Conferenza pre-derby Spalletti: “Thuram è a disposizione. Ho passato notti senza vita. Non ho mai pensato di dare le dimissioni”

[Dale_Cooper 24.651]

10 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Da quando sei diventato risultatista? 😂

 

Questa tua crociata contro il tecnico toscano mi lascia francamente basito. La Juventus, con lui, è tornata a giocare a calcio dopo secoli, ossia quello per cui tu e io ci siamo battuti più di tutti, qua dentro. 
 

Dovessimo sostituirlo, torneremmo indietro di dieci anni. Spero ne sia consapevole. 
 

Conoscevo un altro Dastan.

Mi permetto di rispondere anche se non sono Dastan, perché so che posso colloquiare con te. Sai che non sono certo uno che sogna il corto muso per principio, anche se non sono uno che lo odia a prescindere (penso di essere uno dei pochi a difendere la tattica sia di Allegri che di Motta )... e sai anche che io è dal marzo scorso che dicevo che si sarebbe dovuti andare da Emery e rapirlo... però vorrei capire una cosa.. che cos'è esattamente il "risultatismo"? Perché se risultatismo significa dire che il gioco (bello o brutto), alla lunga, deve produrre qualcosa di concreto, allora sì, sono risultatista. Ma non mi pare una bestemmia esserlo. Alla fine il calcio non è una mostra d'arte dove ognuno interpreta quello che vuole... alla fine devi creare occasioni, segnare, difendere meglio, crescere come squadra e raggiungere gli obiettivi che sono stati fissati ad inizio stagione, credo. Noi non lo stiamo facendo da 5 anni abbondanti.

 

E che cosa significa "tornare a giocare a calcio"? Perché io questo grande ritorno al calcio faccio fatica a vederlo. È bel calcio vedere Cambiaso che lascia libera la fascia perché vaga per il campo? Ricordo ancora Spalletti che tirò un po' per il deretano Marocchi per averglielo fatto notare, salvo poi vedere proprio Cambiaso fuori posizione tra le cause del primo goal della debacle contro i viola. È bel calcio fare un goal a partita da due mesi, tolte Bologna e Genoa? È bel calcio vedere un'involuzione paurosa di tutti i reparti da Juve-Pisa in poi, contando che prima di quella partita, tra l'altro, venivamo da un febbraio già abbastanza inquietante a livello di risultati? Boh, io non vedo ne questo grande gioco ne il risultato. E soprattutto non vedo basi solide messe. Vedo una squadra che è a 90 minuti di rito dal fallire tutti gli obiettivi stagionali (quasi) per la seconda stagione consecutiva. E questo ovviamente non è solo colpa esclusivamente di Spalletti, ci mancherebbe, e credo che abbia già fatto mea culpa in qualche occasione.

 

Per me però il bel gioco non può essere fine a se stesso. Mi viene in mente Steve Reich con Music for 18 Musicians... La mia composizione preferita del 20esimo secolo, con alcune registrazioni assolutamente grandiose.. ecco, puoi anche avere una partitura meravigliosa, una bellissima e grandissima idea e una struttura affascinante... Però se poi la fai eseguire ad un'orchestra giovane ad un festival all'aperto e nell'adrenalina vanno tutti troppo veloce, poi gli incastri non reggono e i musicisti si rincorrono (a un certo punto il pezzo rischia quasi di collassare, guardati la performance a Lowlands 2013, da 45 minuti in poi tutti si guardano perché non sanno in che sezione sono ) non puoi dire "eh però che bella idea musicale"... Certo, l'idea c'è ed è anche nobile voler farla suonare ad orchestre giovanili, ma l'esecuzione conta...

 

Ecco, io oggi nella Juve magari vedo una roba simile... un'idea raccontata come raffinata, moderna, finalmente "calcio" ma che in campo troppo spesso sembra andare fuori giri perché non si fanno i movimenti giusti, i reparti si allungano troppo, la produzione è ancora troppo povera, dietro si concede troppo e alla fine il risultato non arriva... 

 

Magari sono io eh, ma non riesco a vedere questa rivoluzione calcistica di cui si parla. E anche se fosse, se questo "giocare a calcio" non porta ne crescita, ne solidità, ne risultati, allora forse stiamo parlando di una bella idea che non riesce a realizzarsi in campo, ancora...

[Yildiz1992 1.557]

57 minuti fa, 77luca ha scritto:

Siamo inguaiati, e tanto, se non succede un mezzo miracolo questa sera. Sai perchè? Non tanto per i tifosi, a me di essere o no in UCL frega poco, soldi non me ne danno -anzi ne spendo di più- e la squadra nel torneo è solo una comprimaria di secondo o terzo livello ormai comunque, ma per loro stessi. Semplicemente non sanno cosa fare perchè erano sicuri che non sarebbe successo, che ci andasse di lusso come al solito ultimamente. Soprattutto non sanno cosa deciderá chi li paga per questo sfacelo, chi paga tra l’altro il loro contratto rinnovato. Ognuno fa parte per se’. I giocatori giá tagliati o che saranno ridimensionati, i dirigenti che vivono alla giornata e l’allenatore che ieri ha chiarito che non dará le dimissioni.

Perchè nessuno di questi ha problemi di soldi, ma finchè arrivano quelli garantiri Exor, è meglio prenderli.

Non sanno letteralmente cosa fare. 

Siamo al ridicolo e oltre col rinnovo anticipato a Spalletti 

36 minuti fa, Tevezmania Tether in dinas ha scritto:

Per me è molto meglio di Motta ma molto.Lui è il primo leader in campo e si fa amare dai giocatori.Infatti lo voleva pure Marotta

Boh ci andrei  cauto .Motta era un santone o avete dimenticato?

[Matusalemme 90]

Quando a novembre-dicembre Spalletti verrà esonerato o si dimetterà conto di recuperarmi un po' di threads per farmi due risate.

 

Chiellini + Spalletti in questa squadra (non mi aspetto stravolgimenti di rosa, checché se ne scriva) è una combinazione micidiale.

[Yildiz1992 1.557]

Adesso, Matusalemme ha scritto:

Quando a novembre-dicembre Spalletti verrà esonerato o si dimetterà conto di recuperarmi un po' di threads per farmi due risate.

 

Chiellini + Spalletti in questa squadra (non mi aspetto stravolgimenti di rosa, checché se ne scriva) è una combinazione micidiale.

Ma infatti quelli che vogliono Spalletti scommetto che volevano pure Tudor e Motta poi però viene insabbiato tutto 

[SuperT 44.490]

15 ore fa, Brooklyn NY ha scritto:

Spalletti ha una mediana punti da secondo posto da quando allena la Juve

Con 5 big match (più due trasferte insidiose a Verona e Genova) giocati con in panca Tudor

[saxon 9.887]

Io mi limito a dire che 4 giornate fa eravamo a più 5 dalla quinta, con un calendario ridicolo 

Ora salvo miracoli siamo fuori 

Un crollo simile non si vedeva dai tempi di ancelotti..come faccia a non avere responsabilità l'allenatore mi sfugge...poi chiaro che non è l'unico responsabile...

8 minuti fa, Yildiz1992 ha scritto:

Ma infatti quelli che vogliono Spalletti scommetto che volevano pure Tudor e Motta poi però viene insabbiato tutto 

Amen

[Enrico Pallazzo 6.335]

Perché noi ci vogliamo fare il sangue amaro? I giocatori dicono "peccato" e sono felici lo stesso,  il tecnico dice che la EL non era un traguardo scontato e non è fallimento,  i dirigenti vivono alla giornata promettendo un buon mercato anche senza CL,  il proprietario mette subito un cinquantello come AdC e Ferrero? Beh,  lui dorme come sempre. Alla fine perché noi tifosi dobbiamo stare male?

[tiger man 12.248]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Zizou, io il calcio "sexy" dei primi tempi, da mesi, non l'ho più visto.

 

Non solo, siamo involuti, terribilmente.

Con scelte (del Mister) francamente incomprensibili, che so anche tu hai criticato.

 

E l'approccio alle ultime partite (decisive) è stato imperdonabile. E lì è il proprio il Mister che è mancato (come ha meritoriamente riconosciuto).

Non ho fiducia nella sua capacità di condurre la squadra in futuro.

E questo epilogo mi ricordo molto quello relativo alla sua esperienza in Nazionale.

 

P.s.

Avevo "proposto" Guardiola in queste pagine...

Consapevole dell'enorme difficoltà di una simile operazione.

Ma almeno un tentativo, per un Club come il nostro, lo considero doveroso.

Se non si hanno i paraocchi è il commento più sensato che si possa fare

 

 

Sia chiaro cambiare mi sembra l' ennesima follia a meno come dici tu di non prendere guardiola o qualcuno di quel livello

 

Però siamo in calo , dopo un primo momento molto buono che non si è mancato di esaltare, riconoscendo i meriti, si è avuta l' ennesima involuzione già vista con motta ed anche con Tudor

 

Non so se da questo ennesimo buco nero ne usciremo ma non l EL non si inizierà l'anno prossimo con il miglior entusiasmo

 

Fermo restando che sono da sempre del partito vengono prima i giocatori degli allenatori perché non conosco un allenatore vincente che abbia vinto con delle pippe

 

Quindi al di là di Spalletti è fondamentale comprare 4 o 5 giocatori di spessore classe e soprattutto carattere.

[robros 7.379]

27 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

il calcio non è una mostra d'arte dove ognuno interpreta quello che vuole... alla fine devi creare occasioni, segnare, difendere meglio, crescere come squadra e raggiungere gli obiettivi che sono stati fissati ad inizio stagione

Tutto giusto

27 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

io oggi nella Juve magari vedo una roba simile... un'idea raccontata come raffinata, moderna, finalmente "calcio" ma che in campo troppo spesso sembra andare fuori giri. Non si fanno i movimenti giusti, i reparti si allungano troppo, la produzione è ancora troppo povera, dietro si concede troppo e alla fine il risultato non arriva

Però questo giudizio è potenzialmente attaccabile da coloro che potrebbero dirti che il problema sono interpreti scadenti o non adatti, interpreti che Spalletti si è ritrovato e non ha potuto scegliere. Nemmeno a Gennaio

 

Per questo la mia obiezione è un poco diversa, per certi versi anche più profonda. Chi lo ha detto che l'idea di Spalletti sia un'idea vincente o di alta qualità a prescindere e in assoluto? E che invece le sue idee, quelle stesse, non siano idee con elementi di valore ed elementi di minor valore, intrinsecamente legati ai primi?

 

E ancora, e in altre parole. Un grande allenatore, o comunque un bravo allenatore, trovandosi giocatori non adatti, o sufficientemente bravi, o in difficoltà ad interpretare certe idee di calcio, cosa fa? Va avanti a testa bassa sino magari a fallire gli obiettivi? O flette (ha la capacità di flettere) più o meno leggermente quelle idee, adattandole ad un contesto nel quale risultati, crescita della qualità di manovra e della coesione caratteriale di un gruppo devono essere tutti, insieme, obiettivi da perseguire, non uno senza gli altri? 

[Dale_Cooper 24.651]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Con 5 big match (più due trasferte insidiose a Verona e Genova) giocati con in panca Tudor

Anche in CL a dirla tutta... BVB e Real già giocate.

[lopio 2.478]

Che società di scappati di casa. Rinnovare spalletti che non aveva alcuna offerta, prima delle partite decisive, senza poi avere le idee chiare. Perché niente mi toglie dalla testa che quello che succederà da domani sia frutto del caso e delle circostanze.

[Dale_Cooper 24.651]

6 minuti fa, robros ha scritto:

Tutto giusto

Però questo giudizio è potenzialmente attaccabile da coloro che potrebbero dirti che il problema sono interpreti scadenti o non adatti, interpreti che Spalletti si è ritrovato e non ha potuto scegliere. Nemmeno a Gennaio

 

Per questo la mia obiezione è un poco diversa, per certi versi anche più profonda. Chi lo ha detto che l'idea di Spalletti sia un'idea vincente o di alta qualità a prescindere e in assoluto? E che invece le sue idee, quelle stesse, non siano idee con elementi di valore ed elementi di minor valore, intrinsecamente legati ai primi?

 

E ancora, e in altre parole. Un grande allenatore, o comunque un bravo allenatore, trovandosi giocatori non adatti, o sufficientemente bravi, o in difficoltà ad interpretare certe idee di calcio, cosa fa? Va avanti a testa bassa sino magari a fallire gli obiettivi? O flette (ha la capacità di flettere) più o meno leggermente quelle idee, adattandole ad un contesto nel quale risultati, crescita della qualità di manovra e della coesione caratteriale di un gruppo devono essere tutti, insieme, obiettivi da perseguire, non uno senza gli altri? 

Quel giudizio è potenzialmente attaccabile perché non voglio assolvere gli interpreti dalle loro responsabilità, anzi, l'ho fatto abbondantemente durante la stagione, con diversi topic dedicati proprio ai limiti dei singoli perché ci sono evidenti responsabilità tecniche, individuali, caratteriali e di rendimento.

 

Detto ciò, concordo molto con quello che dici e sulla domanda che fai, perché è una questione principale. Io non lo nego, a m l'idea di Spalletti, in teoria, a me piace anche... ma questo non vuol dire che non possa contenere anche elementi problematici. Tipo, se Cambiaso non sa fare il terzino in quel modo, perché continui a metterlo in quella situazione? Se Di Gregorio continua a dare certe sensazioni, perché insistere sempre lì? Perché riproporre una sorta di 4-2-3-1 asimmetrico che già lo scorso anno produceva poco e metteva a disagio la squadra? Perché mettere Koopmeiners in un centrocampo a due nella partita decisiva della stagione?

 

E potrei pure lasciare perdere i singoli, perché il punto non è fare la conta degli errori individuali che poi ritornano magari al mio primo paragrafo. Il punto è che ho visto anche dei miglioramenti tra novembre e gennaio, però a questo punto mi chiedo persino se alcuni fossero miglioramenti reali o semplicemente d'inerzia, fisiologici, inevitabili dopo mesi di lavoro (perché comunque Tudor ha lavorato da Dio atleticamente e lo ha ammesso proprio Spalletti). Perché insieme a quei miglioramenti ho visto anche un calo profondo, tattico e mentale, con una squadra che invece di consolidarsi si è sfilacciata come neve al sole e ha iniziato a perdersi. 

 

E poi c'è una cosa che davvero mi manda fuori di testa.. il discorso del "non dobbiamo avere rammarico nelle partite in cui giochiamo bene e non portiamo a casa il risultato". Ma come non dobbiamo avere rammarico? Ti devi incazzare il triplo per la miseria!!! Proprio perché hai giocato bene e non hai vinto e proprio perché vuol dire che ti manca qualcosa! Io boh... Poi l'idea può anche piacere ma se diventa un alibi e una specie di "scudo estetico" dietro cui nascondere tutto il resto, allora non ci siamo proprio...devi dimostrare che quell'idea regge il contesto, regge la pressione, regge gli uomini che hai e soprattutto porta la squadra da qualche parte a livello di risultati. 

[alex65viareggio 4.695]

Bene così. Fai si che John dia gli strumenti per allestire una squadra di uomini veri. Prima di tutto

 

[todienomore 1.152]

15 ore fa, Figio79 ha scritto:

Quoto anche le virgole!

In democrazia ogni opinione va rispettata, ma dopo aver letto che a Istanbul è stata colpa di Spalletti aver messo all'intervallo Cabal (poi disastroso) per Cambiaso (deleterio e già ammonito), ho capito che in questo forum il 90% delle persone scrive di pancia senza guardare le partite o peggio ancora senza azionare il cervello. 

I giocatori a disposizione di Spalletti erano quelli che erano, e la partita storta nonostante tutto può capitare. 

Però in campionato di partite ce ne sono tante, e finire sesto invece che secondo è figlio di varie partite sbagliate. I giocatori sono scarsi? Senz'altro. Ma sono più scarsi di quelli del Milan? O della Roma, che se non avesse azzeccato Malen adesso sarebbe verso il decimo posto?

Spalletti ha le sue responsabilità. Poi per me va benissimo il rinnovo, diamogli un anno completo a partire dal mercato e dalla preparazione estivi. 

[robros 7.379]

33 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

però a questo punto mi chiedo persino se alcuni fossero miglioramenti reali o semplicemente d'inerzia, fisiologici, inevitabili dopo mesi di lavoro (perché comunque Tudor ha lavorato da Dio atleticamente e lo ha ammesso proprio Spalletti). Perché insieme a quei miglioramenti ho visto anche un calo profondo, tattico e mentale, con una squadra che invece di consolidarsi si è sfilacciata come neve al sole e ha iniziato a perdersi. 

Quelle che descrivi sono paure credo della maggior parte. E chi non le ha, o le tace, per me lo fa perchè 'vuole' credere a Spalletti ad ogni costo. Anche io tendo a non cedere ad esse, ma non posso tacerne il sospetto

Quoto

E poi c'è una cosa che davvero mi manda fuori di testa.. il discorso del "non dobbiamo avere rammarico nelle partite in cui giochiamo bene e non portiamo a casa il risultato". Ma come non dobbiamo avere rammarico? Ti devi incazzare il triplo per la miseria!!! Proprio perché hai giocato bene e non hai vinto e proprio perché vuol dire che ti manca qualcosa! Io boh... Poi l'idea può anche piacere ma se diventa un alibi e una specie di "scudo estetico" dietro cui nascondere tutto il resto, allora non ci siamo proprio...devi dimostrare che quell'idea regge il contesto, regge la pressione, regge gli uomini che hai e soprattutto porta la squadra da qualche parte a livello di risultati.

C'è una frase, dentro la superc.azzola sulla quale precedentemente scherzavo, che a me inquieta. Ovvero: io debbo guardare cosa propone la squadra. Io ho sempre trattato la squadra da uomini e non da semplici esecutori. Cosa cercava di dire? Per me è una frase fortemente ideologica, apparentemente apprezzabile (quel considerare gli uomini altro da semplici esecutori) che invece per il suo significato tra le righe mi lascia un retrogusto per nulla buono. In particolare quel 'guardare'. Che lascia senso di fatalismo, aprioristica presa di distanze dai problemi che la realtà, sempre, sistematicamente, ti mette davanti. E che nello stesso momento in cui nega di farlo, tende a spostare 'fuori' da sè le responsabilità. Assegno ai singoli un valore, che mi aspetto esca. E se non esce? Li butti a mare come un Openda, uno Zeghrova o un Gatti? O vai a fondo con quegli uomini perchè quello che puoi e devi fare tu lo hai fatto e lo stai facendo?

 

...forse sono io che mi faccio pi.ppe mentali. Figuriamoci. Ma che dirti... quella frase mi preoccupa, proprio in termini di pensiero.

[Gianco 5.517]

16 ore fa, Dale_Cooper ha scritto:

Ho passato delle notti senza vita

Ma poi ti sei ripreso...

😁

[ZizouZidane 22.221]

1 ora fa, Yildiz1992 ha scritto:

Sei ancora qui ?😅 

Io sono qui da 18 anni.

Tu, invece, ancora non impari a comportarti?

[Dale_Cooper 24.651]

30 minuti fa, robros ha scritto:

Quelle che descrivi sono paure credo della maggior parte. E chi non le ha, o le tace, per me lo fa perchè 'vuole' credere a Spalletti ad ogni costo. Anche io tendo a non cedere ad esse, ma non posso tacerne il sospetto

C'è una frase, dentro la superc.azzola sulla quale precedentemente scherzavo, che a me inquieta. Ovvero: io debbo guardare cosa propone la squadra. Io ho sempre trattato la squadra da uomini e non da semplici esecutori. Cosa cercava di dire? Per me è una frase fortemente ideologica, apparentemente apprezzabile (quel considerare gli uomini altro da semplici esecutori) che invece per il suo significato tra le righe mi lascia un retrogusto per nulla buono. In particolare quel 'guardare'. Che lascia senso di fatalismo, aprioristica presa di distanze dai problemi che la realtà, sempre, sistematicamente, ti mette davanti. E che nello stesso momento in cui nega di farlo, tende a spostare 'fuori' da sè le responsabilità. Assegno ai singoli un valore, che mi aspetto esca. E se non esce? Li butti a mare come un Openda, uno Zeghrova o un Gatti? O vai a fondo con quegli uomini perchè quello che puoi e devi fare tu lo hai fatto e lo stai facendo?

 

...forse sono io che mi faccio pi.ppe mentali. Figuriamoci. Ma che dirti... quella frase mi preoccupa, proprio in termini di pensiero.

Mah... io paradossalmente però io in questa squadra di uomini ne vedo pochi ma vedo molti esecutori, semmai... gente che magari sa cosa fare nel proprio ruolo ideale, dentro il proprio perimetro, con compiti chiari e protetti ma appena provi a spostarli, appena gli chiedi di interpretare, leggere, adattarsi, reggere emotivamente un contesto diverso, spesso viene fuori il vuoto completo...

 

Poi che Spalletti dica di vedere uomini e non semplici esecutori, benissimo eh, ma forse intendiamo due cose diverse... forse lui parla del modo in cui concepisce il gruppo, del rapporto umano, della responsabilizzazione dei giocatori, ci sta. Però nel calcio l’esecuzione non è una cosa secondaria, anzi...  poi così come lo è l'uomo, non c'è l'una senza l'altra.

Perché poi "uomini" che vuol dire? Vuol dire giocatori con sensibilità diversa? Vuol dire giocatori eclettici? Vuol dire personalità forti? Vuol dire autonomia decisionale? Perché detta così rischia di essere una frase letteralmente senza senso, buona per qualsiasi situazione e quindi per nessuna  anche perché l'uomo-leader di questa squadra si è fatto prendere a male parole in mezzo al campo durante una gara da un altro uomo che, con buona possibilità, giocherà stasera la sua ultima partita con la Juventus. Quindi io mi chiedo che cosa veda esattamente in questi giocatori.. io questo non lo capisco proprio.

 

Vede uomini e non esecutori, ok, ma se poi questi uomini si fanno pisciare in testa dalla Fiorentina, che viene da un anno horror, e prima ancora fanno dichiarazioni tipo "che ce frega, sappiamo quello che dobbiamo fare" dopo un pareggio contro un Hellas già retrocesso, a me viene più il dubbio sull'uomo che sull'esecuzione, a dirla tutta  perché l'esecuzione può essere sbagliata, così come un movimento o una scelta tecnica ma certe uscite, certi atteggiamenti, blackout, partite affrontate come se non ci fosse nessuna urgenza, riguardano proprio la testa, il carattere e la percezione del momento di una persona... io guardo cosa propone la squadra, io tratto i giocatori da uomini, io mi aspetto che venga fuori qualcosa da loro... ma se non viene fuori che facciamo? Il problema dov'è? Perché a un certo punto l'allenatore deve anche incidere su questo, eh... Boh...

[AngriJuve 8.837]

10 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Da quando sei diventato risultatista? 😂

 

Questa tua crociata contro il tecnico toscano mi lascia francamente basito. La Juventus, con lui, è tornata a giocare a calcio dopo secoli, ossia quello per cui tu e io ci siamo battuti più di tutti, qua dentro. 
 

Dovessimo sostituirlo, torneremmo indietro di dieci anni. Spero ne sia consapevole. 
 

Conoscevo un altro Dastan.

2016? Dove si firma?

[onekiddu 7.921]

3 ore fa, roby4u ha scritto:

e in Champions? o lo prendiamo solo per il campionato?

Conte non lo vorrei in questo momento ma direi che dovremmo iniziare a pensare solo al campionato sì ( anche perché in champions non ci andiamo e nemmeno con kloop,guardiola o luis enrique possiamo tornare competivi se non prima di 5-6 anni,magari eh ... ),torniamo competivi lì,poi vediamo di giocarcela anche in europa come abbiamo fatto ormai 15 anni fa con conte prima e allegri poi

[onekiddu 7.921]

10 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Da quando sei diventato risultatista? 😂

 

Questa tua crociata contro il tecnico toscano mi lascia francamente basito. La Juventus, con lui, è tornata a giocare a calcio dopo secoli, ossia quello per cui tu e io ci siamo battuti più di tutti, qua dentro. 
 

Dovessimo sostituirlo, torneremmo indietro di dieci anni. Spero ne sia consapevole. 
 

Conoscevo un altro Dastan.

Dici che c'è solo spaletti al mondo che ci può fare giocare "bene" ? Magari un dirigente capace ne trova uno che ci fa giocare meglio,magari ottenendo risultati decenti e non quelli imbarazzanti di quest'ultima stagione

[29 MAGGIO 1985 25.820]

16 ore fa, Sardissimo ha scritto:

Tifo per la sua permanenza se non altro per non correre il rischio di vedere Conte

... alias ... GIUDA ISCARIOTA ...

[Andrea 11 2.089]

1 ora fa, Dale_Cooper ha scritto:

Mi permetto di rispondere anche se non sono Dastan, perché so che posso colloquiare con te. Sai che non sono certo uno che sogna il corto muso per principio, anche se non sono uno che lo odia a prescindere (penso di essere uno dei pochi a difendere la tattica sia di Allegri che di Motta )... e sai anche che io è dal marzo scorso che dicevo che si sarebbe dovuti andare da Emery e rapirlo... però vorrei capire una cosa.. che cos'è esattamente il "risultatismo"? Perché se risultatismo significa dire che il gioco (bello o brutto), alla lunga, deve produrre qualcosa di concreto, allora sì, sono risultatista. Ma non mi pare una bestemmia esserlo. Alla fine il calcio non è una mostra d'arte dove ognuno interpreta quello che vuole... alla fine devi creare occasioni, segnare, difendere meglio, crescere come squadra e raggiungere gli obiettivi che sono stati fissati ad inizio stagione, credo. Noi non lo stiamo facendo da 5 anni abbondanti.

 

E che cosa significa "tornare a giocare a calcio"? Perché io questo grande ritorno al calcio faccio fatica a vederlo. È bel calcio vedere Cambiaso che lascia libera la fascia perché vaga per il campo? Ricordo ancora Spalletti che tirò un po' per il deretano Marocchi per averglielo fatto notare, salvo poi vedere proprio Cambiaso fuori posizione tra le cause del primo goal della debacle contro i viola. È bel calcio fare un goal a partita da due mesi, tolte Bologna e Genoa? È bel calcio vedere un'involuzione paurosa di tutti i reparti da Juve-Pisa in poi, contando che prima di quella partita, tra l'altro, venivamo da un febbraio già abbastanza inquietante a livello di risultati? Boh, io non vedo ne questo grande gioco ne il risultato. E soprattutto non vedo basi solide messe. Vedo una squadra che è a 90 minuti di rito dal fallire tutti gli obiettivi stagionali (quasi) per la seconda stagione consecutiva. E questo ovviamente non è solo colpa esclusivamente di Spalletti, ci mancherebbe, e credo che abbia già fatto mea culpa in qualche occasione.

 

Per me però il bel gioco non può essere fine a se stesso. Mi viene in mente Steve Reich con Music for 18 Musicians... La mia composizione preferita del 20esimo secolo, con alcune registrazioni assolutamente grandiose.. ecco, puoi anche avere una partitura meravigliosa, una bellissima e grandissima idea e una struttura affascinante... Però se poi la fai eseguire ad un'orchestra giovane ad un festival all'aperto e nell'adrenalina vanno tutti troppo veloce, poi gli incastri non reggono, e i musicisti si rincorrono (a un certo punto il pezzo rischia quasi di collassare, guardati la performance a Lowlands 2013, da 45 minuti in poi tutti si guardano perché non sanno in che sezione sono ) non puoi dire "eh però che bella idea musicale"... Certo, l'idea c'è ed è anche nobile voler farla suonare ad orchestre giovanili, ma l'esecuzione conta...

 

Ecco, io oggi nella Juve magari vedo una roba simile... un'idea raccontata come raffinata, moderna, finalmente "calcio" ma che in campo troppo spesso sembra andare fuori giri perché non si fanno i movimenti giusti, i reparti si allungano troppo, la produzione è ancora troppo povera, dietro si concede troppo e alla fine il risultato non arriva... 

 

Magari sono io eh, ma non riesco a vedere questa rivoluzione calcistica di cui si parla. E anche se fosse, se questo "giocare a calcio" non porta ne crescita, ne solidità, ne risultati, allora forse stiamo parlando di una bella idea che non riesce a realizzarsi in campo, ancora...

Ti amo 

[saxon 9.887]

90 per 100 dei tifosi confonde giocare bene con fare tanto possesso palla o avere un atteggiamento aggressivo..non è così 

Giocare bene è anzitutto sbagliare il meno possibile..se la difesa prende gol da polli o gli attaccanti sbagliano occasioni facili non hai giocato bene..

[Figio79 2.374]

35 minuti fa, todienomore ha scritto:

I giocatori a disposizione di Spalletti erano quelli che erano, e la partita storta nonostante tutto può capitare. 

Però in campionato di partite ce ne sono tante, e finire sesto invece che secondo è figlio di varie partite sbagliate. I giocatori sono scarsi? Senz'altro. Ma sono più scarsi di quelli del Milan? O della Roma, che se non avesse azzeccato Malen adesso sarebbe verso il decimo posto?

Spalletti ha le sue responsabilità. Poi per me va benissimo il rinnovo, diamogli un anno completo a partire dal mercato e dalla preparazione estivi. 

Che Spalletti abbia colpe non lo nega nessuno credo, idem che potesse cmq raggiungere l'obbiettivo nonostante un roster mediocre. 

Però non si può sempre e solo tirare una riga e decidere chi debba vivere e chi morire solo sulla base dei risultati ignorando tanti altri fattori determinanti. 

La Juve ha smesso di giocare a calcio da anni. Con Allegri era una pena vederla. Con Motta non si capiva nemmeno il ruolo di alcuni interpreti, mancava un capitano fisso, spogliatoio in subbuglio, un caos disorganizzato lo si poteva definire. Tudor era mono modulo, mono corde, mono tutto... In una parola monotono. 

Con Spalletti si è visto finalmente uno straccio di gioco, terzini che arrivano sul fondo, pressing alto, possesso palla, partite dominate sul piano delle occasioni. Purtroppo siamo mancati nelle partite cruciali anche perché troppo penalizzati dagli errori dei singoli, su tutti Di Gregorio. Poteva cambiare portiere e far giocare Perin? Ovviamente si. Ma nel processo decisionale conta tanto ciò che pensa il preparatore dei portieri e l'allenatore, come giusto che sia, si affida al suo parere nella scelta. Certo, poteva optare per una scelta differente indipendentemente da tutto, ma col senno del poi è sempre tutto più facile. 

Ammesso e non concesso che si cambi Spalletti, chi prenderebbe l'utente che oggi ne vuole la testa? Chi c'è sulla piazza libero, a costi fattibili? Io non ne vedo e preferisco ripartire da lui che conosce già l'ambiente e ha già fatto virtualmente piazza pulita delle mele marce.