[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[ArturoFC93 58.642]

1 minuto fa, Dio Zigo ha scritto:

@SuperT eccallà, adesso comincia a girarla sui giocatori (aveva già iniziato ma sibillinamente o solo su alcuni...)...

E su chi la deve girare? Perché non fa bene a girarla sui giocatori? Ma come, quando cacciarono Motta e Tudor era tutto un "alibi finiti, zero scuse per chi va in campo" e adesso, dinanzi ai soliti ripetuti errori concettualmente stupidi e inaccettabili, bene che li metta spalle al muro

 

Ma sta gente è pagata milioni va in campo a far vaccate e deve ancora avere alibi dopo aver provato qualsiasi tipo di allenatore, il giovane, l'esperto, il vincente, il perdente, il catenacciaro il giochista ecc, ma basta ragazzi, basta, siamo arrivati oltre ogni fondo scavato.

 

Basta alibi per questi giocatori, puoi può sbagliare anche l'allenatore a metterli in campo ma questi oggi zero personalità zero voglia di mangiarsi il campo, ma di cosa stiamo parlando

[The Natural 11.743]

4 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Secondo me vanno fatto di distinguo.

 

Motta e Giuntoli sono 2 scelte che si sono rivelate sbagliate, ma avevano un senso.

Si possono rivelare sbagliate anche le scelte sensate. Hai preso allenatore e dirigente del momento è andata male.

Allegri e Spalletti scelte della disperazione.

 

Tutti gli altri allenatori e dirigenti sono persone che non hanno il curriculum per stare alla Juventus e che in carriera non hanno ottenuto mezzo risultato.

 

Pogba era un ex giocatore.

Nico Gonzalez un mediocre.

Koopmeiners un giocatore su cui la dirigenza si è fissata.

Chiesa è finito post infortunio

Ovvio che ogni situazione ha un distinguo, però dico il quadro generale è incomprensibile.

 

Hanno cambiato 3/4 tipologie di mercato, di guide tecniche, è un sacco di giocatori e è quasi incredibile non funzioni mai niente. (Soprattutto in un campionato dove non mi pare ci siano chissà quali progetti sportivi lungimiranti (tra le squadre di vertice))

 

L unico punto in comune è la proprietà, ma continuo a pensare che sia una componente molto sopravvalutato nel calcio attuale.

[Gobboh 3.255]

Adesso, alexpremium89 ha scritto:

Spalletti chiaramente fa capire che se questi in campo spengono la luce so uccelli per diabetici

Senza esprimere deliri del tipo:

via tutti, Comolli dimettiti, Elkann vendi

la verità inoppugnabile è una soltanto.

Oltre a una rosa zeppa di elementi mediocri limitati tecnicamente, il problema è che non ci sono giocatori con:

personalitá

carisma

garra.

Non ci sono, da anni.

Solo gente mentalmente debole, che non regge pressioni, che non sa reagire.

E mi dispiace ripeterlo anno dopo anno, ma il manifesto di questo è il capitano Locatelli.

 

[Mr. November 4.171]

1 minuto fa, The Natural ha scritto:

Ma cosa vuol dire provate male?

 

Tranne il caso Comolli che ho reputato sin dall inizio che mi puzza....(Fondo Tolosa etc..)

(Per non parlare delle operazioni costanti con Nottingham Forrest)

....Abbiamo preso 3 anni fa quello che era considerato il miglior uomo di mercato del momento.

 

Se poi fa schifo come fa a essere una scelta sbagliata? Su cosa lo dovevamo giudicare il direttore sportivo da prendere?

Il senno del poi ha veramente stancato, perché per fortuna ho altro da fare che ricordami gli utenti e i loro messaggi, ma la vedo difficile che negli ultimi 10 cambi diversi di dirigenze allenatore giocatori ci sia stato un utente che sapeva avrebbero fallito TUTTI.

Fatte male significa non complete, non costruite in maniera organica, omogenea. 

Prendi Giuntoli? Ok. Ma a Giuntoli gli fai fare il DS mica il Dictator alla Giulio Cesare senza un referente, senza un AD, senza un Presidente vero. La Juve non può essere solo una sola persona, neanche stessimo parlando di Galliani o Moggi nel loro prime. Giuntoli aveva dimostrato di essere un ottimo DS, tu lo prendi e lo butti senza una squadra di lavoro adatta, senza figure forti accanto, senza nessuno con cui collaborare che conosca già la Juve. Queste sono le cose fatte alla cacchio di cane. Ci voleva molto a prendere anche un AD con Giuntoli e mettere un presidente vero? È un esempio eh. Ma ce ne sarebbero decine. E stessa cosa vale con Comolli

[PippoPapu 2.137]

1 minuto fa, The Natural ha scritto:

Ma cosa vuol dire provate male?

 

Tranne il caso Comolli che ho reputato sin dall inizio che mi puzza....(Fondo Tolosa etc..)

(Per non parlare delle operazioni costanti con Nottingham Forrest)

....Abbiamo preso 3 anni fa quello che era considerato il miglior uomo di mercato del momento.

 

Se poi fa schifo come fa a essere una scelta sbagliata? Su cosa lo dovevamo giudicare il direttore sportivo da prendere?

Il senno del poi ha veramente stancato, perché per fortuna ho altro da fare che ricordami gli utenti e i loro messaggi, ma la vedo difficile che negli ultimi 10 cambi diversi di dirigenze allenatore giocatori ci sia stato un utente che sapeva avrebbero fallito TUTTI.

Ma non mettere sullo stesso livello i tifosi e chi prende le decisioni.

Noi possiamo vedere solo una piccola parte di come lavorano questi professionistoni. Giuntoli era il migliore perchè aveva vinto lo scudetto con il napoli ma noi oltre quello e i movimenti di mercato fatti non potevamo sapere (e io non ero gasato per giuntoli).

Per un JE ci si aspetta un analisi molto più approfondita perchè può accedere ad informazioni diverse dalle nostre, come si comporta nelle trattative, la struttura sportiva a napoli l'ha creata lui o era un ingranaggio, che genere di personalità ha, carisma, capacità di reggere alla tensione, come lavorano i suoi collaboratori etc. 

Per dire già dalla prima uscita al festival di trento con la battuta sulle donne s'era capito che davanti alle telecamere era meglio non metterlo eppure l'hanno messo. 

A volte fanno le scelte giusto per farle.

[davjuve 17.493]

2 minuti fa, The Natural ha scritto:

Questo lo condivido e mi fa imbestialire, per il resto non saprei dove sbattere la testa.

 

È un loop tipo Manchester United dove qualsiasi scelta di mercato/tecnica/tattica fai si ritorce contro in campo.

Chi ha portato avanti la squadra sono stati pochi calciatori, per dire non stravedo per Bremer ma oltre a dirigere la difesa, integrarsi bene con gli altri difensori, ha fatto pure un po' di gol. Kalulu e McKennie devono fare triplo ruolo per rendere pericolosa la squadra. Ho visto robe oscene anche nelle partite dominate da parte di Cambiaso e Conceicao a scendere; il massimo che possono fare questi giocatori è l'ordinario. Non dura una squadra così, i pochi salvabili affondano con gli altri - al giorno d'oggi come ben sappiamo servono almeno 14-15 giocatori di livello.

[Dio Zigo 15.325]

14 minutes ago, ElMachico said:

Il 4 posto ormai è andato, lasciamo stare.

 

Domenica prossima siamo a -7, ma di che parliamo?

 

Quote

 

[sfonda 5.079]

5 minuti fa, fraenk ha scritto:

Gli altri due sarebbero?

Perin e Pinsoglio

[TerzaDivisa 7.297]

Nei due anni dei settimi posti qualcuno a cui volevo bene almeno c’era

 

Gente che sudava la maglia ce n’era

 

Questa è un’accozzaglia di gente comprata male e gestita peggio, prendere Openda completamente a caso fa veramente preoccupare per chi comanda alla Juve

 

Ogni tanto maledico sta passione del * giuro, era meglio nascere col pisello enorme e dedicare la mia vita alla passera

[Rux 6.333]

5 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

Indizio: lo United si ritrova quarto senza piu' il Messia di turno a filosofeggiare ma col 4231 fish & chips, una vagonata di milioni spesa su due attaccanti decenti per il contesto Premier (Mbeumo e Cunha) e un"altra vagonata spesa su un prospetto con potenzialita' da top vero (Sesko).

Guarda forse hai preso l unico esempio di squadra gestita peggio di noi eh

[Dio Zigo 15.325]

15 minutes ago, Emanuele99 said:

Qualsiasi società può presentare un business plan credibile e negoziabile con qualsiasi tipo di istituzione se lo vuole fare e tu lo sai visto che tipo di interventi fai,l’offerta iniziale era bassa ,quanto bassa ?difficile da definire perché dí questo passo diventa adeguata in 2/3 anni,il problema principale è la proprietà totalmente inadeguata a condurre un top club con la storia della Juventus,il resto sono chiacchiere…

Può ripianare i debiti, ma sempre rimane lo squad cost ratio...nuove regole per la sostenibilità UEFA...

 

Fino a poco tempo fa si poteva avere quella agevolazione, ora non più...

[budwaiser4 841]

Purtroppo non usciremo da questo pantano se, da come sembra, siamo interessati a prendere a 0 Celik e Senesi..gente mediocre che non vorrei neanche su Football Manager in serie B. Ragazzi Celik è un Marco Motta turco. Senesi? Ma sul serio?

[Tyreke 588]

9 minuti fa, The Natural ha scritto:

Ma cosa vuol dire provate male?

 

Tranne il caso Comolli che ho reputato sin dall inizio che mi puzza....(Fondo Tolosa etc..)

(Per non parlare delle operazioni costanti con Nottingham Forrest)

....Abbiamo preso 3 anni fa quello che era considerato il miglior uomo di mercato del momento.

 

Se poi fa schifo come fa a essere una scelta sbagliata? Su cosa lo dovevamo giudicare il direttore sportivo da prendere?

Il senno del poi ha veramente stancato, perché per fortuna ho altro da fare che ricordami gli utenti e i loro messaggi, ma la vedo difficile che negli ultimi 10 cambi diversi di dirigenze allenatore giocatori ci sia stato un utente che sapeva avrebbero fallito TUTTI.

Il problema sta più in alto, i dirigenti vengono messi lì e si trovano mille paletti, poi fanno le operazioni e nessuno gli dice nulla, nessuno che valuta se possono essere scelte corrette e nessuno che pone un freno ad operazioni folli tecnicamente. Si va a vedere solo se i conti tornano.

Il rinnovo a Tudor a giugno è stato poi una masterclass, allenatore che tutti sapevamo non essere all'altezza, compresi loro. Tenuto lì a caso...

Rosa poi costituita altrettanto casualmente, non allestita per 3 competizioni e forse manco una

[BoogeymanFCF 3.063]

8 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

@SuperT eccallà, adesso comincia a girarla sui giocatori (aveva già iniziato ma sibillinamente o solo su alcuni...)...

Vabbè è con chi deve prendersela?

mettersi contro i dirigenti significa praticamente dimettersi dato che non verrebbe rinnovato, i giocatori stanno facendo cappellate di continuo e per esempio dare fiducia a di Gregorio gli sta costando caro

[Dio Zigo 15.325]

15 minutes ago, ArturoFC93 said:

il quarto posto, nonostante i vari cambi di allenatori e dirigenti, ha sempre nascosto la polvere sotto al tappeto prolungando l'agonia di un modus operandi societario SBAGLIATO, già l'anno scorso dicevo che bisognava sprofondare una volta per tutte, quest'anno mi dispiacerebbe per Spalletti e per ciò che ha provato a far vedere, però il mio pensiero alla base è quello

 

D'altronde nel 2010 è iniziato tutto dopo un settimo posto che all'epoca era un qualcosa di storico

Preferisco avere cento Pippi in saccoccia che non averli e dover pure essere costretto a trovarli...

[TerzaDivisa 7.297]

Mettere Perin da qui a fine anno così quell’altro si abitua all’idea di andare a fare la sedia da un’altra parte

 

Quanto serve per non fare minus? 8-9?

[The Natural 11.743]

8 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

Indizio: lo United si ritrova quarto senza piu' il Messia di turno a filosofeggiare ma col 4231 fish & chips, una vagonata di milioni spesa su due attaccanti decenti per il contesto Premier (Mbeumo e Cunha) e un"altra vagonata spesa su un prospetto con potenzialita' da top vero (Sesko).

Non capisco dove vuoi arrivare ?

È arrivato anche secondo e terzo in questo decennio fallimentare nel complesso.

 

Intendi è ottimo arrivare quarto?

 

Guarda che è lo United mica il Tottenham 

[NolanBlack 2.723]

Ripeto: esiste una Juventus con Bremer, ed una senza. La prima è borderline, ma se la gioca. La seconda fa schifo.

Poi, togliamo Kalulu alla seconda e finiamo così.

Il brasiliano vale 10/15m sul campo in termini di posizione della squadra ed una decina di punti in campionato.

[Dio Zigo 15.325]

17 minutes ago, 32sulcampo said:

Iniziamo a entrare nell'ordine di idee che quarti non ci arriviamo. O meglio, se oggi avessi 1 € da buttare in qualche scommessa, scommetterei sulla mancata qualificazione in CL.

Tra "trattamenti di favore" riservati dalla federazione e limiti strutturali di questa rosa non credo che saremo in grado di farcela. L'anno scorso era andata bene a Giuntoli perché la Roma aveva buttato mezza stagione, quest'anno Comolli riuscirà nell'impresa di non qualificarsi sul campo dopo 15 anni.

Un capolavoro.

Mai piangere sul letto versato...massima che mi è tornata più volte utile nella vita...

 

In ogni caso, quel che sarà sarà, purtroppo non dipende da noi ..

 

 

[Hakuna Mateta 6.255]

4 minuti fa, TerzaDivisa ha scritto:

Nei due anni dei settimi posti qualcuno a cui volevo bene almeno c’era

 

Gente che sudava la maglia ce n’era

 

Questa è un’accozzaglia di gente comprata male e gestita peggio, prendere Openda completamente a caso fa veramente preoccupare per chi comanda alla Juve

 

Ogni tanto maledico sta passione del * giuro, era meglio nascere col pisello enorme e dedicare la mia vita alla passera

Serve più il portafoglio enorme in realtà 🤓

[budwaiser4 841]

7 minuti fa, Gobboh ha scritto:

Senza esprimere deliri del tipo:

via tutti, Comolli dimettiti, Elkann vendi

la verità inoppugnabile è una soltanto.

Oltre a una rosa zeppa di elementi mediocri limitati tecnicamente, il problema è che non ci sono giocatori con:

personalitá

carisma

garra.

Non ci sono, da anni.

Solo gente mentalmente debole, che non regge pressioni, che non sa reagire.

E mi dispiace ripeterlo anno dopo anno, ma il manifesto di questo è il capitano Locatelli.

 

Tevez 12 milioni
Openda 45 milioni (e mi piaceva al Lipsia ma non può giocare unica punta)

 

Erano anni diversi, prezzi diversi ecc

[Mr. November 4.171]

4 minuti fa, PippoPapu ha scritto:

Ma non mettere sullo stesso livello i tifosi e chi prende le decisioni.

Noi possiamo vedere solo una piccola parte di come lavorano questi professionistoni. Giuntoli era il migliore perchè aveva vinto lo scudetto con il napoli ma noi oltre quello e i movimenti di mercato fatti non potevamo sapere (e io non ero gasato per giuntoli).

Per un JE ci si aspetta un analisi molto più approfondita perchè può accedere ad informazioni diverse dalle nostre, come si comporta nelle trattative, la struttura sportiva a napoli l'ha creata lui o era un ingranaggio, che genere di personalità ha, carisma, capacità di reggere alla tensione, come lavorano i suoi collaboratori etc. 

Per dire già dalla prima uscita al festival di trento con la battuta sulle donne s'era capito che davanti alle telecamere era meglio non metterlo eppure l'hanno messo. 

A volte fanno le scelte giusto per farle.

Ma io da semplice tifoso dicevo anche ai tempi che le varie dirigenze sono state costruite senza logica. È un'analisi semplice ma credo anche logica, tutto sommato: Giuntoli ha fatto il Ds al Napoli e noi l abbiamo preso per fare il factotum, senza una squsdra dirigenziale all'altezza, puntando tutto e solo su di lui, senza un Presidente, senza un AD, senza un DG, senza altre figure da Juve. Idem con Comolli. Ste cose io le dico e le ripeto da anni, non puoi prendere solo una figura ed affidare tutto e solo a quella le sorti della Juve 

[Ramon Serrano 625]

Da 2006 a 2012 poi abbiamo vinto

 

da 2020 a 2026… forse 2028 o 2029 

[Bepi_ 6.426]

Adesso, PippoPapu ha scritto:

Ma non mettere sullo stesso livello i tifosi e chi prende le decisioni.

Noi possiamo vedere solo una piccola parte di come lavorano questi professionistoni. Giuntoli era il migliore perchè aveva vinto lo scudetto con il napoli ma noi oltre quello e i movimenti di mercato fatti non potevamo sapere (e io non ero gasato per giuntoli).

Per un JE ci si aspetta un analisi molto più approfondita perchè può accedere ad informazioni diverse dalle nostre, come si comporta nelle trattative, la struttura sportiva a napoli l'ha creata lui o era un ingranaggio, che genere di personalità ha, carisma, capacità di reggere alla tensione, come lavorano i suoi collaboratori etc. 

Per dire già dalla prima uscita al festival di trento con la battuta sulle donne s'era capito che davanti alle telecamere era meglio non metterlo eppure l'hanno messo. 

A volte fanno le scelte giusto per farle.

Ma infatti il responsabile principale dello scivolamento dal primo posto al terzo-quarto che comunque salva i conti al quinto-sesto di ora che non li salverebbe se non ridimensionando ulteriormente e' la proprieta'... hanno scelto male i dirigenti, che a loro volta hanno scelto male allenatori e giocatori.
 

Peraltro, credere a chissa' quale rimbalzo l'anno venturo se si arriva sesti o settimi e' da illusi: non cambieremo 20 giocatori e chiunque stara' seduto in panca avra' a che fare con l'esercito di pippe attuale (che nessuno comprera' e tantomeno sloggeranno verso sauadrette a loro livello).

[fjgt 2.455]

Adesso, TerzaDivisa ha scritto:

Mettere Perin da qui a fine anno così quell’altro si abitua all’idea di andare a fare la sedia da un’altra parte

 

Quanto serve per non fare minus? 8-9?

Ma chi lo cerca? Perfino il Cagliari si ritrova con un portiere superiore.