Lazio - Juventus 1-2, commenti post partita

[Maratbianconero 1.673]

2 minuti fa, DEDONE ha scritto:

e anche li si vede la gestione

Non puoi gestire niente se in panchina gli altri hanno Berna e Cancelo e tu Berisha. La Lazio ha fatto ciò che era logico facesse per strappare almeno un punto a questa corazzata. 

[Doktor Flake 21.322]

8 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

mi spiace, ma chi scrive la parola "mentalità" per me non è attendibile.

abbiamo vinto tutto in italia con allegri e in CL due finali e sempre passato il girone.

anche se la mentalità esistesse davvero, e allegri ce l'avesse avuta, avremmo vinto esattamente le stesse competizioni.

se poi fosse quella che pensi tu, cioè quella inculcata dalla propaganda sacchiana/guardiolista, probabilmente avremmo vinto molto meno.

guarda per me "mentalità" significa che se sei 3-0 a Madrid e col 4-0 passi 99 volte su 100, tu te la giochi e provi a fare il 4-0 

se non hai mentalità ti chiudi dietro, non fai cambi e aspetti i supplementari, senza renderti conto che i supplementari erano già iniziati dopo il gol del 3-0

[garrison 45.129]

Adesso, Godba ha scritto:

Invece lo si dice , in parecchi ,io qua non critico allegri per il palmares , vedo solo diversi metri di misura 

Non é vero. E chi lo dice sbaglia, esattamente come sbagli tu a ritenere Allegri un incapace.

Al massimo si nota come Guardiola non sia stato capace di ripetere gli stessi risultati in Europa post Barcellona (dove invece ha vinto anche Luis Enrique) e che Zidane tutto é tranen un profeta del calcio spettacolo.

[gilor 1.087]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Molti su De Sciglio sono schiavi del loro primo giudizio negativo e non riescono a farsi mandar giù che é, manifestamente, un buon giocatore (perché dovrebbero ammettere a loro stessi di capirne poco). Tra l'altro costato pochissimo (tipo 10 milioni li ha spesi la lazio per Bastos e si é visto il livello).

Quindi lo denigrano a prescindere, anche senza nessu motivo tecnico specifico.

Ieri non ha certo fatto cose trascendentali, ma ha giocato coem sandro sull'altra fascia, inevitabilmente in difficoltà visto che arrivavano giocatori laziali ovunque per 70 minuti.

Evidente che è così anche perchè, se uno giudica ieri De Sciglio peggiore in campo è in completa malafede. Ieri ha fatto meno schifo di altri. Come dici tu, Sandro oltre a perder palloni, cross inutili e rasoterra, perdita dell'uomo in qualche occasione secondo me, vista la differenza tecnica, ha fatto pure peggio. Dopo mezz'ora del primo tempo ho detto a mio figlio che avrei tolto subito Costa per Cancelo.....e non sono un allenatore!

[Godba 1.227]

1 minuto fa, anatradigomma ha scritto:

allegri ha i meriti che può avere un allenatore vincente, che poi sono quelli che si prende lui. mettere bene la squadra in campo e fare meno danni possibile.

chi lo cita come un problema sbaglia.

chi crede che gli allenatori guru siano determinanti, a causa/per merito dei loro schemi, sbaglia.

zidane ha messo bene il real in campo. non è certo un guru degli schemi.

il calcio è molto semplice.

 

 

Ieri ad esempio la Juve era messa in campo malissimo e ha fornito una pessima prestazione , e proprio perché il calcio ê semplice non è difficile notarlo. E si può anche parlare sattamente del perché e del percome. Così come del fatto che lo stesso allegri più volte vede il campo smentire le sue scelte (come quando ieri rimedia all'oscenitá iniziale passando a 4) per poi tornare  a fare gli stessi errori ripetutamente senza mai insistere sulle cose buone che fa 

[anatradigomma 1.749]

1 minuto fa, Doktor Flake ha scritto:

guarda per me "mentalità" significa che se sei 3-0 a Madrid e col 4-0 passi 99 volte su 100, tu te la giochi e provi a fare il 4-0 

 

per me, se ti sbilanci per farlo, è semplicemente giocare male a calcio.

abbiamo raggiunto il 3-0 applicando la tattica di chiuderci e ripartire.

cambiare tattica perchè devi fare il quarto è l'anti-calcio.

 

[Godba 1.227]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Non é vero. E chi lo dice sbaglia, esattamente come sbagli tu a ritenere Allegri un incapace.

Al massimo si nota come Guardiola non sia stato capace di ripetere gli stessi risultati in Europa post Barcellona (dove invece ha vinto anche Luis Enrique) e che Zidane tutto é tranen un profeta del calcio spettacolo.

Infatti Zidane è "Allegriano"ma senza  i suoi difetti principali , e allegri non ripeterá mai altrove gli stessi risultati fatti alla Juve , perché è normale , è difficile . Guardiola solo da noi potrebbe replicarlo ad esempio , ne sono convinto .

E non ritengo allegri un incapace , ma non una divinità , e non capisco perché non si possa parlare dei suoi difetti quando si vedono 

[Il Commissario Montalbano 12.380]

1 minuto fa, Doktor Flake ha scritto:

La mia impressione è che a questa squadra manchi l'istinto da killer, quello che ti porta ad uccidere la competizione e l'avversario al momento clou 

questo si vede in Champions e qualche volta in campionato 

Ma ce ne son state tante di occasioni dove in una situazione di tranquillità, si è pareggiato o perso partite senza scendere in campo 

Penso anche all'assurdo 3-0/0-3 con l'Inter in Coppa Italia 2 anni fa

Già da ieri mattina immaginavo che avremmo giocato con la testa altrove proprio per il risultato del Napoli

Ma siam così forti che son bastati 20 minuti con l'acceleratore premuto e l'abbiamo ribaltata 

Così in Europa, facci partire già sotto 0-3 con l'Atletico e vedrai che nel doppio confronto facciamo 6 gol 

Questa squadra se non ha il pepe al cu^o rende meno 

 

forse il non saper intuire l'abbassamento del livello di guardia della squadra (in ritiro, durante una partia con risultato favorevole, etc.), è un difettuccio in effetti che ha il Mister (buono l'esempio che hai fatto tu); non è un mister che usa bastone e carote ma ha piena fiducia nei giocatori e a volte succedono sgradevoli situazioni.

 

C'è da dire che giocando ogni 3 giorni, da tanti anni, su tutte le competizioni, è fisiologico mollare ogni tanto. 

[anatradigomma 1.749]

4 minuti fa, Godba ha scritto:

Ieri ad esempio la Juve era messa in campo malissimo e ha fornito una pessima prestazione , e proprio perché il calcio ê semplice non è difficile notarlo. E si può anche parlare sattamente del perché e del percome. Così come del fatto che lo stesso allegri più volte vede il campo smentire le sue scelte (come quando ieri rimedia all'oscenitá iniziale passando a 4) per poi tornare  a fare gli stessi errori ripetutamente senza mai insistere sulle cose buone che fa 

no, ieri la juve era messa benissimo e infatti, anche non ripartendo mai, ha preso gol solo su autorete.

poi sbaglia anche allegri: nel secondo tempo sono state aggiustate le cose che non hanno funzionato.

una squadra messa malissimo è stata la roma.

il secondo tempo della roma è stato come il primo nostro con la lazio, ma con la differenza che la roma pascolava per il campo: e il prode allenatore giallorosso ha pensato bene di inserire kluivert per vincerla.

[Doktor Flake 21.322]

Adesso, anatradigomma ha scritto:

per me, se ti sbilanci per farlo, è semplicemente giocare male a calcio.

abbiamo raggiunto il 3-0 applicando la tattica di chiuderci e ripartire.

cambiare tattica perchè devi fare il quarto è l'anti-calcio.

 

no, non doveva cambiare tattica e nemmeno sbilanciarsi

continua a chiuderti e continua a ripartire come aveva fatto magnificamente

leva uno tra Mandzukic o Higuain che erano cotti e metti Cuadrado, utile proprio per ripartire 

in quell'occasione ci siamo chiusi e basta, senza ripartire, dal gol di Matuidi in poi la Juventus ha totalmente rinunciato al pallone

e a Londra era successa la stessa identica cosa, ma il destino ti ha premiato mandando la capocciata di Kane sul palo al 90esimo, altrimenti facevi ciao ciao dagli ottavi

abbiamo recuperato per pura forza dell'orgoglio, ma una volta in pari ci è venuto il braccino, come purtroppo altre volte è successo

 

[Fox Vega 17.967]

19 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Di CL vinte da Guardiola lontano dal Barcellona ne ricordo poche.

non parlo solo di guardiola in senso stretto....parlo di un determinato modo di giocare che in europa paga...

lo stesso real madrid che ha vinto 4 delle ultime 5 champions lo ha fatto portando qualità in mezzo al campo e giocando "attivamente" le partite...

nella prima ancelotti addirittura portò di maria sulla linea dei centrocampisti, nelle altre tre due dei tre centrocampisti si chiamavano modric e kroos, cioè due che rispettivamente al tottenham e al bayern erano dei trequartisti veri e propri

[Andrea Bianconero 8.543]

11 minuti fa, garrison ha scritto:

Ok, ma la strategia commerciale "vinciamo la CL" é un po' roba da bambini dell'asilo, più che da strateghi del marketing (nel senso che é una roba a cui ci arrivano i bambini)...

pure quella facciamo il megafantastico gioco super offensivo alla Zeman però non la trovo meglio.

Eh ma chi ha detto questo?

Il discorso è molto più ampio.

Se continui a vincere, aumenti la qualità del gioco e degli interpreti, vinci una o magari due champions, è fisiologico che aumenterai i tifosi in giro per il mondo.

Sono una serie di fattori che non vanno sottovalutati.

Per me continuare a vincere solo in Italia ed esprimere questo tipo di gioco ci limita.

Ripeto, se alla società va bene così lo scopriremo a fine anno calcistico.

La risposta a tutto è lì.

[Andrea Bianconero 8.543]

13 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Concordo, ma oggi la critica aspra contro il mister è ingiustificata.

in Europa la Juve è tra le favorite. Squadre come psg o MC sono dietro con gente come guardiola in panca e molti più investimenti. Il merito è anche e soprattutto suo.

Qui non si tratta di aver ragione e nemmeno far apprezzare la mentalità di gestore di Allegri. 

Però farlo passare per un incompetente che la società dovrebbe sostituire quanto prima ne passa.

Ripeto ieri sera partita negativa, tutti incazzati fino a 20 minuti dalla fine. Poi la vinci, con una serie di azioni, con una Lazio che dopo 70 minuti alla follia, crolla (e anche li si vede la gestione) e dove puoi anche dilagare con un pò più di attenzione individuale. 

Io godo come tifoso!!!

Vediamo quest'anno con Ronaldo come va. Sapendo anche che l'Atletico è una brutta bestia per chiunque. 

 

 

Per me nessuna critica è ingiustificata.

Douglas Costa ha giocato male? Si critica.

Allegri ha messo la squadra male? Si critica.

La Juventus non riesce ad esprimere tutto il suo enorme potenziale? Si critica.

Io in tutto ciò ci vedo la voglia di migliorarsi sempre, che poi è una delle caratteristiche principali della Juventus da sempre.

[ZioBosch 2.049]

5 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

no, ieri la juve era messa benissimo e infatti, anche non ripartendo mai, ha preso gol solo su autorete.

poi sbaglia anche allegri: nel secondo tempo sono state aggiustate le cose che non hanno funzionato.

una squadra messa malissimo è stata la roma.

il secondo tempo della roma è stato come il primo nostro con la lazio, ma con la differenza che la roma pascolava per il campo: e il prode allenatore giallorosso ha pensato bene di inserire kluivert per vincerla.

Potevamo subire 3-4 goal solo nel primo tempo, Immobile solo davanti alla porta che tira incredibilmente alto, Szvzesny che ci salva il * in altre occasioni, tiri che non sono entrati per miracolo. Sul 3-0 per la Lazio volevo vedere i super cambi di Allegri cosa avrebbero portato, ci è andata troppo bene.

[vespino 1.484]

5 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

per me, se ti sbilanci per farlo, è semplicemente giocare male a calcio.

abbiamo raggiunto il 3-0 applicando la tattica di chiuderci e ripartire.

cambiare tattica perchè devi fare il quarto è l'anti-calcio.

 

Ma non é la tattica che deve cambiare, ma l'osare anche con la stessa tattica per vincere.

Ma dai, possibile che non si colgano le similitudini tra Madrid e Munich? Soprattutto la seconda, impresa buttata nel * per mettere Manzo.

Allegri è migliorato sotto tanti aspetti in questi anni, ma questo continua ad essere un suo limite e non ha imparato né dopo Munich, né dopo D.Alves ala e Barzagli terzino a Cardiff; né dopo Madrid dell'anno scorso, e infatti in casa col ManUtd per colpa di questa mentalitá ha buttato nel * (lo stesso *) una partita giocata da dio.

[DEDONE 5.543]

8 minuti fa, Maratbianconero ha scritto:

Non puoi gestire niente se in panchina gli altri hanno Berna e Cancelo e tu Berisha. La Lazio ha fatto ciò che era logico facesse per strappare almeno un punto a questa corazzata. 

Estrapoli una frase da un discorso per poi commentare qualcosa che non capisco.

Ogni allenatore gestisce, sia che hai Bale in panchina sia che hai sturaro. 

E' chiaro che se hai giocatori forti puoi permetterti una gestione migliore. Ma cosa centra tutto ciò?

Se ti riferisci al fatto che siamo più forti e quindi è logico vincere con questa continuità, allora dimentica l'europa perchè sulla carta ci sono 2/3 squadre decisamente superiori!! Bayern, real, Barca e forse MC. Il PSG non lo cito.

[Al Galoppo 3.133]

39 minuti fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Quindi ieri la Lazio ha giocato peggio della Juve? 

Mi sembra evidente.

[anatradigomma 1.749]

4 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

no, non doveva cambiare tattica e nemmeno sbilanciarsi

continua a chiuderti e continua a ripartire come aveva fatto magnificamente

leva uno tra Mandzukic o Higuain che erano cotti e metti Cuadrado, utile proprio per ripartire 

in quell'occasione ci siamo chiusi e basta, senza ripartire, dal gol di Matuidi in poi la Juventus ha totalmente rinunciato al pallone

e a Londra era successa la stessa identica cosa, ma il destino ti ha premiato mandando la capocciata di Kane sul palo al 90esimo, altrimenti facevi ciao ciao dagli ottavi

abbiamo recuperato per pura forza dell'orgoglio, ma una volta in pari ci è venuto il braccino, come purtroppo altre volte è successo

 

per me quelle che citi, ammesso fossero la cose giuste da fare, sono delle scelte tecnico/tattiche dettate da ciò che accade in campo e che non hanno a che vedere con la "mentalità".

 

 

[Doktor Flake 21.322]

Adesso, Al Galoppo ha scritto:

Mi sembra evidente.

l'idea che la miglior Lazio possibile sia comunque peggio di una Juve mediocre che se la gioca per 25 minuti scarsi è inammissibile immagino?

[New_Reno_93 30]

1 minuto fa, Doktor Flake ha scritto:

l'idea che la miglior Lazio possibile sia comunque peggio di una Juve mediocre che se la gioca per 25 minuti scarsi è inammissibile immagino?

Per lui se vinci significa che giochi bene, se perdi significa che giochi male. La qualità del gioco secondo lui è legata al risultato, il che è un'idea assolutamente sciocca.

[garrison 45.129]

1 minuto fa, ZioBosch ha scritto:

Perché dovrei offenderti? Era per dire che anche uno di noi può far giocare così questa squadra...

E qui stà l'errore...

non dico gli utenti del Forum ma il 90% degli allenatori neanche avrebbe il coraggio di entrarci nello spogliatoio della Juve.

Guardate gasperini come si é sciolto alla prima esperienza difficile...

[Doktor Flake 21.322]

Adesso, anatradigomma ha scritto:

per me quelle che citi, ammesso fossero la cose giuste da fare, sono delle scelte tecnico/tattiche dettate da ciò che accade in campo e che non hanno a che vedere con la "mentalità".

 

 

per me ce l'hanno invece 

se tu hai la mentalità di provare a vincerla fino alla fine, metti un giocatore forte e fresco e provi a giocartela

se la tua mentalità è "abbiamo fatto il compitino, ora aspettiamo" il cambio non lo farai e rimarrai chiuso dietro 

è la stessa cosa di Juve-Manchester, ti sei qagato sotto alla vista di Fellaini e dentro Barzagli e via con la difesa a 5, se non è mentalità questa

 

voglio pensare che il destino ci abbia dato una lezione quel giorno, ma con la possibilità di rimediare

sta ad Allegri coglierla

[DEDONE 5.543]

1 minuto fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Per me nessuna critica è ingiustificata.

Douglas Costa ha giocato male? Si critica.

Allegri ha messo la squadra male? Si critica.

La Juventus non riesce ad esprimere tutto il suo enorme potenziale? Si critica.

Io in tutto ciò ci vedo la voglia di migliorarsi sempre, che poi è una delle caratteristiche principali della Juventus da sempre.

Douglas si critica ieri.

Allegri lo si critica ieri.

LA Juve ha giocato male ieri.

Io non sto qui a criticare Dibala tutti i giorni perchè per me continua a non piacermi e lo vedo fuori da ogni cognizione.

Lo critico, ma con moderazione e credo che se Allegri lo schiera un motivo ci sarà. Se i risultati vengono mi va anche bene,. Spero che si riprenda.

MA qui contro allegri ogni occasione, che si vinca, si stravinca o si pareggi quelle pochissime volte, è un continuo!!

Sul forum tutti allenatori a top team sembrano. 

E poi i discorsi sono sempre quelli, se giocchiamo così in Europa non si va da nessuna parte, e gli ultimi 4 anni hanno detto cose diverse, Allegri mette i giocatori a caso, pensando che il campo sia la cameretta con la Play, e cose di questo tipo.

Tornando a ieri tra l'altro tra Douglas e Dibala c'è stato un abisso in termini di prestazione.

[Doktor Flake 21.322]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

E qui stà l'errore...

non dico gli utenti del Forum ma il 90% degli allenatori neanche avrebbe il coraggio di entrarci nello spogliatoio della Juve.

Guardate gasperini come si é sciolto alla prima esperienza difficile...

ma infatti le qualità di Allegri come gestore sono innegabili, nonostante le frizioni ci siano state

certo uno zoccolo duro che sposa a pieno la sua mentalità, e che con gli "1-0 meglio dei 6-2" ci va a nozze ha di certo aiutato

[D.C11 599]

1 hour ago, Al Galoppo said:

La nostra storia, in tal senso, smentisce la parte in grassetto.

Lo slogan della Juventus è "vincere non è importante: è l'unica cosa che conta".

Mai la Juventus ha avuto come priorità quella di fare il famigerato "calcio champagne".

Anzi una volta sola ricordo queste parole uscire dalla bocca di un nostro dirigente: quando ingaggiammo Maifredi.

Direi che non ha lasciato rimpianti quell'approccio (spero)...

Hai ragione..e proprio cosi..la nostra storia dice quello..infatti e per questo che abbiamo e avremo sempre 2 champions e 100 scudetti