[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Antonio79 19.448]

1 minuto fa, The Natural ha scritto:

Openda secondo me non dovrebbe essere impossibile cederlo, gli attaccanti di solito hanno sempre mercato.

In ogni caso, bisogna sperare che Openda inizi a far vedere qualcosa di buono alla Juve, ovviamente segnando anche dei gol. In questo momento costerà una cifra importante per il riscatto e non sta dando il contributo atteso o sperato. 

[Rux 5.851]

8 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

10 milioni a 5 mesi da scadenza cifra assolutamente congrua. Se rinnova vale 30

per me non si dovrebbe nemmeno discutere di questo.. rinnovo e via. è troppo un valore aggiunto per privarcene.

[Dio Zigo 11.811]

1 minute ago, golditrezegol said:

 

Se uno ti offre l'indennizzo simbolico a mo' di presa per i fondelli (tipo 2 milioni), non ascolti. 10 milioni sono 10 milioni e non si buttano via a prescindere dal rendimento se hai già il sostituto pronto, dipende da chi hai in mano per sostituirlo subito 

Esce mckennie entra frattesi nel caso...

[Cro88 1.567]

se Openda dovesse continuare cosi a non rendere per il prezzo che si rischia di pagare, non sarebbe meglio fare come fece il Chelsea? non riscatto Sancho obbligatoriamente pagando una penale di 10 mln.....

è alta ok, ma almeno ti eviti 40 e pass mln da pagare per renderlo invendibile....

[Spectreman 2.697]

2 minuti fa, The Natural ha scritto:

Basta venderlo in prestito con obbligo anche noi, lo abbiamo fatto con Nico Gonzalez...

Openda verrebbe comunque da 100 gol i 5 anni prima in 3 campionati diversi...

Openda è un nome di Comolli, si farà almeno un'altra stagione a Torino

[golditrezegol 6.131]

Adesso, Rux ha scritto:

per me non si dovrebbe nemmeno discutere di questo.. rinnovo e via. è troppo un valore aggiunto per privarcene.

Se lui non vuole firmare non puoi costringere uno a firmare 

Adesso, Dio Zigo ha scritto:

Esce mckennie entra frattesi nel caso...

Prestito oneroso con riscatto solo in caso di Champions (io gli metterei l'obbligo in caso di 15 presenze da almeno un'ora🤣)

[Spectreman 2.697]

Adesso, Cro88 ha scritto:

se Openda dovesse continuare cosi a non rendere per il prezzo che si rischia di pagare, non sarebbe meglio fare come fece il Chelsea? non riscatto Sancho obbligatoriamente pagando una penale di 10 mln.....

è alta ok, ma almeno ti eviti 40 e pass mln da pagare per renderlo invendibile....

Ma era una clausola inserita nel contratto senza la quale il discorso decade amico mio

 

Fatevene una ragione, Openda è un calciatore della Juve e lo sarà secondo me anche l'anno prossimo

[Dio Zigo 11.811]

Just now, golditrezegol said:

Se lui non vuole firmare non puoi costringere uno a firmare 

Ti hanno hackerato l'account? Mckennie deve capire..

[ElMachico 4.668]

La cacchetta rosa dice che siamo interessati a Fortini della viola, valutazione 15 milioni, in cambio daremmo Gatti a titolo definitivo o Rugani in prestito

[El Raco06 2.262]

4 minuti fa, The Natural ha scritto:

Basta venderlo in prestito con obbligo anche noi, lo abbiamo fatto con Nico Gonzalez...

Openda verrebbe comunque da 100 gol i 5 anni prima in 3 campionati diversi...

Il problema è che Openda è in prestito con riscatto. Va prima riscattato e lo hai a bilancio x 42mln

 

[gide76 1.953]

2 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

 

Se uno ti offre l'indennizzo simbolico a mo' di presa per i fondelli (tipo 2 milioni), non ascolti. 10 milioni sono 10 milioni e non si buttano via a prescindere dal rendimento se hai già il sostituto pronto, dipende da chi hai in mano per sostituirlo subito 

A prescindere dal venderlo o nn venderlo, nessuno ti da 10 milioni x 4 mesi, aspettano giugno

Perciò ce lo teniamo volentieri e proviamo a rinnovare

[Antonio79 19.448]

Adesso, golditrezegol ha scritto:

 

Se uno ti offre l'indennizzo simbolico a mo' di presa per i fondelli (tipo 2 milioni), non ascolti. 10 milioni sono 10 milioni e non si buttano via a prescindere dal rendimento se hai già il sostituto pronto, dipende da chi hai in mano per sostituirlo subito 

Il progblema è proprio questo. Non dico che 10 mln sono pochi per lui che fra qualche mese si libererà a zero se non dovesse rinnovare nel frattempo. Dico che è un giocatore importantissimo per la squadra, che sta da anni qui, che conosce dunque bene l'ambiente, che Spalletti apprezza molto ed a ragione. Non puoi togliere dal meccanismo un ingranaggio simile a questo punto della stagione. Chi puoi prendere al suo posto? Sarebbe sempre un rischio. A Gennaio, quelli dal rendimento certo (e comunque sarebbe da vedere alla Juve), non li vendono se non a cifre molto elevate. Rischieresti davvero di andare a pagare tanto il Frattesi di turno che magari non renderebbe come Mckennie.

Oggi sarebbe assurdo privarsi di un titolare come lui.

[golditrezegol 6.131]

1 minuto fa, Dio Zigo ha scritto:

Ti hanno hackerato l'account? Mckennie deve capire..

Doveva capire una estate fa quando lo hanno messo quasi fuori rosa a luglio. Adesso con due settimane prima di poter firmare con chiunque ha più potere contrattuale 

1 minuto fa, Spectreman ha scritto:

Ma era una clausola inserita nel contratto senza la quale il discorso decade amico mio

 

Fatevene una ragione, Openda è un calciatore della Juve e lo sarà secondo me anche l'anno prossimo

Lo pagano Douglas Luiz e Nico Gonzalez 

[.ste13. 12.218]

2 minuti fa, ElMachico ha scritto:

La cacchetta rosa dice che siamo interessati a Fortini della viola, valutazione 15 milioni, in cambio daremmo Gatti a titolo definitivo o Rugani in prestito

Rugani a titolo definitivo non si può?

[golditrezegol 6.131]

1 minuto fa, gide76 ha scritto:

A prescindere dal venderlo o nn venderlo, nessuno ti da 10 milioni x 4 mesi, aspettano giugno

Perciò ce lo teniamo volentieri e proviamo a rinnovare

Se non sono 10 fissi 10 coi bonus qualcuno lo trovi di sicuro 

[Spectreman 2.697]

1 minuto fa, golditrezegol ha scritto:

Doveva capire una estate fa quando lo hanno messo quasi fuori rosa a luglio. Adesso con due settimane prima di poter firmare con chiunque ha più potere contrattuale 

Lo pagano Douglas Luiz e Nico Gonzalez 

Quoto

 

4 minuti fa, ElMachico ha scritto:

La cacchetta rosa dice che siamo interessati a Fortini della viola, valutazione 15 milioni, in cambio daremmo Gatti a titolo definitivo o Rugani in prestito

Gatti prende 3ml netti l'anno, non lo prenderanno MAI a titolo definitivo...

[golditrezegol 6.131]

Per capirci.  A Dusan Vlahovic il prossimo club darà circa 7 milioni annui. Non c'è nessuno che darà mai 10 milioni di cartellino per uno che torna a giocare a fine febbraio che prendera' 7 fra tot mesi. 

 

10 milioni per uno che ti costa meno della metà di Vlahovic, ne trovi di club che offrono quei soldi alla Juve 

[davik 8.642]

Di marzio insistendo Frattesi Nottingham, dovesse mai accadere Douglas di sicuro non lo riscattano, hanno troppi centrocampisti.

A sto punto lo faccio ritornare e poi si decide che fare.

[Bepi_ 6.142]

1 ora fa, Berico ha scritto:

siamo li al lordo di tutte queste cose, e ripeto abbiamo cambiato panchina in corso . 

Ok ci sto, vediamoli dunque questi nostri cuor di leone wannabe, all'alta quota con la rarefazione dell'ossigeno e le vertigini della vetta.
 

 

[ElMachico 4.668]

4 minuti fa, .ste13. ha scritto:

Rugani a titolo definitivo non si può?

Rugani è destinato a stare qui fino alla pensione

[The Natural 11.343]

7 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Il problema è che Openda è in prestito con riscatto. Va prima riscattato e lo hai a bilancio x 42mln

 

Lo riscatti poi lo cedi in prestito con obbligo l' anno dopo quando sarà a 30 qualcosa

[Juvecare 5.974]

Ho letto che il nottingam vuole frattesi. Indizio per d.luiz che torna?

Adesso, The Natural ha scritto:

Lo riscatti poi lo cedi in prestito con obbligo l' anno dopo quando sarà a 30 qualcosa

intanto lo farei giocare, soprattutto quando serve giocare di rimessa

[.ste13. 12.218]

3 minuti fa, ElMachico ha scritto:

Rugani è destinato a stare qui fino alla pensione

Beato lui

[ChicoCon6cao 1.536]

14 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Guarda Real barca e Psg sono squadre super tecniche che la prima e l’ultima hanno sempre puntato su giocatori di grande richiamo o grande Hype. Il Barca ha puntato più sulla cantera,cercando però sempre di comprare sul mercato giocatori di richiamo che purtroppo per loro spesso non hanno avuto grossa risultanza. Ma ha fortunosamente ovviato perché dalla cantera gli sono comunque usciti giocatori di grande livello tecnico e di grande seguito. Io ritengo una cosa innanzitutto,che se la Juventus col suo nome,avesse goduto di investimenti stile Psg e City MA non a ripiano dei danni ovviamente (che alla fine anche noi abbiamo messo cifre fuori logica),ma con una filosofia similare,avrebbe raggiunto livelli superiori a questi,probabilmente sarebbe oggi la squadra più grande del mondo. Alla Juventus lo dico da anni,dai tempi di Agnelli e dei 9 scudetti,manca la FILOSOFIA giusta. Inutile comportarsi come se fossi una grande,vuoi vincere ma essendo italiana vuoi usare lo stile italiano,in un calcio dove la parte economica è diventata preponderante e crea enormi differenze. Non funziona lo abbiamo visto,non puoi più prendere 3/4 grandi campioni di livello top,mettergli vicino qualche grande giocatore e qualche gregario e giocare all’italiana fregando tutti. Non hai il fatturato per competere sui grossi nomi,puoi soltanto attrezzarti per cercare di aumentarlo e devi osservare come hanno agito quelli che lo hanno fatto.

Il city ad esempio è in premier come tante altre squadre,ma ha investito,ha preso guardiola e ha speso milioni sul mercato per prendere giocatori che secondo la filosofia Juventus,non sarebbero mai stati nemmeno interessanti.

Guarda che io ricordo De Bruyne che passò dal Chelsea come grande talento belga e ricordo pure Bernardo Silva nel Monaco,ci avevamo giocato contro. Sono giocatori che la Juve non guardava assolutamente,troppo leggero,troppo offensivi. La Juve metteva 90mln su Higuain,29enne e testatissimo nel campionato italiano,un giocatore efficace,che ti fa vincere.

La Juve non ha mai voluto fare squadre troppo offensive,almeno la Juve post 2006 ma la differenza è che PRIMA,erano tutte come noi e anzi a volte la Juve faceva squadre anche più azzardate. Ma nel calcio post 2010 diciamo,sono moltiplicati i club che hanno puntato tutto su giocatori di grande livello qualitativo,non fermandosi old style solo ad 1/2 unità di quella tipologia,ma cercando di metterne tanto insieme,sicuramente anche a scopo marketing perché parliamoci chiaro,i tifosi amano più le giocate dei giocatori di classe piuttosto che quelle dei difensori.

La Juventus purtroppo scegliendo anche allegri, è rimasta una squadra old style,con tanta efficacia e meno tecnica. Prendiamo il famoso 4-2-3-1 di allegri,ottimo sicuramente ma fatto con quello che in altri luoghi sarebbe stato un terzino(Cuadrado) all’ala,dall’altra parte un centravanti di fatica(mandzukic),2 punte e un solo giocatore di qualità in mezzo ovvero pjanic lui si usato in modo moderno.Khedira era un giocatore di buona tecnica si ma molto tattico e spesso poco manovriero,presente più in inserimento.

Io spesso vado a vedere le formazioni degli squadroni che usano in partita,di solito il 4-3-3 o il 4-2-3-1 sono fatti con 2 ali pure e in mezzo giocatori che prima erano trequartisti.

Ti immagini una Juve con Dybala,Douglas Costa,Higuain,Pjanic e Pogba(se fosse rimasto)???  E Cuadrado terzino?
Sarebbe per te mai potuta scendere in campo?

Eppure è così che di solito giocano le big,compreso il Bayern più teutonico ma sempre tecnico 

Ma il discorso sulla tecnica, per carità, è comprensibilissimo e nonostante alle volte penso che esasperi il concetto, sono anche d'accordo su certe abitudini tutte italiche.

Ma quei fatturati lì quelle società non li hanno raggiunti solo per gli investimenti su giocatori di tecnica, ci sono alla base anche altri mille altri fattori.

Parigi, Madrid, Barcellona, Monaco sono tutte città che già a livello di bacino d'utenza, di base, sono difficilmente paragonabili con Torino, questo ne comporta anche un attrattiva maggiore a livello di sponsor, investimenti, ma anche molto più banalmente gli introiti derivanti dallo stadio.

Poi possiamo anche far finta di non contare le questioni "politiche", ma per fare un esempio estremo, Macron era andato di persona a cercare di convincere Mbappè a non lasciare Parigi, secondo te questa cosa, nel bene o nel male, potrebbe mai succedere per un giocatore della Juve? La risposta banalmente è no.

E sia chiaro per me si può benissimo lavorare per migliorare il fatturato strutturale, perché ci sono tante zone in cui la società è ancora carente, ma per me ci sono anche evidenti limiti che non ci porteranno mai a raggiungere i livelli di quelle società, a meno che proprio la serie A al completo non venga ribaltata come un calzino, ma dubito seriamente che ciò avvenga, considerando il contesto in cui si radica.

Si può anche sopperire a tutti questi limiti con scouting d'eccellenza sui settori giovanili e a livello della prima squadra, ma bisogna anche considerare i limiti in cui sei costretto a lavorare oggi, perché per certe società fare un determinato "all-in" può non avere grandi contraccolpi in futuro, noi sappiamo benissimo che FIGC e gentaglia varia aspetta solo il primo passo falso per affossarci un'altra volta.

 

[golditrezegol 6.131]

Finito l'hype per Comuzzo adesso da dove salta fuori questo fortini?