[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Davide5maggio 12.498]

Adesso, FocsMolder ha scritto:

Ma solo a me sto Dibu Martinez non convince per niente? speriamo di strapparlo almeno a condizioni economiche vantaggiose

 

 

non sono un esperto di portieri...ma anche un occhio come il mio vede che è più forte di Di Gregorio...per come sta in porta...per come occupa lo spazio...per quanto è alto...ecc ecc

 

 

il vero grande dubbio è caratteriale.....mi sembra una bella testa calda......magari può essere la svolta per dare una sveglia allo spogliatoio......oppure...il rischio è di creare una bomboniera e far esplodere lo spogliatoio 

[Davide 933]

2 minuti fa, endam ha scritto:

Da chiunque, se si mette contro il gruppo.

Ma ormai.... che gruppo c'è?

se va via pure Gatti.... il Gruppo è Locatelli e Perin, non mi sembra proprio una gang

[DexterNewBlood86 318]

Martinez sarà pure un "clown" e io l'ho sempre trovato irritante ma credo sia il classico calciatore che da avversario o da esterno lo odi e vorresti vederlo sotto un tram ma nella tua squadra ti da' grandi gioie ed è un gran collante tra i compagni piuttosto che un attaccabrighe

[Juve operaia 773]

3 minuti fa, matJuventino ha scritto:

Ptendiamolo sto liberali e facciamolo giocare l'europa league

Infatti l'EL deve essere onorata e deve anche servire per crescere alcuni giovani di valore. Liberali potrebbe essere uno di loro!

[Dark Side 1.401]

8 minuti fa, PlatiniPresidente ha scritto:

Quindi o al posto di Thuram o di McK?

Quindi o al posto di Thuram o di McK?

 

e ci sembra un upgrade? Secondo me no. Quindi delle due l’una: o viene a fare turn over o Comolli sa già che sta per vendere uno dei due…

al posto di thuram, mck alla fine gioca sempre defilato o più avanzato, lo abbiamo visto meno stabilmente in mediana. non trovi?

[kohler 3.114]

6 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

ma gioca ancora Kessie?

c'avrà 47 lune sopra la testa...

Sulla carta non ha compiuto ancora trent'anni 😁

[battlehymn 2.766]

Adesso, matJuventino ha scritto:

Lo dico? Lo dico, martinez da noi sara un flop clamoroso. Stile David.

Per essere un flop dovrebbe fare peggio di di gregorio,cioè paragonabile a una sedia messa davanti alla porta,la vedo dura 

[PlatiniPresidente 19.543]

1 minuto fa, Dark Side ha scritto:

al posto di thuram, mck alla fine gioca sempre defilato o più avanzato, lo abbiamo visto meno stabilmente in mediana. non trovi?

Certo ma se passi 433 salta McK 

[ArturoFC93 58.920]

3 minuti fa, DexterNewBlood86 ha scritto:

Martinez sarà pure un "clown" e io l'ho sempre trovato irritante ma credo sia il classico calciatore che da avversario o da esterno lo odi e vorresti vederlo sotto un tram ma nella tua squadra ti da' grandi gioie ed è un gran collante tra i compagni piuttosto che un attaccabrighe

Noi invece dopo le ultime annate siamo nella condizione di odiare i giocatori quando stanno da noi e sperare vadano altrove  

[Davide 933]

1 minuto fa, matJuventino ha scritto:

Lo dico? Lo dico, martinez da noi sara un flop clamoroso. Stile David.

Beh c'è molta differenza tra un attaccante e un portiere.

Non è minimamente paragonabile la cosa.

 

DIciamo che comunque il Dibu ha sempre avuto molta personalità (nel bene e nel male).

[matJuventino 2.673]

Just now, battlehymn said:

Per essere un flop dovrebbe fare peggio di di gregorio,cioè paragonabile a una sedia messa davanti alla porta,la vedo dura 

Si diceva la stessa cosa di David -Vlahovic

[Tiger Black&white 12.030]

2 minuti fa, matJuventino ha scritto:

Lo dico? Lo dico, martinez da noi sara un flop clamoroso. Stile David.

Dovrà comunque impegnarsi molto per fare peggio del Comodino Di Gregorio 

 

[Bear15 2.632]

2 minutes ago, kohler said:

Sulla carta non ha compiuto ancora trent'anni 😁

Li porta davvero male.

Il Robben africano, a 20 anni ne dimostrava già 50.

[Rux 6.447]

1 minuto fa, matJuventino ha scritto:

Si diceva la stessa cosa di David -Vlahovic

eh ma che vuol dire
ci sono 100000 esempio uguali e contrari
che il dibu possa essere un "flop" è una pura idea personale 

[Great Scott 1.096]

3 minuti fa, matJuventino ha scritto:

Lo dico? Lo dico, martinez da noi sara un flop clamoroso. Stile David.

Ma chi dobbiamo prendere? 
E' diventato l'angolo della bocciatura quest'anno.. non va bene nessuno, fate i nomi almeno così diventa più costruttivo.

"Lo dico? Lo dico, martinez da noi sara un flop clamoroso. Silve David. Con i 5 euro che abbiamo in tasta dovremmo prendere il calciatore X"* 

[bn1897 2.634]

2 ore fa, baggio18 ha scritto:

Il 343 è il modulo europeo per eccellenza. Basta pensare a van Gaal e la scuola olandese

La Juventus di Lippi 

L

l'Atalanta ci ha vinto una EL nei tempi "moderni" ma praticamente tutte le squadre oggi anche che partono in difesa a 4 sviluppano a 3, o coi moduli asimmetrici o facendo la salida lavolpiana tipica della filosofia spagnola (barcellona, Guardiola, Luis Enrique ecc)

 

È la conseguenza inevitabile della filosofia della costruzione dal basso 

Dislocati a 3 hai più linee di passeggio e sei meno piatto rispetto alla difesa a 4

 

La differenza la fanno i tornanti se giochi con 3 centrali+2 terzini larghi a tutta fascia inevitabilmente sei più scarso in fase offensiva 

Se ti presenti coi Valverde o nel nostro piccolo con conceicao e cambiaso "terzini" del 352 allora il discorso è diverso e sei più tecnico e più offensivo... anche giocando a 3..

Le uniche squadre che usano costantemente la difesa a 3 sono in Italia. Poi sono d'accordo che dipende da chi metti sulle fasce, ma pure il tipo di centrali, o come fai ruotare i giocatori, però se praticamente nessuna squadra di livello lo usa come modulo di base ci sarà anche un motivo. I moduli di riferimento attuali nei campionati che contano sono il 4231 e il 433 che poi spesso passano anche a 3 dietro eh, ma per avere, in fase di possesso, un 3-2-4-1 o un 3-2-5 (con il terzino invertito e il mediano che si abbassa) però, in Italia, più della metà delle squadre gioca con la difesa a 3 fissa (che, al max, si trasforma a 5), con giocatori che nascono terzini sulle fasce, come quasi tutte le prima della classe, nazionale inclusa. Il risultato si è visto.

[WiseJoe 7.209]

16 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

dici che è un male?

non lo abbiamo mai visto davvero.

magari è una pippa, ma magari qualcosa di buono la combina visto il reparto che abbiamo... 

Dico che è un giocatore da recuperare.

E che non abbiamo tempo per questo 

[Wolfman3 848]

A molti non andava bene alisson 

Figurati dibu

Forse Donnarumma 

Ma.ho i miei dubbi 

[The Natural 11.758]

1 minuto fa, Great Scott ha scritto:

Ma chi dobbiamo prendere? 
E' diventato l'angolo della bocciatura quest'anno.. non va bene nessuno, fate i nomi almeno così diventa più costruttivo.

"Lo dico? Lo dico, martinez da noi sara un flop clamoroso. Silve David. Con i 5 euro che abbiamo in tasta dovremmo prendere il calciatore X"* 

Martinez costa molto di più di 5 euro

[Dark Side 1.401]

5 minuti fa, PlatiniPresidente ha scritto:

Certo ma se passi 433 salta McK 

ah si nel caso cambia il discorso, ma così la mediana potrebbe essere kessie-loca-mck

 

mi ripeto, io cambierei struttura, ma lo dico da tifoso

[Pavel furia ceca 790]

1 ora fa, Schizo ha scritto:

Vorrei fare alcune considerazioni sulla nostra fase difensiva, mettendola in contrapposizione con quelle delle due squadre che ci hanno fregato il posto Champions, cioe Como e Roma, ma anche relazionarla con alcuni ragionamenti sul nostro mercato.

 

Partiamo dalla difesa con la palla:

 

Possesso Palla:

Juventus  57.6%,

Roma  56.3%,

Como  61.6%.

 

Probabilmente Spalletti vorrebbe una percentuale leggermente piu alta, attorno al 60%. Qui, sarebbero utili principalmente centrocampisti di regia e a dir la verita mi dispiace non leggere piu nomi di giocatori di questo profilo, futuribili come Stiller e Mouzakitis. Un' altro argomento e' il fatto dei dati di Locatelli, i quali lo mettono primo nelle varie classifiche di passaggi verticali, progressive passes etc. A dire il vero, nonostante questi dati evidenziano una stagione positiva di Manuel a livello individuale, gli stessi identici dati (non serve guardare altri) putroppo evidenziano una seria problematica che abbiamo da tempo a livello contestuale.

 

Un portiere dei piedi buoni come Alisson ci avrebbe fatto comodo per aumentare la nostra percentuale di possesso, e attenti a non sottovalutare il contributo di Cambiaso, uno che crea sempre dinamiche pericolose in fase di possesso.

 

Passiamo adesso al primo dato curioso che riguarda la nostra fase difensiva, cioe il numero di volte che abbiamo mandato in fuorigioco i nostri avversari.

 

Offsides:

vs Juventus  21, ultima in classifica in Serie A,

vs Como  101, prima in classifica in Serie A.

 

Osservate la grande differenza nei numeri, nonostante il Como ha avuto anche una maggiore percentuale di possesso rispetto a quella della Juve (quindi subiva meno azioni offensive dall' avversario). Ed infatti il Como era una squadra con una linea difensiva aggressiva che spesso applicava la trappola del fuorigioco.

 

Per quanto riguarda la Juventus, questo dato evidenzia come la nostra linea difensiva, nonostante non fosse esattamente conservativa (nel senso di difendere col blocco basso), non applicava la trappola del fuorigioco ed aveva come priorita la copertura della profondita in varie situazioni (palla scoperta, seconde palle etc.).

 

Un' altro motivo puo essere il fatto che siamo stati una squadra che ha perso spesso palle sanguinose, difetto che abbiamo da anni (anche questo si collega in ottica miglioramento a centrocampisti di regia come Stiller, Mouzakitis etc.). In queste situazioni si reagisce in base ai principi di imbuto difensivo e piramide, principi che raramente risultano in fuorigioco avversario, anche se a dire il vero questi sono ormai concetti anacronisti, ma i Narcisisti-Modernisti di Coverciano hanno perso da tempo la loro visione periferica. C'e' un nuovo approccio a livello di micro-tactics per confrontare queste situazioni, ma purtroppo nella Serie A non lo applica nessuno. Anche a livello di introduzione delle innovazioni, la Serie A e' molto indietro.

 

Adesso, vediamo i dati dei falli commessi, in relazione ad altri, per avere un quadro piu completo.

 

La Roma si ritrova nel quarto posto (4th) per falli commessi (523) in Serie A, e al secondo posto (2nd) per intercetti (360). Questo e' abbastanza logico, siccome il gioco di Gasperini e' un gioco che si basa sulle aggressive marcature a uomo (dato dei tanti falli) con recupero palla basato principalmente sull' anticipo (dato dei tanti intercetti).

 

Il Como si ritrova nel settimo posto (7th) per falli commessi (509) in Serie A e al sesto posto (6th) per contrasti vinti (374). Questo significa che i giocatori sono stati sia aggressivi che sporchi.

 

Arriviamo adesso alla Juventus... La Juve si ritrova al quattordicesimo posto (14th) per falli commessi (461) e al settimo posto (7th) per contrasti vinti (366). Quindi, siamo stati aggressivi, ma a differenza di Como e Roma, non siamo stati sporchi e cattivi. Magari qualche calcione in piu ai nostri avversari sarebbe servito anche per una questione di controllo emotivo della partita.

 

Per intercetti invece siamo al diciottesimo posto (18th) in Serie A con 245 intercetti. Questo dato, insieme a quelli degli offsides, dei falli e dei contrasti vinti ci dicono:

• non siamo una squadra che si difende saltando sulle linee di passaggio (dato dei pochi intercetti),
• non siamo una squadra che si difende saltando aggressivamente sull' uomo,
• non siamo una squadra sporca e cattiva (dato dei pochi falli commessi).

Invece siamo una squadra che si difende principalmente con la struttura, precisamente con la cura delle strutture preventive (almeno 4-5 giocatori), gli avversari non vanno in fuorigioco perche raramente ci troviamo in inferiorita numerica anche in situazioni di transizione avversaria. E' siamo una squadra che difende principalmente sul duello (cosa diversa dai riferimenti di uomo e/o llnee di passaggio), e quindi il recupero palla avviene in modo reattivo, solo dopo la ricezione del pallone da parte dell' avversario.

 

Per quanto riguarda il punto delle strutture preventive, qui ci farebbe molto comodo un' acquisto come Goretzka, un giocatore di elevata intelligenza tattica che puoi garantire l' equilibrio di queste strutture partecipando allo stesso tempo nelle due fasi di gioco.

 

Mentre per la caratteristica del recupero palla concentrato sui duelli, ci farebbero comodo giocatori come Gila e Solet, due difensori che sono dominanti nelle metriche di duello (ground e aerial duels).

 

Sotto il profilo dei duelli, i due giocatori che hanno deluso di piu sono stati Thuram e Bremer. Bremer ha avuto una percentuale del 57.89% per duelli aerei vinti, mentre prima dell' infortunio (stagione 2023-24) aveva una percentuale del 63.35%. Thuram ha avuto una percentuale del 50.68% per duelli aerei vinti in questa stagione, percentuale bassissima. Bremer sicuramente ha l' attenuante della stagione post-infortunio, stagione dove tralatro ha subito un ulteriore infortunio al ginocchio, mentre Thuram non ha minimamente offerto un dominio fisico analogo della sua fisicita. Secondo me, Thuram potenzialmente e' piu forte di Rabiot, ma si deve dare una svegliata, ad oggi e' tre livelli sotto Adrien.

 

P.S. Dati presi da FBref e Sofascore.

Grande Schizo, un piacere leggerti come sempre.
Ci sarebbe da cambiare almeno 2/4 della difesa e almeno 2 sulla mediana/trequarti oltre al portiere e alla punta....sarà durissima.

Gila, Solet nomi buoni, ma anche Muharemovic per la difesa. Ruggieri a sinistra anche se molto diverso da Cambiaso per me servirebbe di più e farebbe bene anche ad Yildiz visto che è più giocatore da binario.
A centrocampo a me piace molto Pisilli che in termini di dinamismo e aggressività darebbe tanto ma serve anche uno esperto e più di spessore.
Sulla trequarti serve estro e qualità, imprevedibilità, key pass, rifinitura. Diaz magari

Punta -e portiere- hanno puntato Sorloth -e Dibu- che in un modo o nell'altro arriverà visto anche il contenzioso per Nico

[endam 2.855]

6 minuti fa, Davide ha scritto:

Ma ormai.... che gruppo c'è?

se va via pure Gatti.... il Gruppo è Locatelli e Perin, non mi sembra proprio una gang

Ma quale gang, ma di cosa parlate...se entri in uno spogliatoio devi rispettare e meritare rispetto. Devi essere autorevole, non autoritario, se capite la differenza, per meritarti i gradi. Alla prima intervista in cui loderà un Locatelli vi si sgonfierà pure sto mito del Dibu superleader che mette in riga tutti. Dobbiamo solo sperare che si crei un gruppo unito per il bene di squadra.

[Tiger Black&white 12.030]

23 minuti fa, WiseJoe ha scritto:

Viste le risorse esigue e quanto bisogna spendere per portiere e attacco, ci sono tutti i presupposti che il nuovo centrocampista sarà D. Luiz.

Se è vero che Spalletti vuole provarlo,  potrebbe essere una soluzione. 

 

Tanti auguri Luciano.

 

[matJuventino 2.673]

3 minutes ago, Great Scott said:

Ma chi dobbiamo prendere? 
E' diventato l'angolo della bocciatura quest'anno.. non va bene nessuno, fate i nomi almeno così diventa più costruttivo.

"Lo dico? Lo dico, martinez da noi sara un flop clamoroso. Silve David. Con i 5 euro che abbiamo in tasta dovremmo prendere il calciatore X"* 

Quello da prendere era alisson, sfumato lui non saprei dirti chi dobbiamo prendere, a ma piace falcone

[WiseJoe 7.209]

10 minuti fa, matJuventino ha scritto:

Lo dico? Lo dico, martinez da noi sara un flop clamoroso. Stile David.

Cioè si prende un portiere migliore di Digregorio e sarà peggiore di Digregorio?