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VIDEO Allegri post derby: "Non si vince con i dati. Quest'anno tre partite emblematiche: la migliore con lo United, ma nessuno se la ricorda". Lungo dibattito con Adani

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1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:
3 minuti fa, JackAttack ha scritto:
Capisco, ma la continuità, i limiti, i difetti ci si può lavorare, un allenatore è li anche per quello mi sembra, con Allegri dimmi dei giocatori di cui si ricorda l'esplosione, io sinceramente ricordo solo tanti calciatori che sono andati via via spegnendosi mestamente, credo perchè intristiti dal suo non gioco; pjanic in primis ora, lui tecnica ce l'ha, sacrificato in un ruolo troppo inadatto per lui, ormai da anni. Però sono opinioni.

E se non Pjanic, chi fa costruzione a centrocampo?

Un qualunque altro giocatore più idoneo a fare da vertice basso, che hai avuto 4 stagioni di mercato per farti comprare... hai provato ad inventarti pjanic, non sei riuscito, cambiare, non è un dogma che pjanic debba giocare li, anzi lo hai snaturato

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4 minutes ago, pascki said:

Un paio di settimane fa fece lo stesso attaccando Conte e direttamente la Juve. Ti ricorderai quando disse che i giocatori prima di entrare in campo in champions avevano il color bianco del pallone di calcio e che è merito suo se adesso siamo costantemente fra le prime otto d'Europa. Evidentemente questi nomi che fanno sui giornali sono più reali di quanto si pensi e giustamente lui si difende rivendicando quanto fatto in questi anni. Che non è poco eh, ma secondo me di più non può fare e urge salire di livello ingaggiando qualcuno più bravo di lui, che sia chiaro non è Conte dal mio punto di vista.

Ha detto anche che non è il tipo che esulta alla follia come fanno alcuni, riferito a Conte, come vediamo anche lui è umano e va sul personale 

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Un qualunque altro giocatore più idoneo a fare da vertice basso, che hai avuto 4 stagioni di mercato per farti comprare... hai provato ad inventarti pjanic, non sei riuscito, cambiare, non è un dogma che pjanic debba giocare li, anzi lo hai snaturato
Qualunque tipo? Matuidi? Khedira?

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3 minuti fa, steik87 ha scritto:

Cioè mi stai paragonando Vucinic a Estigarribia??? Vucinic è uno degli attaccanti più forti che abbiamo avuto negli ultimi 8 anni...tecnica sopraffina, svogliato ma quando era in giornata era una delizia per gli occhi.

No non paragono Vucinic a Estigarribia piuttosto ora abbiamo Ronaldo che mi sembra un tantino meglio di Vucinic e il gioco della Juventus di Allegri fa * quella parola che inizia con c e termina con e

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10 ore fa, English Bulldog ha scritto:

Il Milan del barone, il Milan di Rivera, il Milan dei anni 60-70 che vinceva in Europa in modo totalmente diverso dall’inter di Helenio Herrera per esempio.

Sacchi ha amplificato questo concetto ma è finito in una società dove ha trovato terreno fertilissimo per proporre un certo tipo di gioco.

ti ricordi Maifredi? Al di là dei risultati pessimi, è stata una cosa fatta contro natura, una cosa che non c’entrava nulla con quello che è la Juventus

Stai delirando secondo me, Nereo Rocco è l'inventore del catenaccio, così giocando il milan ha vinto le prime coppe poi questo sistema è stato ripreso da Herrera.

Prima di Sacchi tutte le squadre in italia giocavano pensando prima di tutto a non prenderle.

Soltanto Liedholm giocava in modo diverso con il suo titik titok (cosi veniva chiamato quel tipo di gioco) che era un tiki taka al rallentatore e comunque niente a che vedere con il calcio moderno dove si corre a 1000 all'ora.

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1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:
2 minuti fa, JackAttack ha scritto:
Un qualunque altro giocatore più idoneo a fare da vertice basso, che hai avuto 4 stagioni di mercato per farti comprare... hai provato ad inventarti pjanic, non sei riuscito, cambiare, non è un dogma che pjanic debba giocare li, anzi lo hai snaturato

Qualunque tipo? Matuidi? Khedira?

Bantencur e Can

Ma non è che ci sia una legge che ti obbliga a giocare con un centrocampo disparo

Puoi anche giocare con 2 centrocampisti centrali.

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E io ribadisco per l'ennesima volta che trattasi di FALSO STORICO.
Non ha detto che siamo dei perdenti, ma che le ns vittorie sono sempre state quadrate, figlie di volontà, abnegazione in difesa e cinismo davanti.
Ho citato 300 Juve che hanno vinto unendo qualità, aggressività e modernità  (nei rispettivi periodi).
Non ci venga a raccontare favolette; tra le altre cose, tutto ciò è doppiamente fastidioso, perché è proprio così che ci dipingono i media antijuventini pieni di bile, per sminuirci.


Ripeto: non difendo Allegri. La Juve di Allegri gioca MALE, e non ricordo come te Juve vincenti che giocassero male. Secondo me la Juve di Allegri gioca male perché il responsabile ha poche idee e lavora poco. Mio parere personalissimo. Le cose che ha detto ieri sera non mi trovano d'accordo, ma rispondevo a chi ha percepito nel suo discorso una insinuazione di inferiorità di pedigree della Juve nei confronti di Barca e Milan. Cosa che lui non ha detto e certamente non pensa. Si riferiva al calcio spettacolo come modo di essere, al calcio spettacolo che viene prima della necessità di vincere. La Juve non è mai stata così. Il Milan e sopratutto il Barca si - e ti parlo di cose di 40 anni fa. Personalmente io sono orgoglioso del DNA pragmatico e solido della Juventus, ti parlo di gente come il Trap e Lippi e di uomini come Furino, Gentile e Montero. La differenza tra quegli allenatori e Allegri è che quelli avevano chiare idee di gioco e lavoravano durissimo, ed in campo si vedeva bene. Di conseguenza il genio dei nostri giocatori migliori e le idee degli allenatori potevano risplendere. E si, quelle Juventus davano spettacolo di conseguenza. Allegri a differenza è capace di deprimere anche uno come Ronaldo limitandosi ad usarlo come un upgrade di Mandzukic e sfruttandolo solo come ariete d'area , tanta è la pochezza della costruzione e della manovra. Io la vedo così, ma mi infastidisce che ad Allegri si imputino anche concetti che non ha espresso. Buona giornata.

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4 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

A me pare proprio tranquillo e avevi fatto riferimento proprio alle frasi di Conte ma vabbè...

Allora scusa!

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si comunque è fuori luogo parlare di altri club in questo modo, e di rimando di altri allenatori.
 
è in difficoltà, e si vede.
Senza dubbio.

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3 minuti fa, Joel Barish ha scritto:
5 minuti fa, JackAttack ha scritto:
Un qualunque altro giocatore più idoneo a fare da vertice basso, che hai avuto 4 stagioni di mercato per farti comprare... hai provato ad inventarti pjanic, non sei riuscito, cambiare, non è un dogma che pjanic debba giocare li, anzi lo hai snaturato

Qualunque tipo? Matuidi? Khedira?

No questi fanno schifo e sono quelli che piacciono ad Allegri, intendevo un nuovo calciatore da comprare nei vari mercati estivi, perchè da fine intenditore di calcio si sarà accorto anche lui che pjanic vertice basso è inguardabile oltrechè sprecato, o forse non se ne è accorto evidentemente.. ci sarà un giocatore nel mondo che senza essere Pirlo possa comunque fare bene il ruolo di vertice basso e permetta di spostare pjanic nel suo ruolo naturale...

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3 ore fa, Wolfman45 ha scritto:

Col Manchester abbiamo fatto vedere che possiamo fare un grande calcio 

Ma siccome abbiamo perso ha deciso di tornare indietro 

Vattene fallo x noi

Magari si potrebbe ricominciare a giocare come contro il Manchester e il valencia?

questa è l’unica soluzione se resta

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1 minuto fa, JackAttack ha scritto:

Con il gioco no, ma con l'allenatore si, quantomeno un allenatore deve lavorare su questo aspetto, poi può riuscirci o meno figuriamoci, ma lavorarci si, ovvio se hai 11 CR7 forse non ci sono problemi, gli stimoli li trovano da soli

Io ricordo quando affrontavano il Borussia e il Real senza paura..

Ma con una difesa bella solida (quella dovrebbe essere nel nostro DNA secondo Allegri .ghgh ) invece oggi manco quello gli riesce più.

tutti col pannolone.

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6 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Io non capisco perché bisogna modificare i concetti espressi.

Perché? 

Perché ogni sacrosanta cosa che dice viene manipolata e usata come arma per attaccarlo?

Ma cos'è?  Un gioco al massacro?

Perché evidentemente serve per portare acqua al proprio mulino e diventare più credibili nell’opera di denigrazione.

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qualcuno qui dentro è ancora uno studente, ma molti lavorano e hanno una carriera...

ecco....io penso che chi lavora e ha ambizione di progredire cosa fa?.....si tiene aggiornato, continua a studiare per stare al passo, continua a sperimentare nuove metodologie per migliorare, si impegna a guardare cosa fanno gli altri per carpirne i segreti e migliorare, nel mio lavoro ogni giorno ce n'è una nuova da imparare, per non restare indietro c'è da curare i dettagli, fare cose nuove che prima non facevi perchè questo ti impone il mondo che va avanti al triplo della velocità con cui andava negli anni passati....

 

ora se a un datore di lavoro vai a dire io ho fatto.....io ho vinto....il mio lavoro è semplice, basta fare quello che so e che ho imparato dai miei vecchi maestri, il dna della società è questo e quindi io ho fatto il mio.........io penso che questo datore di lavoro capisca che tu sei sei scarico, che non hai voglia di migliorarti e di migliorare il tuo lavoro, che non sai stare al passo coi tempi

 

se posso....per la mia misera esperienza......voi che studiate non prendete esempio dal nostro allenatore......nulla è semplice perchè c'è sempre qualcuno che studia per migliorare le cose, e se tu non lo fai lui andrà avanti e tu resterai indietro

 

tutto è semplice per chi si ferma, per chi invece HA VOGLIA e AMBIZIONE nulla è semplice........ma saranno questi che poi scriveranno il futuro

 

Tornando al calcio......ha ragione il mister....sono pochi quelli che vincono............in Europa....e lui non è uno di quelli.....e non lo sarà mai, perchè è rimasto a 30 anni fa.

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Facciamo * ad eccezione di qualche sporadica partita

Questa squadra ha organizzazione difensiva ed é camaleontica ma non ha gioco da ormai due anni. Allegri ha fatto il suo tempo e deve essere cambiato. Questo anno con il più forte giocatore al mondo in squadra ha perso 4 partite su 10 in CL. Ha una rosa che deve giocare all'attacco perché la BBC non esiste più e invece lascia sempre il possesso agli altri. Basta.

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Niente...allegri non ci arriva...

 

...nessuno, neanche Adani, chiede un Tiki taka fine a se stesso...di chiede solamente un gioco veloce, studiato nei meccanismi offensivi, PER AVERE PIU POSSIBILITÀ DI SEGNARE AGLI AVVERSARI...

 

Poi magari non ci riesci perché anche gli episodi sono importanti, ma se con l'ajax fai 4 azioni pericolose in 2 partite contro le loro 20...è più facile passino loro no?! 

 

E noi avevamo Ronaldo...non van der beek

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Parlo da estimatore assoluto di Max e sempre sostenuto.

 

Ma il suo monologo di ieri sera mi sa tanto di persona confusa e con le spalle al muro.

 

Credo sia giunta l'ora di cambiare... radicalmente.. quindi la "follia" va fatta per Pep... 

 

e bisogna costruire la squadra intorno a lui e Ronaldo....

 

Pjanic se serve a portare Pogba ben venga... 

 

De Ligt BISOGNA portarlo a casa....

 

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5 minuti fa, JackAttack ha scritto:

No questi fanno schifo e sono quelli che piacciono ad Allegri, intendevo un nuovo calciatore da comprare nei vari mercati estivi, perchè da fine intenditore di calcio si sarà accorto anche lui che pjanic vertice basso è inguardabile oltrechè sprecato, o forse non se ne è accorto evidentemente.. ci sarà un giocatore nel mondo che senza essere Pirlo possa comunque fare bene il ruolo di vertice basso e permetta di spostare pjanic nel suo ruolo naturale...

discorso molto semplice da capire ...eh?!

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L'unica mia speranza è che Ronaldo a me pare palesemente infastidito da tutto questo....

 

Ormai in campo è lui che spinge i compagni...mentre il vate predica calma e pazienza....

 

Spero che Ronaldo svegli anche Agnelli da questo sonno in cui Allegri lo ha trascinato con i suoi discorsi assurdi 

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3 minuti fa, tjdok ha scritto:

Io ricordo quando affrontavano il Borussia e il Real senza paura..

Ma con una difesa bella solida (quella dovrebbe essere nel nostro DNA secondo Allegri .ghgh ) invece oggi manco quello gli riesce più.

tutti col pannolone.

Oggi c'è poco, il minimo sindacabile diciamo così, nonostante o soprattutto grazie a CR7... non c'è una grande difesa, non c'è centrocampo, non c'è nessuna parvenza di gioco, non c'è carattere spesso... cioè io non chiedo di vincere la champions per forza, ci vogliono tanti fattori, in primis il cu.lo, ma un minimo di gioco, di organizzazione e di carattere quello si, almeno quello via..ma carattere vero, no quello che ti permette di pareggiare un derby contro una squadra 8 volte inferiore a te, peraltro con un goal del solito mostro, quello rientra sempre nel minimo sindacale

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Adesso, SuperBlackWhite ha scritto:

Perché evidentemente serve per portare acqua al proprio mulino e diventare più credibili nell’opera di denigrazione.

Tutto questo è profondamente ingiusto.

Tra l'altro quello che mi dispiace è che non si vede quanto Allegri creda nella Juventus: ci ha sempre creduto nella Champions. Sempre.

Io sono stufa di sentir gente parlare della Juve come di una squadra incapace di vincerla perché non ne ha le capacità e deve copiare il Milan o il Barcellona.

Noi siamo noi e abbiamo dimostrato che in Europa ci possiamo stare. I nostri trofei internazionali li abbiamo vinti.

Noi non abbiamo bisogno di emulare nessuno perché non siamo inferiori.

 

Questo praticamente è il succo di quanto detto da Allegri e invece qui si capovolge tutto...A volte forse è più juventino lui di molti altri e sai perché?

Perché lui non vive il complesso di inferiorita' che i media e gli opinionisti arroganti come Adani vogliono inculcare nella tifoseria juventina presentando la Juve come una squadra inferiore che deve imitare certi modelli. 

Noi vinceremo la Champions a modo nostro. Noi vinceremo la Champions da Juventus e basta.

Perché siamo perfettamente in grado di farlo.

3 minuti fa, rox91 ha scritto:

Parlo da estimatore assoluto di Max e sempre sostenuto.

 

Ma il suo monologo di ieri sera mi sa tanto di persona confusa e con le spalle al muro.

 

Credo sia giunta l'ora di cambiare... radicalmente.. quindi la "follia" va fatta per Pep... 

 

e bisogna costruire la squadra intorno a lui e Ronaldo....

 

Pjanic se serve a portare Pogba ben venga... 

 

De Ligt BISOGNA portarlo a casa....

 

Il discorso di ieri era molto chiaro invece.

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43 minuti fa, biturbo ha scritto:

Sul conto che e saldissimo sulla panchina, non sono molto sicuro. Lui ha ancora un anno di contratto e il suo risultato minimo (per lui) è stato raggiunto.. non pensò che è quello che la società si aspettava a inizio anno con l’arrivo di Ronaldo! Adesso de vogliono cambiare, devono pagarli il suo ultimo anno di contratto..

Io dico che se non c'era intenzione di proseguire l'atteggiamento (non suo perché lui sta in una botte di ferro avendo ancora un anno) della società sarebbe stato diverso.....avrebbero detto "a fine stagione ci sediamo al tavolo come tutti gli anni e stop"....invece già da prima dell'ajax si sentono riconferme e sviolinate al mister da parte di tutti i dirigenti....anche ieri nedved gli ha fatto una riconferma "al miele" dicendo che è un grande e che DEVE continuare con noi....ora o sono impazziti tutti in società nel fare queste dichiarazioni sapendo di voler cambiare mister oppure molto semplicemente l'allenatore è gia riconfermatissimo...e questo,salvo sorprese clamorose,mi sembra lo scenario più plausibile

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Quello che ha detto ieri sera, o provato a dire, non sta ne in cielo ne in terra.

 

Nessuno gli ha mai chiesto di scimmiottare nessuno, ma il suo gioco è improponibile.

 

Andrebbe silurato subito.

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10 hours ago, Le petit diable said:

Lippi 1 Champions 

Capello 0 Champions 

Conte 0 Champions 

 

erano tutti falliti ? La Juventus non ha mentalità europea, punto.

Questa storia della mentalità è ridicola... siamo stati la prima squadra in Europa a vincere tutte e tre le coppe, dal 1983 al 1986 abbiamo dominato proponendo un calcio fantastico, così come dal 1996 al 1998 con Lippi... per non parlare delle splendide vittorie della uefa quando era più difficile della CL. Quello che ci differenza dalle altre big è semplicemente aver sbagliato troppe finali, ma la Juve è sempre stata protagonista in Europa ed è ora di piantarla con le pippe sul dna e tornare a giocare a calcio come si deve !

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2 minuti fa, plinio127 ha scritto:

discorso molto semplice da capire ...eh?!

Sembrerebbe semplice si, se pjanic è fuori loro, se come si dice è costretto a far giocare dybala a centrocampo, anche se non si capisce perchè poi matuidi con i piedi al contrario è sempre il primo che si inserisce in attacco, qualche falla nella composizione della rosa c'è, ma chi se non l'allenatore, visto che tutti i fine stagione fa il punto con il presidente, dovrebbe chiuderle chiedendo determinati calciatori

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