zebra67

Ma non è vero, per me esistono svariate alternative per arrivare al vero obiettivo, cioè la vittoria, e sono tutte alternative rispettabili. Tra l'altro che il lato estetico mi intriga te l'ho dimostrato citando alcune entusiasmanti azioni in velocità della Juve dei Pirlo-Pogba-Vidal-Morata o anche di quella successiva. Comunque, per vincere dominando, servono (oltre che allenatori con una certa filosofia) anche giocatori di spessore superiore. E a controprova, ti dò anche io una notizia: indicami il cammino Champions con la Juventus degli ultimi allenatori con filosofia di dominio sull'avversario (Sarri, Motta, Spalletti).

La valutazione che indichi è realistica, ma sulla praticabilità dell'operazione bisogna sentire anche le controparti. Sorloth potrebbe dire: "Io in quella banda di matti che è la Juve attuale? Anche no... gioco in una semifinalista di Champions, non al Pizzighettone o al Sochaux". E l'Atletico potrebbe dire "L'eventuale acquisto di Nico con annesso sconto lo negoziamo a parte, per Sorloth ci date 30 cash perché dobbiamo anche sostituire Griezmann, grazie!"

Ci ha provato. Se la Juve cedeva, si sistemava alla grande; la dirigenza non ha ceduto, ma male che gli vada anche con 5 netti in un altro club ci campa alla grande! Il concetto è stragiusto. Come al solito, per amore della verità, il cartellino è costato 70+8,5 di commissioni agli agenti + 10 milioni di bonus, ma i bonus non possiamo sapere se sono mai maturati, perché magari prevedevano la vittoria dello scudetto (o il piazzamento tra le prime 2), oppure il raggiungimento di 18 gol in campionato, o roba del genere.

Bisogna anche vedere cosa ci interessa maggiormente. Vincere trofei (o fare strada in Coppa), segnando magari tanti gol, con un gioco basato sulle giocate dei campioni (anch'esse spettacolari, in rete si trovano delle nostre azioni del quinquennio allegriano davvero entusiasmanti) o uscire ai primi scontri a eliminazione e arrivare quarti (o peggio) esibendo un possesso palla superiore al 60% e 20 tiri contro 5, ma senza vincere una mazza e avendo anche statistiche non entusiasmanti? Io tifo Juventus, quindi non Allegri, Trapattoni, Conte, Motta, Spalletti, quindi ho pochi dubbi nel rispondere. Esaurita la questione filosofico calcistica, sulla Coppa dell'Heysel conta la sensibilità individuale. A me risulta che abbiano dato l'ordine di giocare per evitare guai peggiori; vista la tragedia non posso dire di essermela goduta chissà quanto, ma è anche vero che se avesse vinto il Liverpool avrebbe contato come ennesima finale persa e chi ora ci deride per averla pagata col sangue di nostri tifosi, non avrebbe esitato a metterla nel novero delle finali perse senza fare tanti distinguo.

Per i nostri anni d'oro (10-12 anni fa) 40.000 erano perfino pochi e ci hanno precluso l'eventuale possibilità di ospitare una finale di Champions (e all'epoca ci siamo arrivati). Oggi, viste le vacche magre e la disillusione dei tifosi, il livello dei giocatori e del calcio italiano in genere, sono perfino troppi.

Il discutere e sondare è un concetto molto ampio. Magari c'è un incontro tra due dirigenti che si occupano di mercato nella stessa società (ipotizziamo Comolli e Ottolini) e tirano giù un elenco di 15 persone che giocano nel ruolo in cui l'allenatore ha manifestato una carenza di organico. Ma quell'elenco: - in primis non esce dalla stanza in cui si è svolto l'incontro, perché è un semplice elenco di nomi sui quali l'allenatore deve ancora indicare il proprio gradimento e quindi scremarlo di brutto; - in secondo luogo, se un nome diventa un titolo, ci deve essere stato almeno un interessamento concreto di un esponente o emissario societario, della serie "E' cedibile? se sì a quanto?". Ogni cosa che non rientra in questi parametri, IMHO è una invenzione giornalistica, o se preferite un azzardo, e ho le prove provate (anche io per viva voce di gente del settore) che i giornalisti pur di presentare il trafiletto di 3 colonne, fanno dei semplicissimi 2+2: Spalletti cerca un attaccante grosso, Tizio è un attaccante fisicamente dotato, due settimane fa si è lamentato dello scarso impiego, quindi Tizio diventa un obiettivo della Juventus.

Mia opinione: che sia bravo a garantire parecchie reti, almeno in Italia, almeno in un club che deve trovare una propria fisionomia, un proprio assetto collaudato, e che non ha assistman di livello superiore, è tutto da dimostrare. Non so ostile al suo acquisto, ma nemmeno convintissimo. Aggiungo che non mi risulta che venga via alla metà di quanto richiesto per Kolo: per il francese il PSG chiede 30 e per Sorloth le cifre sono le medesime.

Fallimenti dal punto di vista tecnico, comunque, anche ragionando dal punto di vista contabile, sono state operazioni dissennate, perché il primo ti è costato 12,5 di commissioni (e quelle ormai sono andate, soldi già spesi...) e 11 milioni lordi l'anno per 5 anni (scadenza 2030), quindi ora piazzarlo è un problema. Ancor peggio Openda, per il quale oltre ai 4,5 netti annui, devi mettere in conto che ti è costato 44 di cartellino e bonus, quindi non puoi "regalarlo" a 20 milioni, pena clamorosa minusvalenza.

La clausola scade nel 2027, e a quell'epoca Osi avrebbe 28 anni e mezzo, quindi un'età più che accettabile. I problemi sono due: - mi sa che Osimhen si è rotto le balls della Turchia quindi non aspetterà un altro anno per accasarsi altrove; - se anche restasse un altro anno al Galatasaray, nel 2027 il valore della clausola scende a 50 milioni, ma il valore del giocatore no, quindi il Galatasaray potrà benissimo chiedere alla Juve o ad altra squadra italiana 60-70 milioni, cifra ugualmente fuori portata per noi.

A parte che se estrapoli una sola frase senza riportare il contesto nel quale l'ho espressa, mi costringi a una ricerca a ritroso del post che non si concilia con la mia stanchezza mentale, comunque stavolta ho trovato il post incriminato. Come mi ricordavo, non era una esaltazione sperticata delle (presunte) doti di finalizzatore di Vlahovic, ma una considerazione assolutamente generale, valida un pò per tutti gli attaccanti. Se hai una squadra ben organizzata, votata all'attacco, con centrocampisti dotati di tecnica e fantasia, capaci di intuizioni felici e passaggi smarcanti, un centravanti sarà più favorito rispetto a un altro centravanti che però si esibisce in squadre disorganizzate, che cambiano spesso guida tecnica e quindi moduli, che sono prive di assistman di talento, che spesso hanno adottato atteggiamenti tattici prudenti. Vlahovic si è dovuto esprimere in una fase storica in cui la Juve attraversava, appunto, questa fase negativa. Allora zebra67 vuol dire che se giocava nella Juve di Higuain faceva 25 gol come il Pipita? Assolutamente no, ma magari a quota 15 sarebbe arrivato con maggiore regolarità. Se non alziamo il livello complessivo della squadra, anche il successore di Dusan avrà delle difficoltà.

Io Vlahovic stavolta l'ho nominato solo per dire che i due che dovevano prendere il suo posto hanno segnato meno di lui che ha saltato per infortunio mezza stagione. Io da oggi sono già proiettato al futuro e il senso del mio post è dire che i tetti agli ingaggi hanno senso solo fino a un certo punto, se ti capita l'attaccante di livello superiore devi prenderlo e fare una deroga. Altrimenti se poi il nuovo segna quanto Vlahovic o anche meno (come David e Openda, 10,5 milioni in due) non possiamo meravigliarci più di tanto.

Io sto parlando di azzeramento, quindi di tabula rasa a livello dirigenziale e di panchina. Tu mi sembra ti stai riferendo a Comolli, anche perché Ottolini è con noi da nemmeno sei mesi. L'idea di fondo credo preveda che il mercato lo svolge prevalentemente Ottolini, con Comolli che verifica la compatibilità delle varie ipotesi con i limiti di budget, e quindi concede l'avallo finale. E a me non dispiace, è più coerente con i compiti che deve avere un DS e quelli dell'AD. Come scritto sopra, Comolli agendo prevalentemente da AD magari ha una visione aziendalistica e programmatoria più efficace di quella che ha avuto da factotum la scorsa stagione. Io ricordo che anche una coppia che stimo molto, cioè Marotta-Paratici, nella prima stagione fece un mercato molto deludente, a cominciare dalla scelta dell'allenatore (Delneri), acquisti di basso spessore (Rinaudo, Motta, Krasic, il disastroso Martinez), fino a concludere con un settimo posto finale, come l'anno precedente. Ma poi scusami, cambiare tanto per cambiare, a cosa hanno portato tutte le rivoluzioni degli ultimi anni? se facciamo un grafico, siamo addirittura peggiorati, passando dai quarti e terzi posti con Allegri, agli ultimi anni in cui abbiamo acciuffato le qualificazioni all'ultima giornata e quest'anno l'abbiamo addirittura fallita.

La parte finale era solo per amore di precisione, poi sul resto non discuto e non ho nemmeno particolari motivi ostativi verso Sorloth: se viene e fa bene, viva Sorloth e forza Juve. Era solo per far notare che i numeri sono spesso ingannevoli e il peso della maglia conta: Vlahovic è stato il primo a farne le spese, perché in 1 stagione e mezza alla Fiorentina aveva segnato 38 gol in 58 partite, mentre alla Juve la media si è abbassata. Comunque, tanto noi agli Haaland non possiamo aspirare, quindi per certi versi speriamo venga uno come Sorloth (a meno che non ci stupiscano e trovino uno semisconosciuto, magari in un campionato di seconda fascia, e facciano un nuovo affare Vidal).

C'è sempre il fattore "peso della maglia" di cui tener conto. Gyokeres (che a mio avviso è più forte di Sorloth) veniva da due campionati con lo Sporting Lisbona in cui aveva segnato 68 gol in 66 presenze (media mostruosa!). Si è trasferito all'Arsenal, cioè una squadra organizzata, quadrata, molto competitiva (tanto che ha vinto la Premier ed è arrivata in finale di CL), quindi un contesto assai migliore rispetto alla Juve attuale, e ha segnato 14 gol in 36 presenze, che non sono un bottino infimo ma nemmeno fantasmagorico (per quelli che amano distinguere tra gol complessivi e gol su azione, aggiungo che 3 di questi sono calci di rigore trasformati). Ecco, vediamo quanto potrà dare un Sorloth nel campionato italiano. Un minimo di dubbi è legittimo, poi se arriva e fa i numeri, sarà il benvenuto. P.S. Se parliamo di gol complessivi, in tutte le manifestazioni, è vero che nelle ultime 5 stagioni Sorloth ha segnato più di Vlahovic (fatto salvo sempre il discorso del peso della maglia) ma è anche vero che ha giocato 234 match, mentre Vlahovic (che comunque ha avuto a disposizione mezza stagione in meno, essendo arrivato a gennaio 2022), tra eliminazioni precoci dalle Coppe, infortuni, sanzioni UEFA con esclusione per una stagione dalle Coppe, in questi 4 anni e mezzo di partite ne ha giocate 168, cioè una settantina di meno, l'equivalente quasi di due campionati...

Moggi ironizzava sul nome di Kakà quando arrivò al Milan, poi abbiamo visto quello che ha dato ai rossoneri... Magari avverrà anche con Sor(eta)loth 😂