Sareste disposti a un periodo di ricostruzione per un gioco diverso?

[EvaKant 1.035]

4 minuti fa, Del Platini ha scritto:

Veramente sei TE la prima e unica a dire che è stato merito del Napoli e non demerito di Allegri, quel faticoso 1-0 a loro favore contro la peggior Juventus di sempre. E il campo infatti e menomale, ha smentito questa tua impressione. Non solo nelle partite successive con il Napoli asfaltato a Firenze e noi arrembanti a San Siro, ma anche prima di quella partita, e li stanno i grossi demeriti di Allegri, tutti ti hanno scritto che ATTENDISMO da parte nostra...

all'andata contro un Napoli forte, facemmo la ns partita e vincemmo meritatamente,mentre ad aprile in quella partita, contro un napoli cotto,bastava giocare al 50% per vincere comodamente, e invece decidemmo di non tirare in porta, nemmeno la juvetta di ferrara che era la peggior squadra del campionato nel ritorno, nemmeno quella juve fece ZERO TIRI IN PORTA.

Quindi non c'è nessuna prova a favore della tesi che i meriti furono loro, anzi, il napoli giocò una delle sue partite piu sonnolente........ all'estero fu additata come la peggior partita trasmessa in tv dell'anno!

Ahahah bellissima questa

[Del Platini 2.123]

1 minuto fa, EvaKant ha scritto:

Ahahah bellissima questa

Bellissima ma sul serio e solo per chi vince e gode, la Juventus, e invece bruttissima per chi ha perso e in malo modo, il Napoli e i troll del forum

[EvaKant 1.035]

Adesso, Del Platini ha scritto:

Bellissima ma sul serio e solo per chi vince e gode, la Juventus, e invece bruttissima per chi ha perso e in malo modo, il Napoli e i troll del forum

I “troll”, da quanto non sentivo questa parola così come

”salire sul carro” ahahah

[Icarius 5.306]

Assolutamente no.

Qui sembra che il bel gioco, o presunto tale, sia il fine di tutto.

No, lo scopo è quello di vincere, sul come poi a me frega niente.

Quindi io voglio essere competitivo ed il gioco, qualunque esso sia, deve essere un mezzo per vincere.

Non butterei neanche un'ora per ricostruire la squadra nel nome di uno pseudogioco ritenuto bello o spettacolare.

Anche perchè bello e spettacolare sono concettti estremamente soggettivi.

[yore 3.866]

Qua bisogna ricostruire a prescindere perchè la rosa è mezza bollita...poi vada come vada...ma se in società pensano ancora che la colonna vertebrale della juve possa essere chiellini-khedira-mandzukic allora siamo messi a livello dell'inda post triplete. Tanti cari ringraziamenti a tutti ma chi è arrivato deve lasciare il posto a gente fresca con la pancia vuota.

[caccia78 1.236]

Non lo vogliono in società, vogliono ridimensionare le spese e stanno invogliano i più costosi ad andarsene.. 

 

Dybala costa Cancelo Sandro in uscita rappresentano un bel risparmio ed il prossimo sarà Ronaldo che non farà un altro anno con Allegri. 

[aussiefan 1.166]

Assolutamente NO! Andatelo a dire voi a Ronaldo che visto che non siamo belli sacrifichiamo un paio di anni (i suoi ultimi due anni)!

[Costanzo 3.055]

Io, senza alcuna vergogna, do importanza solo e soltanto al risultato. Le modalità attraverso le quali lo si ottiene non mi interessano. Poi se ci sono delle giocate piacevoli ovviamente tanto meglio, ci mancherebbe. Ma non sono un requisito indispensabile per farmi essere soddisfatto. 

L'unico requisito è il risultato. 

[VOIGHT 1]

SI - vincere è l'unica cosa che conta .... non solo in italia

[CR Boss 2.159]

Assolutamente si!

Proviamole tutte visto che abbiamo CR7 per ancora pochi anni!

[MrVermont 156]

Ma i napoletani HANNO TORTO PERCHE' LE LORO PROTESTE NON HANNO FONDAMENTO,
non perchè si lamentano degli arbitri.
 
Se hanno messo il Var per ridurre gli errori c'era il perchè, che gli arbitri falsavano i valori in campo.
 
Ora li falsano un po meno con il Var, ma il peso politico conta ancora.
Se c'era il Real al ns posto o il Barca, il rigore a Benta NETTISSIMO , glielo davano anche se Benta si fosse tuffato
quindi non è Napoletanismo, il Napoli avrebbe anche ragione a lamentarsi, se veramente ci fossero stati episodi
contro di loro in gran numero, ma non è cosi'. Poi una cosa è un Napoli che subisce un torto in campionato,
ove puoi recuperare nelle altre giornate, un altro un rigore a eliminazione diretta e in champions! li NON LO RECUPERI

ma è vecchia signora o passioneazzurra.it questo forum?
no perchè attaccarsi agli arbitri per giustificare i propri fallimenti é da napulelli non da juventini.

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[Bansky 2.606]

Certamente,pur di non vedere più l'abusivo livornese sulla nostra panca

 

 

 

 

[Del Platini 2.123]

Abbiamo bisogno solo di un preparatore atletico all'avanguardia

 

Guardate il Napoli che crollo di punti , correndo di meno... già ci erano inferiori l'anno scorso nonostante correvano a mille fino a marzo2018

e noi che gli abbiamo regalato 3pt a Aprile 2018 per nostra scelta... con Ancelotti , che privilegia piu la tattica che la corsa, sono calati di rendimento

ancora di piu

 

Bisognerebbe portare qui i preparatori dell'Atalanta, solo che da noi verrebbero accusati di doping, ora no, perchè l'atalanta ha

l'immagine di provinciale simpatica

[Eymerich 2.615]

Io non darei così scontato che vinceremmo comunque.

Ma a me andrebbe bene perfino arrivare secondi o terzi un paio di stagioni, se fosse un buon investimento per il futuro, specie in Europa.

La guida tecnica e la filosofia di gioco vanno cambiate, se si vogliono risultati in Europa.

Oltretutto, perdere partite facendo 3-4 goal come è capitato a Guardiola in Champions mi disporrebbe meglio, in quanto avrei percezione del fatto che si sta tentando di migliorare la mentalità.

[21zidane 1.022]

Considerando che abbiamo preso Ronaldo direi che siamo in modalità vincere ora, questo vuol dire continuare ad investire su giocatori pronti ad apportare valore subito e puntare su un allenatore con esperienza internazionale: i nomi rimangono i soliti, allegri, guardiola, conte, deschamps.. per assurdo vedrei più sensato Mourinho (che ha vinto due champions con squadre che giocavano all’italiana) piuttosto di gasperin

6 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Io non darei così scontato che vinceremmo comunque.

Ma a me andrebbe bene perfino arrivare secondi o terzi un paio di stagioni, se fosse un buon investimento per il futuro, specie in Europa.

La guida tecnica e la filosofia di gioco vanno cambiate, se si vogliono risultati in Europa.

Oltretutto, perdere partite facendo 3-4 goal come è capitato a Guardiola in Champions mi disporrebbe meglio, in quanto avrei percezione del fatto che si sta tentando di migliorare la mentalità.

Abbiamo Ronaldo a 30 mln l’anno, non è tempo di ricostruire.. il futuro è e deve essere ora. 

[21zidane 1.022]

4 ore fa, caccia78 ha scritto:

Non lo vogliono in società, vogliono ridimensionare le spese e stanno invogliano i più costosi ad andarsene.. 

 

Dybala costa Cancelo Sandro in uscita rappresentano un bel risparmio ed il prossimo sarà Ronaldo che non farà un altro anno con Allegri. 

E perché avrebbero preso Ronaldo l’anno scorso? Hanno cambiato idea quest’anno?

[RSsista 1.022]

Io sono fermamente convinto che il bel gioco nella maggior parte dei casi non sia fine a se stesso, ma aumenti concretamente la probabilità di vincere se ricercato con saggezza, intelligenza e giocatori adeguati.

Nonostante non sia un anti-allegriano come ormai l'80% dei tifosi juventini, sono altrettanto convinto che questo bel gioco, per molteplici fattori, non sia più raggiungibile sotto la guida del toscano.

Serve svoltare pagina.

Allegri ha avuto le sue occasioni e in Champions, a conti fatti, è andato anche piuttosto bene. Ma si ha la netta sensazione che gli stiano pian piano scivolando le redini dalle mani.

[Eymerich 2.615]

4 ore fa, Costanzo ha scritto:

Io, senza alcuna vergogna, do importanza solo e soltanto al risultato. Le modalità attraverso le quali lo si ottiene non mi interessano. Poi se ci sono delle giocate piacevoli ovviamente tanto meglio, ci mancherebbe. Ma non sono un requisito indispensabile per farmi essere soddisfatto. 

L'unico requisito è il risultato. 

Il problema è che non è così semplice.

Purtroppo molti qui, e lo stesso Allegri, pensano erroneamente che i tifosi che lamentano il gioco sparagnino e pragmatico spingano per il "bel gioco" (termine peraltro inappropriato) perchè i tifosi che lo promuovono vogliono divertirsi e rifarsi gli occhi. Non è così, mi spiace dirlo ma se la pensate così non avete capito nulla.

Il problema è che il calcio "pragmatico" in Europa non paga, punto. Lo dicono i numeri, lo dicono le statistiche, lo dice la storia.

In Europa, salvo casi sporadici (il Chelsea di Di Matteo) che appaiono una volta ogni morte di Papa, nella STRAGRANDE maggioranza dei casi, vince chi attacca, chi fa un gioco aggressivo, chi "rischia".

Un campionato è una competizione più metodica, semplicemente perchè il numero di partite è grande, ergo conta molto la costanza nei risultati. Inoltre in Italia molte squadre giocano con difesa e contropiede. Un calcio ragionato e fatto di equilibri tattici è molto efficace.

Per contro, in Champions League, il numero di partite giocate è molto ridotto, conta molto di più il singolo risultato. Perfino la differenza reti diventa rilevante. Inoltre, il calcio giocato è mediamente molto aggressivo. Sono completamente diversi i parametri di riferimento. Per mutuare un paragone dal tennis, è come giocare sulla terra rossa in campionato e sul cemento in Champions. Son due bestie differenti.

In Europa il calcio metodico non paga, punto. Può portare comunque a discreti piazzamenti, perchè le basi della squadra sono solide. Quarti di finale, Semifinali, magari qualche finale ogni tanto. Ma vincere, e farlo ripetutamente? Utopia.

In Europa per vincere bisogna rischiare. E rischiando si otterrebbe qualche successo in più ma anche qualche batosta in più, è inevitabile. Purtroppo la guida tecnica attuale ama poco il gioco d'azzardo e molto la matematica. Non accetterebbe mai il concetto di dover prendere batoste nel breve termine per vincere nel lungo.

[er go' de Muntari 863]

1 Iniziamo col dire che Allegri sarà il nostro allenatore anche per il prossimo anno.

2 Io voglio vincere come ogni tifoso di qualsiasi squadra 

3 Ci sono diversi modi per raggiungere la Vittoria,uno di questi è il gioco del nostro Mister.

4 Per giocare bene servono giocatori tecnici...noi li abbiamo?

5 Se vogliamo crescere servono giocatori veloci e tecnici a centrocampo, al momento nessuno dei nostri a queste qualità. Emre lento,Matuidi scarso,Bentancur lento, Pjanic lento,Khedira bradipo. Servono 2 innesti oltre a Ramsey. 

6 Un attaccante d'aria che sappia fare gol.

7 Un difensore centrale top e giovane 

 

Il bel gioco a questo punto sarà possibile effettuarlo pure noi a prescindere dall'allenatore, anche se pure io sono dell'idea che Max sia arrivato al capolinea ma x ovvi motivi resterà ancora un un'altro anno. Diamogli un centrocampo all'altezza...fin'ora non ha mai avuto una squadra completa in tutti i reparti! Poi il prossimo anno si valuterà il da farsi.

La domanda del post a mio parere non ha senso,come fai a chiedere di barattare il bel gioco con le vittorie? Dai siate seri...

[umbertoI 610]

17 ore fa, ArturoCR93 ha scritto:

I primi che devono cambiare sono i tifosi 

su questo sono d'accordo  

ma forse intendiamo persone diverse...

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

17 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Per i tifosi servirebbe una rivoluzione un giorno sì e l'altro pure. Troppa ansia. Troppe paure.

 

Quando abbiamo cambiato tanto abbiamo SEMPRE sbagliato. L'unica volta che è stato produttivo rivoluzionare tutto è quando arrivarono Marotta e Paratici e in quattro sessioni di mercato non si salvò quasi nessuno. Ma si partiva da una rosa che definire mediocre è dire poco (grazie Secco).

 

La Juventus fa una fatica boia a vincere una champions perché si cambia troppo, non c'è abbastanza continuità. Per avere più chance di vincere la champions occorre cambiare il meno possibile. Occorre dare continuità al progetto. Occorre fare qualche ritocco ben mirato.

 

Moggi vinse la champions nel 1996 con la rosa fatta da Boniperti, cambiando davvero poco la rosa del suo predecessore. Questa rosa la possiamo paragonare a quella del 1994. Questa, come quella, non ha bisogno di scossoni, ha bisogno di qualche ritocco. Ma ha soprattutto bisogno di continuità, di fiducia. Cambiare, cambiare, cambiare... Così non vinceremo mai.

 

Il "gioco" è un non argomento. Vince la rosa. La ROSA. Ci può essere Allegri, ci può essere un altro. La champions la vincono i giocatori. Questo è il punto. I discorsi sul gioco sono tutte masturbazioni mentali. Serve un progetto vincente basato su una rosa fortissima. E serve continuità. E provarci 2-3-4 volte. Come fece il Real prima della decima. Il resto è negatività dei tifosi, odio nei confronti di un allenatore e quant'altro. Non si vince col gioco. Si vince con la rosa più forte e nelle migliori condizioni psicofisiche.

Il "gioco" è solo una parola con cui viene definita una qualsiasi organizzazione della fase offensiva. 

Certo che serve. 

 

come serve organizzare la fase difensiva. 

cosa che Allegri è molto bravo a fare.

puoi avere anche il miglior difensore del mondo ma se non detti un minimo di organizzazione come farà a coordinarsi coi compagni di squadra?

e la difesa , come ogni fase, funziona se è sviluppata in maniera perfettamente corale. 

 

Perchè la fase offensiva non merita la stessa organizzazione?

e Allegri ha più volte detto chiaramente che per lui la fase offensiva si basa sull'improvisazione e i colpi del campione di turno. 

 

Oltre al fatto che come dici tu lbiosgna curarel'aspetto psicofisico dei giocatori, cosa che allegri non ha fatto non facendoli mai entrare in condizione di correre a ritmi elevati ( mille partite al risparmio portano a correre come un maratoneta, ci si aspetta che di colpo si diventi un velocista?) 

e impedendo ai giocatori più tecnici di esprimere liberamente la propria "creatività"

dybala tuttocampista e cancelo rimproverato di non curare la fase difensiva sono solo due esempi

[Stanislr87 6.409]

Non ora.

"Sfruttiamo" il Fenomeno finchè dura, poi se ne può parlare.

I cicli finiscono inevitabilmente e naturalmente, senza bisogno di metterci del proprio tipo meldeposttriplete, a quel punto gradirei un tecnico alla Gasperini.

[Costanzo 3.055]

4 ore fa, Eymerich ha scritto:

 

Tutto interessante e in parte condivisibile. Ma io parlavo d'altro. Cioè che mi interessa solo che alla fine il risultato arrivi, a prescindere dal modo.

Dato che penso che si possa arrivare al risultato in tanti modi  

[re david 12.037]

Se abbiamo vinto lo scudetto col gioco di quest'anno, state sicuri che con una ricostruzione e un tentativo di gioco migliore, lo porteremo ugualmente a casa. A me fa più paura se Allegri resta visto che mezza squadra schifa il suo calcio e sicuramente di importanti ne andranno via... 

[ODIFREDDI ex houdini 903]

13 ore fa, Del Platini ha scritto:

 

Bisognerebbe portare qui i preparatori dell'Atalanta

dopo 5 anni ce ne siamo accorti?