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Dale_Cooper

Il tempo delle favole è finito - questa Juve non impara mai

Post in rilievo

4 minuti fa, bolognabianconera ha scritto:

Certo. Le nostre occasioni le abbiamo avute. Perdere 7 finali fa la differenza tra essere un grande club ed essere un club normale. Nessuno rinnega le vittorie ottenute, però quella coppa li l’abbiamo alzata poche volte, troppe poche volte. Soprattutto in base alle partecipazioni. E soprattutto in base appunto alle finali che abbiamo avuto la possibilità di giocare.

Quelle con Lippi sono state brutte, eravamo nettamente più forti di tutti..

Quelle di Allegri no, barca e real erano onestamente più forti, ci voleva una bella dose di fondo schiena.

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Squadra mediocre degno specchio del suo mediocre capitano e che ha in dirigenza un ex capitano che era ed è mediocre pure lui.

Quando la Juve tornerà in mano a gente non mediocre dentro e fuori dal campo tornerà ad essere la vera Juve.

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51 minuti fa, bolognabianconera ha scritto:

Certo. Le nostre occasioni le abbiamo avute. Perdere 7 finali fa la differenza tra essere un grande club ed essere un club normale. Nessuno rinnega le vittorie ottenute, però quella coppa li l’abbiamo alzata poche volte, troppe poche volte. Soprattutto in base alle partecipazioni. E soprattutto in base appunto alle finali che abbiamo avuto la possibilità di giocare.

Beh, direi fra un grande club e un grandissimo club, dai. Non siamo nella top five di sempre, ma nella top ten giusto giusto entriamo. 

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ci vogliono campioni con le palle!!! che sanno giocare sporco e trascinare questi smidollati....i Manzukic, i Tevez, i Vialli....

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1 ora fa, Gianco ha scritto:

Quelle con Lippi sono state brutte, eravamo nettamente più forti di tutti..

Quelle di Allegri no, barca e real erano onestamente più forti, ci voleva una bella dose di fondo schiena.

Con il Dortmund non fu affatto una brutta partita .. la Juve fu molto ingenua e anche sfortunata( oltre a episodi arbitrari contrari !)  in certi episodi e nei momenti .. sull 2-1 per loro la Juve stava dominando il Borussia e il pareggio era nell’aria .. poi se pigli gol da ricken da metà campo allora e’ chiaro che ti sei auto condannato ! 
con il real fu una brutta partita ma  loro giocarono male , partita bloccata e noi con del Piero in chiaro stato precario . 
con il Milan Lippi sbagliò inspiegabilmente formazione iniziale  con montero  a sinistra , poi la riaggiusto’ , alla fine avevamo pure più gamba di loro con un uomo in più ( serginho era infortunato ) la verità però che senza nedved quella squadra perdeva un buon 30/40% del suo potenziale agonistico e di pericolosità e quel Milan tecnicamente era fortissimo a centrocampo e in difesa e davanti sheva e Inzaghi non era certo gli ultimi arrivati ! 

con il barca invece non e’ vero che fosse così superiore a noi : quella Juve aveva un centrocampo fortissimo , difesa stratosferica e Tevez e morata , loro certamente avevano un trio di attacco stellare e complessivamente erano fortissimi ma difendevano anche molto  male .. sull 1-1 la partita era da giocare ( rimane sempre il calcio di rigore su Pogba clamorosamente non dato !) 

con il real noi sembravamo addirittura favoriti alla vigilia , avevamo una grandissima consapevolezza , quel real oggettivamente era più forte di noi ma non così tanto  ma noi dopo 45 minuti abbiamo completamente mollato e ancora rimane un mistero !

la cosa ora molto triste per uno Juve tino e’ avere la certezza che quella competitività non l’avremo più salvo cataclismi fra 10 o 20 anni .. siamo periferia del calcio e certe sfide ce le possiamo dimenticare .. nel dopo Platini sembrava difficile poter tornati grandi ma avevamo una proprietà e un calcio italiano molto competitivo e quindi la speranza divebtavs quasi certezza in una rinascita , dopo il 2006 avevamo ancora gente di prestigio in squadra e quindi con gli acquisti giusti si sarebbe potuto allestire squadra competitiva , nei due anni Ferrara /del Neri sembrava tutto finito definitivamente ma ci fu Andrea Agnelli a cambiare le sorti del club .. oggi e’ buio totale : dalla dirigenza alle prospettive …  torneremo competitivi i italia perché la serie a e’ derelitta ma in Europa per molti anni saremo comprimari , spettatori non paganti .. questa la dura verità da accettare .

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Possono esserci tutte le qualità tecniche possibili (e non ci sono sefz ) ma questo è esattamente quello che succede quando la rosa manca di leadership, personalità ed esperienza, quando mancano i trascinatori, le figure cardine dello spogliatoio.

 

L'approccio alla partita, la gestione dei momenti, la gestione degli imprevisti, la tenuta mentale, lo spessore psicologico

 

Sono tutti elementi che ci mancano ormai da troppi anni, e sono tutti quegli elementi che alla fine concorrono alla posizioni in classifica e alle eliminazioni ai playoff di CL, e rispecchiano il valore della Juventus attuale

 

 

 

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4 ore fa, Gianco ha scritto:

Quelle con Lippi sono state brutte, eravamo nettamente più forti di tutti..

Quelle di Allegri no, barca e real erano onestamente più forti, ci voleva una bella dose di fondo schiena.

Quella con il Barca…..ad un certo punto ci avevo pure creduto….

3 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Beh, direi fra un grande club e un grandissimo club, dai. Non siamo nella top five di sempre, ma nella top ten giusto giusto entriamo. 

Ma certo. Ci mancherebbe altro. Ma dispiace perché avendo vinto anche solo 3 di quelle sette finali, molte cose sarebbero andate diversamente.

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questa accozzaglia di giocatori della Torinese (guai a voi se usate il nome Juventus) non si merita la Champions.

si merita di andare a giocare in Kazakistan .

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4 ore fa, Gianco ha scritto:

Quelle con Lippi sono state brutte, eravamo nettamente più forti di tutti..

Quelle di Allegri no, barca e real erano onestamente più forti, ci voleva una bella dose di fondo schiena.

Anche quelle comunque le affrontammo col cagotto, tipo togliere Cuadrado dall'undici iniziale per mettere Dani Alves fuori ruolo e Barzagli terzino. Le uniche finali che giocammo a viso aperto furono le prime due di Lippi, purtroppo nella seconda Peruzzi non c'era con la testa (e ci negarono tre rigori sullo 0-0).

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3 ore fa, igor ha scritto:

ci vogliono campioni con le palle!!! che sanno giocare sporco e trascinare questi smidollati....i Manzukic, i Tevez, i Vialli....

Concordo, è un problema di personalità o se preferite attributi.

Una qualsiasi squadra di livello decente una partita come quella col verona la chiude in 30 minuti.

Decisiva, hai una settimana per prepararla, li schiacci in pressing asfissiante dal primo minuto e i gol li trovi.

Invece abbiamo giochicchiato a ritmi blandi con la certezza che prima o poi il gol lo avresti fatto.

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3 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Beh, direi fra un grande club e un grandissimo club, dai. Non siamo nella top five di sempre, ma nella top ten giusto giusto entriamo. 

Sono d'accordo.
Abbiamo una partecipazione costante alla Champions League, abbiamo due Coppe Campioni/Champions vinte (che sono poche, ma sono pur sempre meglio di nulla), abbiamo un gran numero di finali disputate (arrivare in finale significa aver eliminato il fior fiore dell'aristocrazia calcistica) e, soprattutto, se allarghiamo l'orizzonte e parliamo di trofei internazionali vinti, siamo nella top ten europea.
Con 11 trofei vinti (2 Champions, 2 Coppe intercontinentali/Mondiale per club, 3 Uefa, 1 Coppa Coppe, 2 Supercoppe UEFA e 1 Intertoto) siamo il sesto club europeo per trofei internazionali vinti, dopo Real, Milan, Barcellona, Bayern, Liverpool, e alla pari col Chelsea.

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10 anni il minimo per rivincere uno scudetto,come fu per Milan e Inter ,ben venga un cambio societario anche per noi ! Siamo a 6 anni!La cosa preoccupante è che ancora non abbiamo toccato il fondo,prima lo tocchiamo prima si risale! Purtroppo ci vuole l anno zero, ricominciare e liberarsi di metá rosa. Una coppa la dobbiamo fare per forza e non farà altro che portarci a rischiare sempre l anno prossimo!con un mercato di giocatori che poi da noi non rendono inspiegabilmente,la colpa la diamo agli allenatori poi ai giocatori......ma forse è che non esiste più nessuna Juventus e i calciatori se ne accorgono 

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Questa squadra non vale un caxxo Ragazzi. 

E' infarcita di mediocri.

L' Allenatore ha fatto fin troppo negli ultimi mesi con sti bidoni senza arte nè parte.

Anche lui comunque ci mette del suo perchè David è uno che il campo non lo deve + vedere specie se ora hai Vlaovich che cmq sta bene e avrà voglia di dire la sua.

Boga è un altro che salta l' uomo devi metterlo in campo. 

 

Piuttosto QUESTI togli al 80° non che li fai entrare qualche minuto prima e giochiamo in 9-10 con David, Cambiaso, Miretti. 

Far fuori.

 

Il Portiere poi è il caso umano di 128 anni di storia.

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17 ore fa, tittula ha scritto:

È la cosa più sensata che ho letto da mesi. 

La Juve non è mai stata fatta di Galacticos, ma nelle Juventus vincenti ci sono sempre stati dei leader. Torricelli, Di Livio, Montero, più recentemente Vidal e Lichtsteiner, non erano i migliori nei loro ruoli, ma erano dei leader, che trascinava o gli altri. Se riesci a metterne insieme tre o quattro, migliora tutta la squadra. E a quel punto hai un'ossatura sulla quale fare due o tre innesti all'anno. Ma fino a quel momento, anche i giocatori validi che arrivano si perdono. David non è scarso, ma deve essere trascinato. Paradossalmente è così anche Bremer, grande giocatore ma con il carattere di un Julio Cesar, non di un Kholer. Ha avuto tantissimi svarioni quest'anno e anche gli anni passati. Thuram è molto forte, ma deve crescere e molto di garra. Locatelli non è un fuoriclasse, ma in questa squadra fa bene e aiuta perché è uno dei pochi che ha carattere, ma non basta. 

Anche Tardelli non era un fuoriclasse e neanche sto gran fisicato: ho letto che da ragazzino stava ore a mandare la palla contro il muro, per migliorare entrambi i piedi.

Eppure è diventato campione del mondo e l'esultanza al suo gol nella finale è pura esplosione di gioia, ma soprattutto di grinta quasi selvaggia di un guerriero.

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5 ore fa, a77ila ha scritto:

Sono quasi totalmente d'accordo, ma credo che alcuni elementi con la giusta personalità inseriti nel gruppo possano far crescere tutti. Se domenica dopo il pareggio di Verona nello spogliatoio ci fosse stata gente come Nedved, Buffon o CR7 a far volare i tavoli credo che avrebbe fatto bene a molti...

E' quello che spero, ma non credo che la svolta arriverà molto presto perchè è vero che abbiamo una squadra giovane, ma giovane per lo standard italiano, non certo per quello europeo dove a 16 anni ti buttano in campo.

Comunque anche la notte più lunga finisce.

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19 minuti fa, Cassius Clay ha scritto:

Il problema sta nel manico,l'incompetente john elkann.

Ha trasformato Juve e Ferrari in due barzellette,che vincono sempre il prossimo anno

Anche con Tavares in Stellantis non è che abbia proprio scelto un genio..

 

https://it.motor1.com/news/742875/carlos-tavares-critiche-storia/

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8 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

Con il Dortmund non fu affatto una brutta partita .. la Juve fu molto ingenua e anche sfortunata( oltre a episodi arbitrari contrari !)  in certi episodi e nei momenti .. sull 2-1 per loro la Juve stava dominando il Borussia e il pareggio era nell’aria .. poi se pigli gol da ricken da metà campo allora e’ chiaro che ti sei auto condannato ! 
con il real fu una brutta partita ma  loro giocarono male , partita bloccata e noi con del Piero in chiaro stato precario . 
con il Milan Lippi sbagliò inspiegabilmente formazione iniziale  con montero  a sinistra , poi la riaggiusto’ , alla fine avevamo pure più gamba di loro con un uomo in più ( serginho era infortunato ) la verità però che senza nedved quella squadra perdeva un buon 30/40% del suo potenziale agonistico e di pericolosità e quel Milan tecnicamente era fortissimo a centrocampo e in difesa e davanti sheva e Inzaghi non era certo gli ultimi arrivati ! 

con il barca invece non e’ vero che fosse così superiore a noi : quella Juve aveva un centrocampo fortissimo , difesa stratosferica e Tevez e morata , loro certamente avevano un trio di attacco stellare e complessivamente erano fortissimi ma difendevano anche molto  male .. sull 1-1 la partita era da giocare ( rimane sempre il calcio di rigore su Pogba clamorosamente non dato !) 

con il real noi sembravamo addirittura favoriti alla vigilia , avevamo una grandissima consapevolezza , quel real oggettivamente era più forte di noi ma non così tanto  ma noi dopo 45 minuti abbiamo completamente mollato e ancora rimane un mistero !

la cosa ora molto triste per uno Juve tino e’ avere la certezza che quella competitività non l’avremo più salvo cataclismi fra 10 o 20 anni .. siamo periferia del calcio e certe sfide ce le possiamo dimenticare .. nel dopo Platini sembrava difficile poter tornati grandi ma avevamo una proprietà e un calcio italiano molto competitivo e quindi la speranza divebtavs quasi certezza in una rinascita , dopo il 2006 avevamo ancora gente di prestigio in squadra e quindi con gli acquisti giusti si sarebbe potuto allestire squadra competitiva , nei due anni Ferrara /del Neri sembrava tutto finito definitivamente ma ci fu Andrea Agnelli a cambiare le sorti del club .. oggi e’ buio totale : dalla dirigenza alle prospettive …  torneremo competitivi i italia perché la serie a e’ derelitta ma in Europa per molti anni saremo comprimari , spettatori non paganti .. questa la dura verità da accettare .

Ho letto tutto,sono d'accordo quasi su tutto ,e vero con il real sembravano quasi i favoriti,però lasciami dire con il Barcellona c'era un abisso a loro favore ,un club che schiera xavi Iniesta Alves rakitic e soprattutto Neymar Suarez e messi non può essere paragonata a nessuno ,ripeto soprattutto per l'attacco che era tipo 3000 volte superiore al nostro che giocava con Tévez molto forte ma inferiore a tutti e tre del Barcellona e morata ,vabbè Alvaro bravo ragazzo.

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Il 04/05/2026 Alle 09:39, Kojiro ha scritto:

Il problema è che sono tutti invendibili. 

Sarà dura migliorare questo gruppo di calciatori inadeguati.

Dateli a Moggi che li vende in mezz'ora o li scambia con un futuro pallone d'oro....

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Il 04/05/2026 Alle 23:11, Lord Ludwig ha scritto:

 

Come ho già detto ad altri, si è vinto anche dopo il 2006 (non in Europa però) ma c'è un pre 2006 e un post 2006. La Juve che ho conosciuto per trent'anni, come immagine e potenza politica ed economica, dopo non è più stata la stessa.

Assolutamente si. 

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Crocifiggetemi pure ma secondo me il punto di svolta poteva essere l ingaggio di Conte al posto di Motta l anno scorso.

 

Perché qui, prima ancora del tasso tecnico, c è da fare un grosso, un ENORME lavoro sulla mentalità.

 

Qualche anno fa c erano senatori come Buffon, Chiellini, Barzagli, Del Piero ecc che questa mentalità l avevano e la trasmettevano ai nuovi arrivati.

 

Adesso non c è piu nessuno. 

E Conte, con tutti i suoi giganteschi difetti, questa mentalità l avrebbe fatta rinascere.

 

Un paio di anni, non di piú. Poi se ne sarebbe andato e meglio così, ma quei due anni sarebbero serviti come il pane.

 

 

E questo per parlare solo di squadra, perché, guardando in su alla dirigenza e alla proprietà c è davvero da rabbrividire.

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1 ora fa, Gwynbleidd ha scritto:

Crocifiggetemi pure ma secondo me il punto di svolta poteva essere l ingaggio di Conte al posto di Motta l anno scorso.

 

Perché qui, prima ancora del tasso tecnico, c è da fare un grosso, un ENORME lavoro sulla mentalità.

 

Qualche anno fa c erano senatori come Buffon, Chiellini, Barzagli, Del Piero ecc che questa mentalità l avevano e la trasmettevano ai nuovi arrivati.

 

Adesso non c è piu nessuno. 

E Conte, con tutti i suoi giganteschi difetti, questa mentalità l avrebbe fatta rinascere.

 

Un paio di anni, non di piú. Poi se ne sarebbe andato e meglio così, ma quei due anni sarebbero serviti come il pane.

 

 

E questo per parlare solo di squadra, perché, guardando in su alla dirigenza e alla proprietà c è davvero da rabbrividire.

Non hai detto nulla di meritevole di crocifissione.

Sono convinto anche io che serviva un allenatore che lavorasse sulla mentalità, avendo anche il carisma giusto e sapendo toccare le corde giuste.

Però a mio avviso con Spalletti abbiamo trovato una buona alternativa: ha capacità motivazionali, sa lavorare sulle teste dei giocatori.

Sono fiducioso sul fatto che con un buon mercato estivo e beneficiando di 8 mesi di apprendistato con le idee di Spalletti, il prossimo anno la Juve possa tornare a darci delle soddisfazioni.

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