[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Lagavulin84 8.816]

3 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

@Lagavulin84

grazie caro. quindi capisco anche perché secondo te potrebbero vendere nel prossimo futuro. la juventus aveva senso come "vetrina" della loro gestione e dei loro valori. ma una squadra che stenta a qualificarsi in champions e prende schiaffi da istanbul a tel aviv non può dare questa vetrina. ergo, o ci investi o la molli. corretto?

[Bepi_ 6.365]

1 minuto fa, Lagavulin84 ha scritto:

grazie caro. quindi capisco anche perché secondo te potrebbero vendere nel prossimo futuro. la juventus aveva senso come "vetrina" della loro gestione e dei loro valori. ma una squadra che stenta a qualificarsi in champions e prende schiaffi da istanbul a tel aviv non può dare questa vetrina. ergo, o ci investi o la molli. corretto?

Elkann sta dismettendo tutto quel che avevano in Italia, Agnelli ormai sta in Olanda... a cosa possa servire un club di pallone che non vende nulla ma fa solo rumore e distrazione non certo per motivi positivi, non si capisce. 

[ArturoFC93 57.008]

9 minuti fa, M83forever ha scritto:

La priorità sono Como e Roma

Non Juve Galatasaray.

Dovrebbe essere evidente 

[Ramon Serrano 602]

Voglio gia da domani, e sono serie

 

Pat Evra dirigente DG

[Bear15 2.502]

10 minutes ago, Dio Zigo said:

Ardoino probabilmente lo farebbe e non ha torto perché ha avuto le imbeccate dalle stesse agenzie ehehhe...però già avrebbe motivazioni differenti...

 

exor al momento sicuramente no, ho scritto poco sopra un post a riguardo...ora ti taggo, così se hai domande specifiche parti da lì...

Ma John va bene tenersi una squadra che colleziona figure imbarazzanti da 6 anni ormai solo per darsi importanza?

Che importanza gli da una squadra che va in giro per il mondo a farsi umiliare?

 

Posso capire Ferrari per il brand e tutto quello che ci ruota attorno, ma Juventus no.

[Fino alla fine… 4.985]

10 minuti fa, M83forever ha scritto:

Exor vuole una Juventus autosostenibile che sia competitiva in Italia.

Impossibile senza una gestione perfetta delle risorse.

Senza competenza.

Sfatiamo un tabù, è la volontà/sogno di tutte le squadra senza budget illimitato.

[Lagavulin84 8.816]

8 minuti fa, schuma ha scritto:

Verissimo ciò che dici ma devi anche prendere un altro parametro: le strutture e i tifosi hanno anche influenza sullo spettacolo e quindi sul merchandising.
Esempio: un Bodo può fare tutto il merchandising di questo mondo ma se rimane con un stadio da 10mila posti lo spettacolo che vedi in tv è quello! C'è però da stare attenti, perché lo stadio da 80.000 posti ti potrebbe anche far perdere in merchandising se giochi ogni volta con lo stadio vuoto, uno stadio da 40.000 non ti fa andare nell'élite del calcio mondiale; io per esempio vedo più potenziale in Dortmund che nella Juventus

sono seguite in posti diversi (la bundes più in asia, noi più nelle americhe), ma comparabili rispetto al seguito che hanno liga e premier oltre confine.

 

la differenza è che i tedeschi (e ormai posso dire "noi tedeschi"...) sono 25mln più di noi, quindi il mercato interno è circa il 40% più grosso del nostro. oltre al fatto che l'economia tedesca nel complesso è circa il doppio della nostra. 

[Dio Zigo 13.068]

6 minutes ago, garrison said:

Resta sempre il problema...come li monetizzi??
Se i 200 milioni di follower spendessero 1 € a testa al mese per la Juve i ricavi sarebbero elevatisismi.

Però temo che nessuna di queste persone o pochi abbiano idea di spendere anche cifre irrisorie...

In ogni caso la fedele alleata AI di Google sui ricavi del Real così recita

 

l Real Madrid domina il calcio mondiale con ricavi record che nel 2024/25 hanno superato 1,18 miliardi di €, grazie a un modello basato su

ricavi commerciali (circa 493 mln €), diritti TV (347 mln €) e proventi dello stadio (229 mln €). Il restyling del Bernabéu e la gestione interna degli asset massimizzano i guadagni. 

 

• Ricavi Commerciali (circa 42%): Rappresentano la voce principale, trainati da sponsorizzazioni globali come Adidas ed Emirates, oltre a una gestione diretta del marketing e delle licenze.
• Diritti Audiovisivi (circa 29%): Derivano principalmente dalla UEFA Champions League, dalla Liga spagnola e dai proventi FIFA.
• Proventi Stadio (circa 19%): Biglietteria, abbonamenti e l'impatto del nuovo Santiago Bernabéu, inclusi eventi non calcistici e il Tour del Bernabéu.

---

 

Ora avere uno stadio da 80.000 spettatori qualcosa conterà, visto che la Juve mi pare ricavi 80/100 milioni dallo stadio, loro 229....

 

 

 

Hai ragione...non chiederai / otterrai mai 1 euro a testa ai 200 milioni di follower...tuttavia, nel marketing digitale e nel lifestyle branding il valore dei follower non è la colletta, ma la big data monetization e il commercial reach..chiedi all'amica AI cosa siano...

 

Se converti solo l'1% di quei 200 milioni e vendi loro un prodotto digitale o fisico da 50 euro all'anno (una maglia, un'app premium, un contenuto esclusivo...), hai generato 100 milioni di euro di ricavi extra senza che nessuno sia mai entrato allo Stadium... @El Raco06 magari lo spiega "male" ma intende questo...

 

È vero, il bernabeu con 80.000 posti incassa più dello stadium con la metà... Ma osserva i numeri..il Real incassa 229 mln, la Juve circa 80-100 mln...Il Real ha il doppio dei posti ma incassa quasi il triplo, perché?

Perché il modello nato con Perez è una media Company non una squadra di calcio...e il nuovo stadio è vissuto 365 giorni l'anno con concerti, eventi aziendali, musei, ristoranti stellati (che a loro volta portano ad aumentare altri ricavi, come quelli da merchandising)..

 

Il nostro limite non sono i 40.000 posti mancanti durante la partita, ma i giorni in cui lo stadio non viene sfruttato al massimo....lo Yield Management serve a estrarre valore ogni singolo giorno...

 

Poi magari per chi non mastica i numeri sembra "surreale" ma a volte con piccoli incrementi percentili hai ritorni economici considerevoli...per esempio, ma qui vado a memoria perché dovrei controllare, con un aumento del 5% del rendimento per spettatore avresti una trentina di mio in più l'anno (anche qui senza aumentare di un solo posto lo stadium...)..

 

PS: inoltre occhio che il real fa anche le fasce popolari per una parte di tifosi, quindi la forbice fra il tifoso "vip" e quello canonico è considerevolmente ampia...

 

Pps: si vede che veniamo da due sconfitte consecutive visto che ciclicamente si torna a parlare di questo ahahahha

 

 

 

[Dio Zigo 13.068]

16 minutes ago, Lagavulin84 said:

grazie caro. quindi capisco anche perché secondo te potrebbero vendere nel prossimo futuro. la juventus aveva senso come "vetrina" della loro gestione e dei loro valori. ma una squadra che stenta a qualificarsi in champions e prende schiaffi da istanbul a tel aviv non può dare questa vetrina. ergo, o ci investi o la molli. corretto?

Quote

 

[BlackandWhite77 2.292]

49 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Era per dire che se non avessimo uno stadio di proprietà ovviamente hai più guadagni a farne uno da 60.000 posti piuttosto che uno da 40.000

Non è detto, a fronte di un costo ben superiore di struttura, i posti in più avrebbero sicuramente un ricavo marginale inferiore perchè li avresti meno premium (secondo o terzo anello). Al massimo girerebbero di più bar e se li avessero i ristoranti.

 

Faccio un esempio banale, sono andato all'Arena di Santa Giulia 3 volte lo scorso weekend, Tickets a parte non ho speso meno di 350 euro in 3 eventi fra merchandising e birre/cibo, direi soldi che difficilmente spendi allo stadio.

Però l'evento è unico e irripetibile (olimpiadi), l'utenza direi almeno medio spendente ed hai ad esempio un marketing fatto come si deve (bicchieri in alluminio in edizione speciale da collezione della Corona, cibo cucinato nelle cucine in loco... altro livello offerto rispetto ad uno stadio).

Quanti che seguono il calcio potrebbero? Quanti del secondo e terzo anello poi?

 

La gente neanche compra il merchandising originale o sottoscrive gli abbonamenti tv nel calcio...

 

Piuttosto, portare a 16 squadre ed alzare il livello di redistribuzione degli introiti aiuterebbe sicuramente di più invece.

[schuma 853]

16 minuti fa, M83forever ha scritto:

Exor vuole una Juventus autosostenibile che sia competitiva in Italia.

Impossibile senza una gestione perfetta delle risorse.

Senza competenza.

 

Noi abbiamo più di 100 mln investiti all'anno su Zhegrova Openda Joao Mario Milik Vlahovic Gatti Arthur Koopmeiners Luiz Nico.

 

Sono tutti giocatori che non sono titolari e che non sai come piazzare molti di questi.

Praticamente ti costano meno i titolari che chi non gioca

 

Io infatti opterei di tenere i nostri e fare qualche piccola accortezza facendo 3-4 colpi
 

ita 1	Di Gregorio
ita 2	Perin
gio 1	Pinsoglio
ita 3	Cambiaso
1	Cabal
2	Bremer
3	Kelly
4	Senesi (0)
ita 4	Gatti
5	Kalulu
6	Holm (15)
7	Locatelli
8	Thuram
9	Goretzka (0)
lista B	Adzic
gio 2	Miretti
10	McKennie
11	Conceicao
12	Bernardo Silva (0)
lista B	Yildiz
13	Boga (5)
14	Zhegrova
15	David
16	Zirkzee (p + r a 30)
17	Openda (40)
Cessioni già fuori: Joao Mario (15), Nico Gonzales (25), D.Luiz (25), Arthur (7), Rugani (2)
Svincoli: Kostic (svincolo), Vlahovic (svincolo)
Cessioni: Koopmeiners (p+r), Milik (1)

[Bomberone1 9.823]

Sarei curioso di vedere se in caso di quinto posto e uscita ora dalla Champions cacciano comolli

 

io spero di si

[scienzo 3.904]

31 minuti fa, M83forever ha scritto:

Se non andiamo in Champions dobbiamo ridimensionare tantissimo i costi impossibile senza vendere un big.

Big ...che nel caso sarebbe? Perché io non ne vedo se non uno solo in erba, o intendiamo big in relazione alla nostra attuale realtà mediocre?

[battlehymn 2.704]

Praticamente se non entriamo in champions la prima fase del mercato è dedicata alla svendita la seconda a prendere gli openda di turno..dubito che spalletti rinnovi e si butteranno su uno yes man.

[Rux 5.945]

2 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

Sarei curioso di vedere se in caso di quinto posto e uscita ora dalla Champions cacciano comolli

 

io spero di si

non possiamo cambiare dirigenza ogni 1-2 anni, lasciamoli lavorare, con l'ingresso di ottolini si è appena completato il quadro dirigenziale, diamogli tempo

[Fino alla fine… 4.985]

11 minuti fa, BlackandWhite77 ha scritto:

Non è detto, a fronte di un costo ben superiore di struttura, i posti in più avrebbero sicuramente un ricavo marginale inferiore perchè li avresti meno premium (secondo o terzo anello). Al massimo girerebbero di più bar e se li avessero i ristoranti.

 

Faccio un esempio banale, sono andato all'Arena di Santa Giulia 3 volte lo scorso weekend, Tickets a parte non ho speso meno di 350 euro in 3 eventi fra merchandising e birre/cibo, direi soldi che difficilmente spendi allo stadio.

Però l'evento è unico e irripetibile (olimpiadi), l'utenza direi almeno medio spendente ed hai ad esempio un marketing fatto come si deve (biccheri in alluminio in edizione speciale da collezione della Corona, cibo cucinato nelle cucine in loco... altro livello offerto rispetto ad uno stadio).

Quanti che seguono il calcio potrebbero? Quanti del secondo e terzo anello poi?

 

La gente neanche compra il merchandising originale o sottoscrive gli abbonamenti tv nel calcio...

 

Piuttosto, portare a 16 squadre ed alzare il livello di redistribuzione degli introiti aiuterebbe sicuramente di più invece.

Sono cose oggettivamente diverse, l'olimpiade è un evento che se va tutto bene ti capita 15 giorni ogni 20 anni, la partita è un "evento" che ti capita 30 volte all'anno.

 

Poi per il resto il ragionamento è condivisibile, in ogni caso Inter-Juve di sabato ha fatto un incasso da circa 8 ml...

[M83forever 5.685]

5 minuti fa, scienzo ha scritto:

Big ...che nel caso sarebbe? Perché io non ne vedo se non uno solo in erba, o intendiamo big in relazione alla nostra attuale realtà mediocre?

Anche un Bremer per dire.

24 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Sfatiamo un tabù, è la volontà/sogno di tutte le squadra senza budget illimitato.

Noi non ci riusciamo.

[Mai Gloria ad Appian 3.262]

Cmq chi ha fatto questa quarta maglia si droga pesante... ce le andiamo proprio a cercare le prese per il c....

[Dio Zigo 13.068]

@Lagavulin84 @Bepi_ @Bear15

 

Laga l'ultima tua domanda va davvero oltre le mie competenze, posso solo dirti la mia basandosi su analisi...

 

Se la tiene perché fa comodo e non costa nulla...magari in attesa di un cambiamento nel calcio come fu la Champions league, magari in attesa di doverci mettere risorse per evitarci tassazioni inutili...non lo so...

 

Posso solo farti questo esempio diretto perché vicino a me (e non ti dico come)...

 

Azienda farmaceutica X decide di vendere un proprio ramo aziendale con marginalità al 35% (ovvero altissime nel settore di riferimento) perché vuole liquidità per altri investimenti su roba più all'avanguardia...la concorrenza è più competitiva nei prezzi ma cmq nettamente inferiore come numeri e marginalità perché X è un riferimento per tutti, seppur costoso...

 

Ora, chi se lo compra questo ramo di X? E come fa a creare profitto rientrando dall'investimento? 

 

Lo compra un fondo a un prezzo folle (perché come detto quel ramo va benissimo ed è il top)  perché solo i fondi hanno tali capacità economiche...

 

E il fondo che fa? Si focalizza sul management oppure sull'efficienza mento, o ancora valorizza l'asset in un diverso stage della curva tecnologica...magari lo trasforma da semi nicchia a massa market...

 

Infine, il fondo lo rivende a 4 o 5 volte il valore iniziale...

 

Ora ti mi dirai, ma perché non lo fa l'azienda X questo lavoro di efficientamento? I soldi li ha, no?

 

Perché non gliene frega un tubo di affrontare quel tipo di effort...preferisce dedicarsi a ciò in cui crede (ovviamente a livello strategico, non è questione di sensazioni eheheh), quindi cede quel ramo e chissene se nel giro di due o tre anni (perché basta poco a migliorare quando lo sai fare e hai risorse per farlo) quello diventa ancora più profittevole...

 

Ecco, noi siamo un ramo dell'azienda Exor... contesto diverso, ma approccio simile...non c'è interesse a compiere effort per migliorarci perché il ritorno non rientra nel credo di exor...però al momento non ci vendono perché l'offerta folle non è arrivata né noi performiamo alla grande...

 

Imho 

 

PS: questo davvero va oltre quel che posso sapere eh...quindi se per tutti i discorsi strategici su come aumentare il fatturato posso.metterci mani e Pipino sul fuoco, su questo argomento posso solo ipotizzare...

 

Scusate l'ot pharma ma mi sembrava particolarmente azzeccato come esempio 

 

[Mai Gloria ad Appian 3.262]

43 minuti fa, M83forever ha scritto:

Se non andiamo in Champions dobbiamo ridimensionare tantissimo i costi impossibile senza vendere un big.

Se non andiamo in Champions... aspettiamoci un altro anno di m.....

[fjgt 2.240]

11 minuti fa, battlehymn ha scritto:

Praticamente se non entriamo in champions la prima fase del mercato è dedicata alla svendita la seconda a prendere gli openda di turno..dubito che spalletti rinnovi e si butteranno su uno yes man.

Non sarà tanto diverso dall'ultimo nemmeno se entriamo in Champions.

[golditrezegol 6.566]

Adesso, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

Se non andiamo in Champions... aspettiamoci un altro anno di m.....

L'anno di emme ti aspetta se resta Comolli col suo organigramma 

 

 

Un dirigente degno della Juve con tutti questi parametri zero ti mette a posto la squadra anche con l' Europa League (vendendo il Thuram di turno per ripianare la falla del mancato girone Champions)

7 minuti fa, M83forever ha scritto:

Anche un Bremer per dire.

Noi non ci riusciamo.

Guada che basta vendere il Thuram di turno (che ha moltissimo mercato) per sistemare i mancati soldi della Champions 

 

Il problema è che Comolli quei soldi li butta per gente che non c'entra nulla col rafforzamento della squadra. 

[Mai Gloria ad Appian 3.262]

14 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

Sarei curioso di vedere se in caso di quinto posto e uscita ora dalla Champions cacciano comolli

 

io spero di si

Andrebbe cacciato solo perché deve andare a cacciare 42 milioni per Openda... che nemmeno la mamma fa più giocare ormai 

[AlexDee 1.551]

Il rischio di non andare in CL è alto...perchè Roma e Como sono al nostro livello, mentre le prime 3 ci hanno superato tecnicamente. La verità è che ormai NON siamo più la prima squadra d'Italia, quella da battere, ma siamo nell'ordine delle prime SEI-SETTE. La de-escalation è stata progressiva, purtroppo. A partire da Sarri in poi...  

[M83forever 5.685]

2 minuti fa, fjgt ha scritto:

Non sarà tanto diverso dall'ultimo nemmeno se entriamo in Champions.

Sarà dura perchè abbiamo sbagliato tanti acquisti onerosi che ci bloccano le risorse.

 

Ma se sommi acquisti sbagliati+ assenza Cl sei fottuto per anni.