Juventus Under 23: stagione 19/20

[garrison 45.052]

16 minuti fa, delsa ha scritto:

perchè sono cambiate le norme, che nn permettono più di tirare a campare

ma già da ottobre c erano 3-4 squadre piazzate come il rieti

Anch'io ho qesto (vago) ricordo di + società in grave difficoltà.

Comunque con 60 squadre di cui molte che fanno 100 spettatori a domenica, con pochi sponsor, interesse praticamente nullo, costi non indifferenti, mi pare anche inevitabile che ci siano fallimenti e difficoltà finanziarie (anche perché poi molte piazze non vogliono rinunciare alla megalomania di avere l'ex giocatore di serie A pagato bene).

[juvena 380]

40 minuti fa, garrison ha scritto:

Anch'io ho qesto (vago) ricordo di + società in grave difficoltà.

Comunque con 60 squadre di cui molte che fanno 100 spettatori a domenica, con pochi sponsor, interesse praticamente nullo, costi non indifferenti, mi pare anche inevitabile che ci siano fallimenti e difficoltà finanziarie (anche perché poi molte piazze non vogliono rinunciare alla megalomania di avere l'ex giocatore di serie A pagato bene).

Purtroppo, in serie C costi e ricavi non sono proporzionati. E non solo per gli stipendi che scegli di elargire: i costi li hai ma i ricavi dove sono?

[Per me una C così non è sostenibile. Punterei a una C a 20 squadre e una ulteriore serie - semiprofessionistica - con le restanti 40 divise in due gironi da 20.]

[garrison 45.052]

Adesso, juvena ha scritto:

Purtroppo, in serie C costi e ricavi non sono proporzionati. E non solo per gli stipendi che scegli di elargire: i costi li hai ma i ricavi dove sono?

[Per me una C così non è sostenibile. Punterei a una C a 20 squadre e una ulteriore serie - semiprofessionistica - con le restanti 40 divise in due gironi da 20.]

E' l'ovvia e giusta soluzione.

Ma poi arrivano gli ultras nostalgici del Salcavolo footbal team che dicono che loro sono una piazza storica, hanno diritto al calcio, il vero calcio é il loro, no al calcio moderno e fiumi di retorica inutile.

[Tetti Fré 673]

4 ore fa, Mich ha scritto:

Per essere corta significa che in casi estremi il giocatore dell U23 possa giocare in prima squadra.

Coccolo e Delli Carri per qualità non possono.

 

2 ore fa, gustavo92 ha scritto:

Beh l'anno scorso c'è stato un passaggio da u23 (e primavera) a prima squadra molto corposo (Mavididi, Gozzi, Nicolussi, Kastanos, Portanova, Pereira).

Secondo me l' Under23 dovrebbe servire a preparare i giovani della primavera al salto nel professionismo (come per Nicolussi) o a recuperare giocatori che si sono persi per infortuni o altre ragioni.

Beh, l'anno scorso campionato vinto a mani basse, poteva giocare anche Ciccio Formaggio nelle partite nelle quali hanno giocato Mavididi e co.

A mich dico che il progetto è ancora giovane e in divenire. Sarebbe bello avere Vinicius che gioca in C, per ora non è così e se deve giocare Coccolo, giocherà Coccolo.

La battaglia per avere una seconda squadra DECENTE e operativa passa dalla stabilizzazione del progetto, soprattutto riguardo alle regole federali e Agnelli sta lavorando per questo.

Infine, non sono così d'accordo che non possa giocare chiunque in caso di emergenza.

In una squadra ben oliata possono giocare anche Antolini o Fiumanò al posto di de Ligt. Ovviamente è una eccezione e il ragazzo è meglio abbia doti in prospettiva e non sia un onesto pedatore senza margini di miglioramento, ma non si può avere tutto.

1 ora fa, delsa ha scritto:

perchè sono cambiate le norme, che nn permettono più di tirare a campare

ma già da ottobre c erano 3-4 squadre piazzate come il rieti

Le norme non sono cambiate, hanno dato una stretta.

Però siamo sempre li, queste squadre vanno bloccate prima dell'iscrizione. Il Rieti ha cambiato proprietà ed in due mesi è praticamente fallito, chi controlla? Possibile che non si facciano controlli sulla solidità finanziaria delle squadre e degli acquirenti prima di ratificare o alla federazione basta incassare iscrizione e fidejussione?

[Mich 11.330]

4 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

È un ragionamento poco utile. Basterebbe avere 4-5 giocatori che saltuariamente dall'U23 possono venire in panchina in serie A. Non importa chi, come, cosa, quando, dove. O si va in quella direzione oppure non si capisce a cosa serva questo progetto se non c'è continuità o passaggio con U19 e con prima squadra.

Servirebbe, in quel caso, mettere in rosa i migliori talenti e non gente che non trova collocazione in C

[maxwin 738]

13 ore fa, Tetti Fré ha scritto:

No.

Se non ricordo male, il Matera venne escluso a febbraio

La Pro Piacenza a fine dicembre.

Le altre a fine stagione.

Quindi, siamo in anticipo

di questi periodi l'anno scorso, se non ricordo male, fosti tu che anticipasti i fallimenti o non iscrizione per l'anno successivo in serie c, del cuneo e della lucchese. ricordo male il periodo o l'utente?

e a chi ti chiedeva di come mai queste 2 squadre continuassero il campionato a differenza del pro piacenza, rispondevi che sarebbero state tenute a galla fino a fine campionato, per non renderlo ridicolo

[Tetti Fré 673]

5 minuti fa, maxwin ha scritto:

di questi periodi l'anno scorso, se non ricordo male, fosti tu che anticipasti i fallimenti o non iscrizione per l'anno successivo in serie c, del cuneo e della lucchese. ricordo male il periodo o l'utente?

e a chi ti chiedeva di come mai queste 2 squadre continuassero il campionato a differenza del pro piacenza, rispondevi che sarebbero state tenute a galla fino a fine campionato, per non renderlo ridicolo

Non sbagli, ero io.

Il caso più eclatante, poi, fu quello del Matera che sapevano già tutti prima dell'iscrizione che sarebbe fallito.

Confermo anche la circostanza della "regolarità dei campionati" che ha tenuto a galla fino a fine stagione società di fatto fallite come il Cuneo. Infatti quello che è cambiato e che ora non aspetteranno più, escluderanno subito e il caso Rieti è evidente, visto che fallirà la prossima settimana.

Ma è l'unica differenza, appunto.

Magari non mi sono spiegato bene... ...tu pensi che la situazione sia migliorata?

[Ste71 4.581]

Io dico: ma a voi sembra normale che la terza divisione tedesca abbia 20 squadre, quella francese 18, quella inglese 24... e noi 60?

Ma in che paese ridicolo viviamo? solo gli spagnoli sono pagliacci come noi.

[maxwin 738]

2 minuti fa, Tetti Fré ha scritto:

Non sbagli, ero io.

Il caso più eclatante, poi, fu quello del Matera che sapevano già tutti prima dell'iscrizione che sarebbe fallito.

Confermo anche la circostanza della "regolarità dei campionati" che ha tenuto a galla fino a fine stagione società di fatto fallite come il Cuneo. Infatti quello che è cambiato e che ora non aspetteranno più, escluderanno subito e il caso Rieti è evidente, visto che fallirà la prossima settimana.

Ma è l'unica differenza, appunto.

Magari non mi sono spiegato bene... ...tu pensi che la situazione sia migliorata?

no no era per dire che ogni anno è sempre la stessa cosa e la colpa l'anno scorso era la nostra u23 che ammazzava la serie c. 

[Tetti Fré 673]

33 minuti fa, maxwin ha scritto:

no no era per dire che ogni anno è sempre la stessa cosa e la colpa l'anno scorso era la nostra u23 che ammazzava la serie c. 

Infatti la mia morale ultima era proprio quella, le seconde squadre sono un bene per il calcio professionistico.

Non credo che sia una pagliacciata la nostra o quella spagnola, il problema sono solo i soldi. Anche fallire fa guadagnare, la lega pro ha più forza se ha più iscritti e via politicando e le squadre più partite hanno più incassano coi diritti TV. Non si fa mai la cosa più giusta solo per questioni di soldi e quindi politiche.

La serie C non può sopportare sessanta squadre, ne può sopportare quaranta SE si fanno le seconde squadre invece dell'ennesimo campionato giovanile.

[delsa 6.899]

2 ore fa, Tetti Fré ha scritto:

 

Le norme non sono cambiate, hanno dato una stretta.

 

sono cambiate

[Hookie 892]

1 ora fa, Ste71 ha scritto:

Io dico: ma a voi sembra normale che la terza divisione tedesca abbia 20 squadre, quella francese 18, quella inglese 24... e noi 60?

vero, ma a dirla tutta in Inghilterra è professionistica anche la Ligue Two, cioè la quarta serie, e questo porta il totale a 48. 

Ma la tradizione e il seguito che là hanno anche le squadre di National League ce le sogniamo

[Tetti Fré 673]

1 ora fa, delsa ha scritto:

sono cambiate

In Cosa?

[Ste71 4.581]

2 ore fa, Hookie ha scritto:

vero, ma a dirla tutta in Inghilterra è professionistica anche la Ligue Two, cioè la quarta serie, e questo porta il totale a 48. 

Ma la tradizione e il seguito che là hanno anche le squadre di National League ce le sogniamo

Quel seguito ce lo sogniamo perché il nostro professionismo è il solito parassitismo da straccioni che tira a campare grazie alla greppia dello stato.

Se un club è professionistico deve avere delle strutture proprie, non appoggiarsi agli impianti sportivi pubblici come si fa qui da quasi 90 anni a questa parte.
 

[garrison 45.052]

10 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Quel seguito ce lo sogniamo perché il nostro professionismo è il solito parassitismo da straccioni che tira a campare grazie alla greppia dello stato.

Se un club è professionistico deve avere delle strutture proprie, non appoggiarsi agli impianti sportivi pubblici come si fa qui da quasi 90 anni a questa parte.
 

C'é da dire che a qualsiasi livello appena un club prova a fare strutture proprie spesso lo Stato mette ogni sorta di ostacolo per impedirglielo.

[Antojuve66 13.673]

Si parla di un interesse del Porto in ottica mercato Gennaio per Mota Carvalho (TMW).

[Kobayashi 18.693]

4 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Si parla di un interesse del Porto in ottica mercato Gennaio per Mota Carvalho (TMW).

potrebbe fare più che bene al Porto, per poi essere ceduto a 50/60 milioni  

[garrison 45.052]

4 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Si parla di un interesse del Porto in ottica mercato Gennaio per Mota Carvalho (TMW).

I portoghesi hanno una mano per comprare ed una per vendere.

Lascerei perdere.

[Ste71 4.581]

2 ore fa, garrison ha scritto:

I portoghesi hanno una mano per comprare ed una per vendere.

Lascerei perdere.

E la mano per comprare è monca. 😁

[delta333 53]

8 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Si parla di un interesse del Porto in ottica mercato Gennaio per Mota Carvalho (TMW).

Visto quello che ha dimostrato in questo anno e mezzo io cercherei una soluzione per lui a gennaio in una divisione superiore come la Serie B. Non so quanto convenga fargli fare il salto direttamente al Porto, considerando poi che non ce lo pagherebbero granchè oltre al fatto che penso possa essere un giocatore su cui lavorare sul lungo periodo in vista della nostra prima squadra.

 

4 ore fa, garrison ha scritto:

I portoghesi hanno una mano per comprare ed una per vendere.

Lascerei perdere.

Concordo, considerando anche ahimè la differenza di potere economico tra Juventus e Porto.

[Antojuve66 13.673]

4 hours ago, garrison said:

I portoghesi hanno una mano per comprare ed una per vendere.

Lascerei perdere.

Magari lo si dà in prestito con recompra o percentuale su rivendita. Boh. Dico per dire.

[Antojuve66 13.673]

30 minutes ago, delta333 said:

Visto quello che ha dimostrato in questo anno e mezzo io cercherei una soluzione per lui a gennaio in una divisione superiore come la Serie B. Non so quanto convenga fargli fare il salto direttamente al Porto, considerando poi che non ce lo pagherebbero granchè oltre al fatto che penso possa essere un giocatore su cui lavorare sul lungo periodo in vista della nostra prima squadra.

 

Concordo, considerando anche ahimè la differenza di potere economico tra Juventus e Porto.

Beh se il ragazzo è così valido e non solo una plusvalenza ha senso lavorarci su.

[Barney82 737]

2 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Beh se il ragazzo è così valido e non solo una plusvalenza ha senso lavorarci su.

sarebbe bello avesse una chance in prima squadra, visto che non siamo nemmeno tantissimi davanti

[Antojuve66 13.673]

12 minutes ago, Barney82 said:

sarebbe bello avesse una chance in prima squadra, visto che non siamo nemmeno tantissimi davanti

Sarebbe bello si. Però quelle poche volte che c'è stata necessità hanno convocato Olivieri o Han.

[gustavo92 3.207]

40 minuti fa, Barney82 ha scritto:

sarebbe bello avesse una chance in prima squadra, visto che non siamo nemmeno tantissimi davanti

Ma come non siamo tantissimi davanti? A turno teniamo fuori almeno uno tra Douglas Costa, Dybala e Higuain