti gli hai preso Higuain da sotto il naso.

Ti do ragione sicuramente sul primo scudetto, che abbiamo vinto su un grande Milan, che comunque decise di suicidarsi panchinando Pirlo perché non lo avrebbero rinnovato per mettere Van Bommel

[fjgt 2.015]

27 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Oggi spenderesti 40 ml per un esterno di centrocampo che ha sempre giocato in quella posizione.

Se lo acquisti è perchè teoricamente lo inserisci in quel ruolo e non lo "adatti" in una posizione che non ha mai giocato.

Ma tutta la vita. Se lo prendi ti fa 8-9 anni da titolare.

La stessa cosa che andava fatta con Calafiori... oggi ti ritrovi con un Kelly che non marca Hojlund (in ben due occassioni) e un Koopmeiners messo dietro perché ti serve uno col piede decente.

[Fino alla fine… 4.645]

4 minuti fa, fjgt ha scritto:

Ma tutta la vita. Se lo prendi ti fa 8-9 anni da titolare.

La stessa cosa che andava fatta con Calafiori... oggi ti ritrovi con un Kelly che non marca Hojlund (in ben due occassioni) e un Koopmeiners messo dietro perché ti serve uno col piede decente.

Si ma andava fatta se avesse avuto una valutazione "umana", per 50 ml è ovviamente roba da top team europei dal budget illimitato.

[garrison 54.175]

2 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Il Napoli di Sarri dei 91 punti è arrivato quando noi eravamo già una realtà solida però. Ed infatti gli hai preso Higuain da sotto il naso.

Ti do ragione sicuramente sul primo scudetto, che abbiamo vinto su un grande Milan, che comunque decise di suicidarsi panchinando Pirlo perché non lo avrebbero rinnovato per mettere Van Bommel

Mi pare però che Pirlo era da noi eh quell'anno....

L'anno prima non venen esattamente panchinato ma saltò in realtà quasi tutta la stagione per un infortunio molto serio (infatti arrivò da noi da semi-rotto...era rientrato solo nel finale di stagione), cosa che non impedì al Milan di vincere uno scudetto.

E' vero che Pirlo ha raccontato che comunque non gli si voleva far firmare il rinnovo eprché galliani e forse Allegri non lo vedevano più regista davanti alla difesa per "raggiunti limiti d'età" e lo volevano trequartista ma non incise sulla sua panchina, dovuta a problemi fisici.

Era un milan che aveva già cominciato il suo processo di disfacimento, tolti Ibra e Thiago Silva (che il 1° anno di Conte si fece molto male e saltò quasi tutto il ritorno).

Poi l'anno dopo li cedettero al PSG senza di fatto sostituirli e il Milan si avviò ad un decennio di nulla.