zebra67

Io l'ho vista così. Primo tempo non molto convincente, soprattutto se si considera che per noi era una sorta di "dentro o fuori", nel senso che se ne uscivamo con 1 o addirittura 0 punti, la situazione sarebbe diventata complicatissima. Mi aspettavo una squadra con la bava alla bocca e una maggiore attenzione nella qualità delle giocate. Anche Spalletti ha fatto qualche scelta criticabile negli 11 iniziali: forse il nostro tecnico ha pensato che Adzic avrebbe apportato qualità e fisicità e invece il ragazzo si è rivelato ancora acerbo. Poi nel secondo tempo una Juventus decisamente più motivata, "cattiva" ed efficace. Alcune uscite di buona qualità dal pressing avversario, maggiore precisione nei passaggi, manovra più fluida e veloce. Yildiz ha fatto vedere subito di essere in palla e di saper sfruttare bene gli spazi che si stavano aprendo, Conceicao ha confermato di saper far male sulla fascia dx, Kalulu è cresciuto, e anche Openda si è finalmente sbloccato. Vittoria sicuramente meritata, anche se sofferta e per certi versi rocambolesca, e finalmente possiamo mettere parecchie sufficienze (tenuto conto dei complessivi 90') ai nostri giocatori.

Che episodi controversi avvengano spesso a nostro danno è un'ulteriore beffa e dispiacere, ma in questo momento parlavo da appassionato di calcio o addirittura mi mettevo nei panni di chi il calcio lo pratica. Se sul fallo di mani, o sulle trattenute di maglia, una volta decidi in un modo e un'altra volta decidi in un altro modo, si crea confusione.

Il fatto è che il succedersi di annate non brillanti, lo sgomento e la frustrazione dei tifosi che creano pressioni sull'ambiente, i continui cambi a livello societario e dirigenziale, l'avvicendarsi di allenatori, ognuno dei quali con la propria personalità, le proprie preferenze, la propria filosofia, il proprio credo calcistico, hanno creato un micidiale effetto-accumulo dal quale è difficilissimo risollevarsi. Per me potremmo ancora aspirare al quarto posto, se solo trovassimo un pò di continuità. E anche ad arrivare agli ottavi, classificandoci tra le prime 24 e vincendo lo spareggio-playoff. Un traguardo minimo per una società che si chiama Juve, ma perfettamente corrispondente al nostro valore attuale e alla situazione creatasi in questi ultimi anni. Per me l'unica via di uscita è dare fiducia all'allenatore, consentirgli di sviluppare un progetto di 2-3 anni, fare in modo che possa "scremare" la rosa liberandosi dei giocatori che non ritiene importanti e dando precise indicazioni sui giocatori da comprare. Almeno una componente deve rimanere stabile, perché se ogni anno cambiamo dirigenza e allenatore mi pare ovvio che le campagne acquisti non siano coerenti tra di loro e che risulti difficile perseguire un progetto. Ogni campagna acquisti sarà una sorta di tappabuchi di quella precedente. Se invece si dà fiducia a una componente, in questo caso l'allenatore, si può abbozzare un progetto e si potrà, in 2-3 anni, costruire una rosa coerente a tale progetto.

A me 'ste cose fanno impazzire. Nella maggior parte dei casi si dice che in caso di fallo reiterato (cioè prolungato) conta il momento finale (ad es. per determinare se un fallo iniziato fuori area è proseguito anche in area) e comunque conta il momento in cui il fallo è stato più decisivo. Nel caso di specie, i due giocatori erano inizialmente avvinghiati, poi Vlahovic riesce ugualmente a liberarsi dalla trattenuta e a proseguire, ed è a quel punto che Pablo Mari lo tiene addirittura con due mani. E invece scopro che contava il momento iniziale... Certo, fa rabbia che sia stato l'ennesimo episodio/interpretazione a danno della Juve, ma è ancora più frustrante che gli episodi siano giudicati in maniera non univoca e quindi diventa impossibile stabilire quale sia effettivamente la regola o la prassi arbitrale che si deve applicare in casi analoghi. Stanno rovinando il calcio.

Qualche segnale confortante, tipo la voglia di reagire. Qualcosa di buono da riportare a Torino, tipo la vittoria e i gol che sono iniezione al morale di David e Openda. Di questi tempi bisogna accontentarsi anche delle piccole cose.

Ok, apprezzo l'espressione della tua preferenza personale come coppia offensiva. Spero che qualora Spalletti scelga questa formula, Openda non si trovi ad agire nella stessa zona di Yildiz; i due dovranno essere intelligenti a suddividersi le zone di pertinenza e a conoscersi sempre meglio, in maniera tale che quando ha la palla uno, l'altro si propone con un taglio in area o per un uno-due.

Dobbiamo distinguere i tipi di analisi che vogliamo fare Che qualitativamente siamo inferiori rispetto a parecchi altri club lo dico da tempo, attirandomi antipatie. Abbiamo anche una rosa molto ricca di esterni offensivi ma senza centrocampisti di livello superiore o esterni da tutta fascia, necessari in un 3-5-2. Quindi le critiche alla rosa e a chi l'ha costruita da parte mia non sono mancate. Io non so quanti anni hai, ovviamente. Se ne hai abbastanza, ricorderai che la Juve ha attraversato fasi poco brillanti, ma l'attaccamento alla maglia, l'abnegazione, il mostrare i denti agli avversari, non sono mai mancati nemmeno nelle Juventus più modeste. Quindi nella mia analisi mi soffermavo principalmente sull'aspetto della mancanza di attributi, dello spirito-Juve che ci ha sempre contraddistinto, dato che avevo già abbondantemente disquisito sull'incompletezza della rosa e sulla mancanza di sufficiente qualità.

Comunque ad oggi non possiamo dire con certezza quale sia il modulo migliore per la Juventus, proprio perché i nuovi acquisti stanno sotto-performando. Tu parli della necessità di avere comunque due attaccanti veri, e a questo punto Spalletti dovrebbe individuarli e anche noi tifosi dovremmo sbilanciarci sulla predilezione per i due da mandare in campo, sennò dire semplicemente "Mi basta che ci siano due veri attaccanti, stop" può essere un discorso fine a sé stesso. Gli scenari potrebbero essere i più svariati. Ad esempio a me sembra che David sia più "attaccante vero" di Openda, in quanto più reattivo e letale in area (almeno in Francia...). Quindi un primo assetto potrebbe essere Vlahovic-David come punte e Yildiz poco dietro a innescarli. La variante B potrebbe essere Vlahovic e Openda, con Yildiz a innescarli. Si potrebbe tentare anche un piano C con Vlahovic in panchina e entrambi i nuovi acquisti a formare la coppia offensiva, con Yildiz dietro, anche se poi la pericolosità aerea dell'attacco sarebbe molto ridotta. Va anche aggiunto che potremmo schierare anche un tridente offensivo con Vlahovic, David e Openda/Yildiz, ma tanto rimarrebbe il problema della scarsa qualità di chi dovrebbe innescare i nostri attaccanti. Ecco perché sono un pò scettico sulla possibilità che un cambiamento tattico possa risultare decisivo per le cambiare le nostre sorti e preferirei, per ora, che la squadra mostrasse uno spirito più combattivo, in attesa che i nostri nuovi acquisti raggiungano una condizione e un ambientamento accettabili.

Sono completamente d'accordo. Oltre a evidenti lacune tecniche (specie a centrocampo) mancano leadership, attributi, insomma giocatori che magari non sono campioni con la palla tra i piedi ma lo sono caratterialmente.

David e Openda, ad oggi, si sono rivelati non solo improduttivi, ma addirittura controproducenti. E come se fossero entità estranee alla squadra. Se ho seguito correttamente il tuo ragionamento, tu vorresti (almeno) due punte in campo, cioè David o Openda accanto a Vlahovic. Schierare anche solo uno dei due nuovi acquisti (o il canadese o il belga) porterebbe non tanto al sacrificio di un centrocampista quanto a quello di uno tra Yildiz o Conceicao, cioè i due che finora hanno dato un minimo di fantasia, estro, inventiva. Io, caro amico, non vedo una squadra che ha la voglia di azzannare il pallone, la partita e l'avversario. Temo che se non risolviamo questo problema, anche qualche piccolo o grande cambiamento tattico può avere un beneficio nell'immediato, ma poi alla lunga riemergono le vere pecche e lacune.

Il forum serve anche per parlare e confrontarsi sulla possibile formazione titolare, o sul possibile modulo che schiereremo. A mio avviso, però, non è la questione o il problema principale. Se hai Tizio, Caio, Sempronio e Mevio che non sono dei fenomeni (eufemismo...), io penso che restino tali sia se schieri una difesa a 3 sia se la metti a 4, sia se schieri un centrocampo con 2 centrali sia se lo schieri con 3 centrocampisti centrali, sia se giochi con due esterni dietro la punta centrale sia se giochi con 2 punte. Aggiungo, inoltre, che i nostro problemi sono principalmente mentali e di mancanza di attributi.

Capisco perfettamente cosa vuoi dire: se Locatelli è capitano della Juve, significa che questa sta attraversando una fase della sua storia assai mediocre, sia a livello di presenza di campioni (pochi, forse giusto Bremer e il talentuoso Yildiz) sia a livello di risultati. Però c'è una cosa ancor più inquietante: il normale centrocampista Locatelli, spesso è risultato il migliore del suo reparto. Anche di gente pagata quasi il doppio (Koop), anche di gente che lo scorso anno aveva fatto bene (Thuram) e che invece in questa stagione sembra addirittura regredito.

E' vero che c'è anche chi non ha di queste consolazioni, caro LiamBrady10, però, proprio in quanto bianconero viscerale, con tuti i difetti del tifoso bianconero, devo dire che mi sto un pò stufando di consolarmi con i ricordi. Da vecchio boomer (mica sei solo tu un boomer 😁) so che nel calcio esistono i cicli e con le primavere che ho sulle spalle ho attraversato anche cicli non vincenti, però ci sono aspetti, in questo periodo, che mi provocano dispiacere e sfiducia. In particolare sembra essersi smarrita l'anima Juve: ci sta che la Juve attuale non abbia veri e propri campioni, al di fuori, forse, di Bremer e del potenziale campioncino Yildiz. Ma questo è successo anche in passato. La cosa triste è che sembra che abbiamo perso il nostro tradizionale spirito, la voglia di lottare su ogni pallone, la capacità di conquistare una vittoria anche con le unghie e con i denti. E questo non va bene.

McKennie più che un esploratore del Circolo Polare Artico mi sembra un astronauta in visita a una stazione lunare 😂 Speriamo faccia una buona partita. E' ora che si sblocchi e trovi un golletto.

La penso esattamente come te. Non abbiamo tra i pali il migliore, ma un buon portiere, e nel caso specifico non aveva davvero alcuna colpa. Se vogliono fare un upgrade in porta, prendendo un n. 1 superiore a Di Gregorio, è legittimo, ma se abbiamo questa classifica non è certo colpa di Di Gregorio, che magari non sarà stato impeccabile in un paio di occasioni, ma in altre 2-3 ha salvato il risultato.