Questa rosa, parliamone

[AlXX 1.291]

Buongiorno fratelli e sorelle bianconeri, l'amarezza e la delusione per l'uscita dalla Champions League sono (purtroppo) molto alte.

 

Sono state già aperte discussioni che hanno messo in dubbio l'operato della società o quello del nostro mister, che per quanto abbia fatto bene in questi anni, mi pare ovvio che sia giunto al fine del suo ciclo.

 

In questo thread però vorrei parlare della rosa. Ieri l'Ajax ci ha asfaltato sul piano dell'intensità e del palleggio: posto che ritengo in ogni caso quella dei lancieri una squadra fortissima che annovera alcuni dei migliori calciatori al mondo (De Ligt, De Jong, Van de Beek, Neres), siamo sicuri che con un allenatore diverso e una migliore condizione atletica avremmo passato il turno con più leggerezza? Ritengo di no.

 

Se raffrontiamo questa rosa con quella del 2015 e con quella del 2017, certamente balza subito all'occhio una profondità molto più ampia (vanificata purtroppo dai tanti infortuni muscolari). 

 

Il pacchetto dei centrali è invece rimasto pressoché invariato e oggi paga oltre che l'anzianità di alcuni suoi membri (Barzagli, Chiellini), l'involuzione di altri (Bonucci). È ovvio che se a due anni da Cardiff ti presenti con gli stessi centrali vuol dire che hai sbagliato qualcosa durante i mercati. In generale i ricambi della difesa non sono comunque all'altezza dei titolari (De Sciglio, Rugani, Caceres & co.).

 

Il pessimo lavoro fatto negli ultimi anni di mercato secondo me è evidenziato dal centrocampo: in meno di un lustro siamo passati da Pirlo, Pogba, Vidal e Marchisio a un cc totalmente inadeguato ad affrontare questa competizione. Possiamo girarci attorno quanto vogliamo, ma per vincere la Champions serve qualità che non è certamente quella che ti danno Matuidi, Bentancur o questo Khedira. Pjanic invece non è in grado di prendersi la squadra quando si alza l'asticella. Salvo solo l'onnipresente Can. Tra l'andata e il ritorno Frenkie De Jong ha insegnato ai nostri come interpretare le due fasi. Il solo Ramsey non basterà a rendere il nostro centrocampo competitivo.

 

L'attacco, nonostante alcuni alti e bassi, resta il nostro fiore all'occhiello: tuttavia ritengo che l'acquisto di Ronaldo la scorsa estate, oltre ad averci consegnato le speranze di vittoria, ci abbia anche distratto dai problemi di una rosa a fine ciclo dietro e inadeguata in mezzo al campo.

 

p.s. vi prego di non iniziare la solita solfa su Allegri, vorrei che qui si parlasse solo della rosa

[bombazo 1.273]

Mai come quest’anno la  rosa è completa e di qualità, certo bisogna fare qualche ritocco a centrocampo che ha bisogno di più corsa e la difesa deve essere svecchiata. Diciamo che il prossimo anno va centellinata ma quando si ha un allenatore che non mette in risalto le qualità dei giocatori dando un gioco e organizzazione c’è poco da fare visto che anche Ronaldo è andato in sofferenza. Fisicamente non esistiamo, infortuni su infortuni, la squadra non corre e non fa densità e non gioca. Il problema è che abbiamo un allenatore mediocre e con lui anche tutto il suo staff di preparatori e tattici

[LibeLibeccio 9.997]

Ma quale rosa.

Siamo stati presi a pallonate da una squadra di ragazzini che ha due o tre ottimi giocatori ma soprattutto gioca a calcio.

 

Una rosa di alta qualità macellata da uno staff atletico che ha fatto il suo tempo e "inselvatichita" da un allenatore che ha un'idea di calcio VECCHIA e per niente redditizia per la champions.

 

Ma quale rosa.

[Salvaju29ro 9.015]

Ora è colpa della rosa?
Li abbiamo fatti tre tiri in porta?
A prescindere dal livello della rosa, qualunque squadra di serie B almeno un'azione pulita sarebbe riuscita a farla

[Caceres3 585]

Rosa di mezze seghe salvo qualche caso eccezionale .

Douglas Costa, alex Sandro, Pjanic, Rugani, Dybala, Bernardeschi, Cancelo, De Sciglio , già non si sa mai quando sono disponibili e quando sono infortunati, oltre a questo, quando stanno presumibilmente bene, appena si alzano i ritimi e si alza la pressione della partita si sciolgono come neve al sole .

Avessimo 11 giocatori con la voglia e la disponibilità non di Ronaldo, ma almeno di Emre Can vinceremmo la Champions a mani basse .

Ci sarebbe da fare piazza pulita ma questo non succedera mai

Negli 11 titolari gli unici che hanno la personalità per essere titolari sono Bonucci Chiellini ( quando c'è) Emre Can e Ronaldo

[Antudo 1.292]

È incompleta in mezzo e tanti sono sopravvalutati, ma sono tutti nazionali e credo possano offrire uno spettacolo migliore di ieri.

Il problema principale è la società che insiste con un allenatore che non ha più nulla da dare da 2 anni. 

 

Ronaldo o Higuain da noi hanno ridotto drasticamente i loro numeri.. Se il secondo è palesemente in calo, il primo non si discute e conferma solo che Allegri è limitato dalle sue idee tattiche. 

 

Ieri sera ha vinto il calcio. 

[Gianco 3.290]

Errore...

scusa se ti correggo, non devi partire da Cardiff ma da Berlino, qualsiasi squadra di alto livello avrebbe sostituto l'allenatore dopo allora, così fanno i grandi club, mandano via guardiola, Ancelotti, Conte, Zidane, mourinho, etc...

I grandi club provano ad avere una dirigenza assennata, che vede al di là dello scudetto o dell'ennesima coppetta nazionale, la dice tutta il fatto che nel mercato nazionale abbiamo introiti inferiori a quelli dell'Inter, che non vince da 10 anni.

La rosa non c'entra niente, e più che buona per sostenere la stagione agonistica, come ha detto sinisa allenatore del Bologna, le ultime riserve della Juve giocherebbero dappertutto, il punto non sta li, come metti in discussione giocatori che vengono richiesti dal barca, Real addirittura 60 mln per Alex dall'Inghilterra.

Invece dybala farebbe la sua * figura su Sky ma in TWD, che mi risulta essere tutt'altro.

Scusa lo sfogo ma non mi è ancora passata.

[Barbo83 958]

La squadra più forte che abbiamo avuto era quella della finale di Berlino...Meno profonda ma molto più competitiva di questa.. Quella schierava campioni in campo.. Mica mezze pippe come questa.. De Sciglio in un quarto di finale di Champions che ci fa? Rugani a calcio perchè gioca? Bernardeschi in che mondo è considerato uno forte? 
 

[AndreDede 1.153]

Inadeguata per il livello a cui si ambisce. E Agnelli dice che siamo giovani?! L'unico giovane è Kean,  gli altri alla loro età se fossero dei top mondiali lo sarebbero già.  Più di tanto non possono essere.

[juve eterna 2.660]

forse escluso De Ligt e De Jong che si possono riconoscere in quanto campioncini in erba gli altri - di quella rosa - vivono di una luce che si chiama COLLETTIVO;

il gioco, le idee, il coraggio, la determinazione sono la chiave e la forza di quel collettivo; escluso quelli i rimanenti in altri contesti potrebbero rappresentarsi come giocatori di qualità ma non come i primi due;

ciò che li ha fatti grandi è stato il collettivo! una forza che proviene dalle idee; una spregiudicatezza convinta dalla voglia di correre e crederci!

Allegri solo su una cosa ha ragione: il calcio è questione semplice; ciò è vero se ammettiamo una organizzazione di gioco e una convinzione nei propri mezzi che i nostri se si esclude qualcuno hanno!

Non ho la lucidità per farmene una ragione!

So soltanto che ieri, al di là dei gol (anche se ne avrebbero potuti fare 4) hanno ben interpretato "il CALCIO";

noi abbiamo interpretato pochezza!

Una ripulita a costo di non vincere niente per i prossimi 3/4 anni!

[mauri8000 2.873]

Matuidi non può fare il titolare. Corre tanto ma ha limiti tecnici troppo evidenti. 

Ben venga Ramsey, ma non basta.

De Sciglio di nuovo titolare assolutamente improponibile. 

[Ampiezzaeprofonditá 11.044]

Ieri sera Capello, Alex ed il Maestro hanno parlato di mancanza di giocatori con spessore internazionale.

Gli unici due che hanno tali caratteristiche sono Chiello (34 anni e fisicamente inaffidabile) e Cristiano (34 anni e una voglia di spaccare tutto ancora intatta).

 

Ne parlano loro, non chrimmers, anche se spesso questa discussione la tiro fuori, ma non viene mai seguita.

 

A ciò si aggiungano i rinnovi multimilionari fatti altri giocatori ultratrentenni, che ovviamente non possono reggere certi ritmi, e quindi hai voglia a star qui a commentare.

 

 

[mauri8000 2.873]

1 minuto fa, juve eterna ha scritto:

forse escluso De Ligt e De Jong che si possono riconoscere in quanto campioncini in erba gli altri - di quella rosa - vivono di una luce che si chiama COLLETTIVO;

il gioco, le idee, il coraggio, la determinazione sono la chiave e la forza di quel collettivo; escluso quelli i rimanenti in altri contesti potrebbero rappresentarsi come giocatori di qualità ma non come i primi due;

ciò che li ha fatti grandi è stato il collettivo! una forza che proviene dalle idee; una spregiudicatezza convinta dalla voglia di correre e crederci!

Allegri solo su una cosa ha ragione: il calcio è questione semplice; ciò è vero se ammettiamo una organizzazione di gioco e una convinzione nei propri mezzi che i nostri se si esclude qualcuno hanno!

Non ho la lucidità per farmene una ragione!

So soltanto che ieri, al di là dei gol (anche se ne avrebbero potuti fare 4) hanno ben interpretato "il CALCIO";

noi abbiamo interpretato pochezza!

Una ripulita a costo di non vincere niente per i prossimi 3/4 anni!

Forse è vero. Forse no. 

Hanno altri giocatori molto interessanti. Su tutti direi Van de Beek. 

[blacklace 378]

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Parliamo di rosa? Cambiate il titolo in "parliamo di Allegri", sulla rosa non c'è niente di cui discutere

[Ciccio Grabbi 2.752]

Rosa più competitiva e profonda d'Europa.

[starveling 7.242]

Allegri o no il prossimo anno potrebbe essere l’occasione giusta per un rinnovamento netto, io considero incedibili solo Tek, Chiellini, Can, Ronaldo e Kean per il resto tutti gli altri non sono indispensabili... Tanto la Champions non si vince e mantenere questi costi di gestione per uscire ai quarti è ridicolo.

Dobbiamo capire che siamo una squadra a livello di PSG, Porto, Tottenham, Borussia tanto per intenderci e iniziare a ragionare di conseguenza... Poi i francesi hanno lo sceicco scemo e continueranno a buttare soldi dalla finestra, noi direi basta

[Gobbo88 9.660]

La rosa ha dei difetti sicuramente, ci sono giocatori incostanti e ancora incompiuti che sul più bello deludono, ma ci sono allenatori che sanno tirare fuori il massimo dagli uomini che hanno e sanno motivare l'ambiente, e Allegri non è tra questi

[re david 12.016]

Una squadra costruita male a trazione anteriore e fatta giocare in modo difensivo. L'Ajax avrà sicuramente qualche giocatore che negli anni potrà diventare tra i più forti ma per me non ci sono superiori. Ci hanno battuto sul piano fisico e collettivo. 

[juve eterna 2.660]

9 minuti fa, Roger "Verbal" Kint ha scritto:

È incompleta in mezzo e tanti sono sopravvalutati, ma sono tutti nazionali e credo possano offrire uno spettacolo migliore di ieri.

Il problema principale è la società che insiste con un allenatore che non ha più nulla da dare da 2 anni. 

 

Ronaldo o Higuain da noi hanno ridotto drasticamente i loro numeri.. Se il secondo è palesemente in calo, il primo non si discute e conferma solo che Allegri ormai è alla frutta. 

 

Ieri sera ha vinto il calcio. 

infatti!

CR7 sembrava un pesce fuor d'acqua!

Ieri abbiamo assistito all'idea di "CALCIO"!!!!

Il problema è la testa e la condizione fisica oltre ovviamente ad grossissime lacune nel gioco!

Dalla partita contro l'Atalanta! Da quella partita ho avvertito la pochezza generalizzata della nostra rosa!

Via DeSciglio, Kedira, Pijanic (che va a corrente alternata), Sandro, Dybala, ecc. ecc.: vorreste dire questo?

ed invece via Allegri ed i suoi preparatori! Basta! Basta! Basta!

[Zebra69 2.367]

Ieri sera sulla carta giocatore contro giocatore vincevamo 9-2 .il problema che non avendo un impronta di gioco

E forma fisica.....nada de nada.

Puoi riprendere Pogba puoi avere un Rakitic dei giorni migliori e un Pirlo dei giorni migliori ma con questo Allenatore e il suo fantastico staff di preparatori te li distrugge. Ti fa arrivare ai quarti o ottavi senza uno straccio di forma fisica e mentale . Altro che Rosa

[inVictus991 390]

L'idea della squadra è avere un allenatore come punta delle piramide che a cascata impartisce "ordini di gioco" a tutti gli interpreti che sono sotto di lui, sono delle pedine che inserite in uno scacchiere seguono ciò che l'allenatore vuole fare, con la differenza della qualità di gioco e di quanto un giocatore sappia decidere in determinare situazioni, la squadra che è scesa in campo è una squadra che con gli interpreti in finale di Champions è presentabile e se la gioca sicuramente, nonché con molti singoli che in alcune squadre ci invidiano, ieri la palese differenza non è stata nei giocatori, perché la rosa è ottima, con la giusta scelta di Cancelo fuori per avere un cambio spacca partita, giusto anche Dybala perchè in partite del genere la voglia di riscossa poteva veramente cambiare il tutto, niente di meglio, se non la punta della piramide che dall'altra parte "Ten Haag" ha fatto una differenza sostanziale con le briciole, eccetto alcune pepite De Ligt (che rimane un DC) e De Jong che fa girare tutta la giostra

[bergamo83 3.507]

Dare colpa della sconfitta alla nosta rosa, che vale il doppio di quella dell'Ajax, è "RIDICOLO"

Dopo 10 minuti di gioco, hanno cambiato la riserva del terzino titolare per mettere in campo uno che non giocava da 2 anni

 

Ma siete seri ?

 

Con l'Atalanta è successa la stessa cosa . Contro le squadre che propongono un gioco soffriamo punto e stop

 

Smettetela con questa scusa della rosa

Chi caxxo sono Sinkgraven , Veltman , Shone ...

Abbiamo incontrato gente con 0 presenze in nazionale , gente che non ha esperienza internazionale .

 

Basta , basta con questa storia della rosa.

[Mescaleros 6.679]

Parlare di pessimo mercato per questi anni squalifica tutto il ragionamento, mi spiace, perchè rende evidente la finalità di protezione del chiaro colpevole dell'eliminazione. La rosa che ci ha eliminato è incomparabilmente inferiore, eppure è stata costantemente superiore nel rendimento e la ragione è il lavoro quotidiano che si fa durante l'anno: una squadra è guidata in modo da lavorare bene, l'altra in modo da lavorare male. Il tanto criticato centrocampo ieri è stato l'unico reparto a tenere botta per un po' perchè era l'unico reparto messo in campo con raziocinio, anche se si scontrava con il reparto più forte della rosa dell'Ajax. La rosa era ed è più che adeguata per vincere, almeno lo era quest'anno in cui sono assenti squadroni totali, probabilmente dal prossimo anno tornerà a non essere così. L'unico a non essere adeguato sappiamo tutti chi è, anche chi cerca di svicolare, e riceve la mia maledizione eterna per aver lavorato in modo tanto scellerato

[Giosimic 7.486]

Il problema non è la qualità individuale degli uomini in rosa. Da quel punto di vista siamo nettamente superiori al l'ajax e a tante altre squadre. Il problema che questi giocatori in rosa non sono mai in condizione o addirittura infortunati. Puoi avere tutti campioni, ma se sono sempre ai box non te ne fai nulla. La condizione fisica è stata imbarazzante ieri, e troppe defezioni per affrontare una partita del genere. Dammi Chiellini, Khedira, Dybala, Douglas Costa e Mandzukic al top e vediamo se passa l'Ajax

[shere kan 4.364]

La rosa dell’Ajax, parliamone