Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

ejuventus

Pjanic, forse il migliore al mondo nel suo ruolo

Post in rilievo

1 ora fa, Issels ha scritto:

sarri sta facendo bene soprattutto a lui. questa sera pallone tra i piedi in continuazione ma per frazioni di secondo. qualità, quantità, verticalizzazioni. un giocatore trasformato in meglio rispetto a quello che l'anno scrso cincischiava col pallone tra i piedi e rallentava la manovra

ecco a cosa serve l'allenatore e spero abbiano tutti capito quanti anni siano stati buttati con acciuga.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, Deathclaw bianconero ha scritto:

Bah,senza offesa ma quando vorrò la tua opinione te la chiederò,nel frattempo stai al tuo posto.

Opinione? No scusa, c'è un malinteso: io ho semplicemente descritto un fatto. 

Per il resto al tuo posto ci sta to ma. 😘

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
50 minuti fa, Pieroni44 ha scritto:

La vera intuizione di Agnelli - Paratici quest'anno è stata: abbiamo un top team, iniziamo a farlo girare come si deve (Sarri).

Se ricordo l'anno scorso, l'unica prestazione degna di nota è stata quella a Madrid. Per il resto una squadra vantaggio e arroccati a difenderlo.

Tutti i giocatori (evitando gli invecchiamenti) stavano perdendo 20-30% di valore all'anno o diventando bidoni invendibili (se includiamo gli invecchiamenti).

Speriamo di aver invertito questa tendenza che, al di là dei risultati è la cosa più importante per continuare a vincere nel medio periodo.

L'intuizione di Agnelli era: vorrei tenere Allegri, se proprio devo cambiare prendo il mio amico Zizou. Per fortuna gli è andata male in tutti e due i casi

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 minuti fa, Taxi Ess ha scritto:

Finalmente inizia a veticalizzare e non ad appoggiare al compagno in orizzontale piu´ vicino.. netto cambio di mentalita´

Mire fa quello che gli chiede il suo allenatore. Allegri chiedeva o il lancio per il croato o di allargare il gioco sugli esterni - che per inciso in fase di impostazione stazionavano a centrocampo a 50 Mt dalla porta avversaria - facendo gioco in orizzontale. 

Oggi invece cerca la verticalizzazione in modo ripetuto

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, Er Bufalo ha scritto:

Mire fa quello che gli chiede il suo allenatore. Allegri chiedeva o il lancio per il croato o di allargare il gioco sugli esterni - che per inciso in fase di impostazione stazionavano a centrocampo a 50 Mt dalla porta avversaria - facendo gioco in orizzontale. 

Oggi invece cerca la verticalizzazione in modo ripetuto

Si con cambio di mentalita´ intendevo proprio quello.. Lo avevo notato nella partita Italia-Bosnia in cui aveva verticalizzato di piu´ che in tutti gli anni con Allegri. Il suo modo di giocare era dettato dalle istruzioni dell´allenatore

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Sembra un calciatore diverso da quello degli anni passati. Si vede che ora si diverte e si sente importante per la squadra. Stare bene di testa e  sapere di essere apprezzato,  può sicuramente dargli continuità di rendimento e da qualche partita lo stiamo vedendo. Anche nel lavoro, se ne fai uno che ti piace, rendi molto di più. Comunque le sue capacità tecniche sono fuori discussione. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
10 ore fa, komorebi ha scritto:

Ci sono tanti sport belli, il calcio non fa per te, dammi retta ;)

Io sono tra quelli che quest'estate lo avrebbe ceduto ad occhi chiusi.

Dire che QUESTO Pjanic gioca male è da pazzi, o anti-juventini.

Insieme a Cuadrado è quello che mi sta sorprendendo di più.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Sempre contestato Pjanic. Rivisto in chiave sarriana (specie in queste ultime partite, dove sembra abbia cambiato pelle) Mi sta gasando.

Detto questo, sono sempre piu felice dell'addio di Allegri, altrimenti i vari Costa, Pjanic, Dybala, Higuain giocare cosi adesso ce li sogneremmo

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Pjanic è sempre stato questo; non lo vedete come si accende appena superata la metà campo?

quest'anno giochiamo praticamente sempre nella metà campo avversaria e li pjanic si esalta.

se lo si mette davanti alla difesa a intercettare palloni e giocatori, si annullano tute le sue qualità.

ecco perchè nell'assetto definitivo ci sia un bentancur o un can a guardargli le spalle; perchè se la fase difensiva la fanno solo che sanno farla, pjanic crescerà a ncora e sarà davvero il nostro acquisto, finalmente libero di fare quel che sà fare. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 ore fa, Er Bufalo ha scritto:

L'intuizione di Agnelli era: vorrei tenere Allegri, se proprio devo cambiare prendo il mio amico Zizou. Per fortuna gli è andata male in tutti e due i casi

Quoto. Agnelli avrebbe tenuto Allegri ancora per tanti anni, questo ci fa capire quanto ne capisca di calcio giocato, ma per fortuna non è solo lui a decidere

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 ore fa, Taxi Ess ha scritto:

Finalmente inizia a veticalizzare e non ad appoggiare al compagno in orizzontale piu´ vicino.. netto cambio di mentalita´

Nei momenti in cui verticalizza, sono quei momenti in cui stiamo giocando male, come ieri sera con il Bayer che riusciva a palleggiare e noi che non riuscivamo invece ad uscire palla al piede per lunghi tratti. Con la squadra lunga, non restava che provare a verticalizzare per saltare in modo diretto la prima linea di pressing avversario. 

 

Quindi, questo è il bigino:

PJANIC VERTICALIZZA = LA JUVE NON STA IMPONENDO IL SUO GIOCO

 

Noi siamo ancora inebriati da 4 stagioni con Pirlo, che per noi è diventato un po' lo standard per definire quel ruolo. Nulla di più sbagliato: Pirlo era l'eccezione, non lo standard. Pirlo è uno dei calciatori più forti della storia che si poteva permettere di fare giocate decisive in quel ruolo, giocando a 40 metri dalla porta. In realtà, il 90% dei giocatori che giocano davanti alla difesa si limitano al "compitino", devono essere il smistare il gioco, dare ritmo, far girare la palla velocemente per muovere la inea  avversaria provando a creare spazio, stare sempre dietro la linea della palla per dare protezione al centro difesa. Tant'è che prima di Pjanic, qui si criticava anche Marchisio quando Allegri li ha messo davanti alla difesa, quando in realtà giocava benissimo. 

Tant'è che con Guardiola si è imposto il modello del centrocampo a 3 così concepito:

 

creative player - holding player - creative player

 

I giocatori di fantasia e tecnica giocano da interni o mezz'ali, il giocatore che copre e interdisce sta nel mezzo. Deve spiccare per doti di interdizione e copertura, se poi sa dare pure un contributo in fase offensiva, tutto di guadagnato. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
13 minuti fa, Adelchi ha scritto:

Nei momenti in cui verticalizza, sono quei momenti in cui stiamo giocando male, come ieri sera con il Bayer che riusciva a palleggiare e noi che non riuscivamo invece ad uscire palla al piede per lunghi tratti. Con la squadra lunga, non restava che provare a verticalizzare per saltare in modo diretto la prima linea di pressing avversario. 

 

Quindi, questo è il bigino:

PJANIC VERTICALIZZA = LA JUVE NON STA IMPONENDO IL SUO GIOCO

 

Noi siamo ancora inebriati da 4 stagioni con Pirlo, che per noi è diventato un po' lo standard per definire quel ruolo. Nulla di più sbagliato: Pirlo era l'eccezione, non lo standard. Pirlo è uno dei calciatori più forti della storia che si poteva permettere di fare giocate decisive in quel ruolo, giocando a 40 metri dalla porta. In realtà, il 90% dei giocatori che giocano davanti alla difesa si limitano al "compitino", devono essere il smistare il gioco, dare ritmo, far girare la palla velocemente per muovere la inea  avversaria provando a creare spazio, stare sempre dietro la linea della palla per dare protezione al centro difesa. Tant'è che prima di Pjanic, qui si criticava anche Marchisio quando Allegri li ha messo davanti alla difesa, quando in realtà giocava benissimo. 

Tant'è che con Guardiola si è imposto il modello del centrocampo a 3 così concepito:

 

creative player - holding player - creative player

 

I giocatori di fantasia e tecnica giocano da interni o mezz'ali, il giocatore che copre e interdisce sta nel mezzo. Deve spiccare per doti di interdizione e copertura, se poi sa dare pure un contributo in fase offensiva, tutto di guadagnato. 

Ho capito, ma se, come nel nostro caso, le mezz'ali sono Matuidi E Khedira che, pur avendo altre qualità, non hanno sicuramente la capacità e le doti di creare gioco, ci si ritrova come lo scorso anno a girare palla lentamente tra i difensori per poi affidarsi al lancio lungo con la speranza che qualcosa accada. Al momento, secondo me, Pjanic deve svolgere (come anche Bonucci quando ne ha la possibilità) anche questo. Poi non dico che dev'esser fatto per l'intero arco della partita, ci sono fasi in cui si tiene in palleggio e altre in cui si deve cercare di verticalizzare

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Grazie a Sarri il valore di mercato di Pjanic sta salendo e, con lui, anche il valore degli altri. 

AA adesso, se volesse, potrà rivenderli più facilmente anche nel mercato di Gennaio. 

Con Allegri invece era tutto più complicato perché depotenziava i calciatori diminuendone il loro valore e facendo perdere soldi ad AA. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Pjanic con Sarri mi sta proprio piacendo tanto tanto e io ero uno di quelli che lo avrebbe sacrificato volentieri per prendere un centrocampista di altro genere.

Speriamo continui così, anzi, che cresca ancora di rendimento. Ora sembra un altro giocatore.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, Taxi Ess ha scritto:

Ho capito, ma se, come nel nostro caso, le mezz'ali sono Matuidi E Khedira che, pur avendo altre qualità, non hanno sicuramente la capacità e le doti di creare gioco, ci si ritrova come lo scorso anno a girare palla lentamente tra i difensori per poi affidarsi al lancio lungo con la speranza che qualcosa accada. Al momento, secondo me, Pjanic deve svolgere (come anche Bonucci quando ne ha la possibilità) anche questo. Poi non dico che dev'esser fatto per l'intero arco della partita, ci sono fasi in cui si tiene in palleggio e altre in cui si deve cercare di verticalizzare

Pur restando fermamente convinto in quello che ho affermato, accolgo la tua obiezione. Matuidi e Khedira effettivamente non sono le migliori mezz'ali al mondo per provare a consolidare il possesso palla. Soprattutto quando si incontrano squadre che, come ieri sera, hanno la tendenza a domianre il possesso con giocatori però più funzionali a questo fine, potremmo dover essere costretti, come ieri sera, a giocare spezzoni della partita in cui bisogna provare più spesso la soluzione diretta e verticalizzare prima e più spesso. Quindi un adattamento e un miglioramento di Pjanic sotto questo punto di vista è auspicabile. 

Comunque ieri sera è stato un banco di prova importante, forse per noi è peggio affrontare avversari come il Bayern che non come l'Atletico. Per una squadra che vuole tenere la palla, è molto pericolo affrontare partite in cui non riesce a farlo, proprio perché manca l'abitudine e ieri la squadra ha dimostrato di adattarsi bene alla situazione, probabilmente anche grazie alla prestazione di Pjanic che più di una volta ha saputo verticalizzare bene. 

Grazie per il tuo contributo che mi ha ispirato questa riflessione. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, Gidan73 ha scritto:

Grazie a Sarri il valore di mercato di Pjanic sta salendo e, con lui, anche il valore degli altri. 

AA adesso, se volesse, potrà rivenderli più facilmente anche nel mercato di Gennaio. 

Con Allegri invece era tutto più complicato perché depotenziava i calciatori diminuendone il loro valore e facendo perdere soldi ad AA. 

Dopo 5 anni scattano tutta una serie di meccanismi particolari. Secondo me il ciclo di Allegri era finito e di conseguenza tutto lo slancio complessivo. In generale mi sembra che una volta arrivati alla Juve tutti i giocatori hanno acquistato valore, almeno quelli in età vendibile. stessa cosa sta accadendo adesso.

In merito a Pjanic a me non piace mai esaltarmi per poche prestazioni come deprimermi per altre. Il giudizio su Pjanic va dato più in là come per tutta la squadra. per adesso benissimo, ma diventare il migliore nel suo ruolo ne passa. 

Abbiamo assistito in questa prima parte al passaggio da campione super a brocco ed oggi di nuovo campione di un predestinato come De Ligt. A star dietro ai giornali fa male!! 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Lo dico da prima di questa estate: Se Sarri ha fatto diventare decente una pippa com Jorjinho, figuratevi cosa può fare con Pjanic...

E gia si sta cominciando a vedere.

D'altronde con Allegri che lo voleva alla Pirlo, dopo essere stato quello che Pirlo lo ha cacciato dal Milan per Ambrosini e co., non c'è molto da aggiungere.

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 ore fa, Taxi Ess ha scritto:

Ho capito, ma se, come nel nostro caso, le mezz'ali sono Matuidi E Khedira che, pur avendo altre qualità, non hanno sicuramente la capacità e le doti di creare gioco, ci si ritrova come lo scorso anno a girare palla lentamente tra i difensori per poi affidarsi al lancio lungo con la speranza che qualcosa accada. Al momento, secondo me, Pjanic deve svolgere (come anche Bonucci quando ne ha la possibilità) anche questo. Poi non dico che dev'esser fatto per l'intero arco della partita, ci sono fasi in cui si tiene in palleggio e altre in cui si deve cercare di verticalizzare

bentancur centrale a menare gli avversari, pjanic (a inventare) e rabiot/khedira mezzali, ramsey cc avanzato

e si vola

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
21 minuti fa, colpodimano ha scritto:

bentancur centrale a menare gli avversari, pjanic (a inventare) e rabiot/khedira mezzali, ramsey cc avanzato

e si vola

Ramsey, per me, è una mezz'ala. Schierando lui trequartista, perdiamo un giocatore d'attacco. 

 

Non solo. Nel nostro centrocampo, l'unico che fornisce un apporto decisivo in termini di corsa e agonismo è proprio Matuidi. E, se giochi con Khedira dalla parte opposta, il francese diventa indispensabile. Con una mediana Pjanic-Bentancur-Rabiot/Khedira, chi corre?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
17 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ramsey, per me, è una mezz'ala. Schierando lui trequartista, perdiamo un giocatore d'attacco. 

 

Non solo. Nel nostro centrocampo, l'unico che fornisce un apporto decisivo in termini di corsa e agonismo è proprio Matuidi. E, se giochi con Khedira dalla parte opposta, il francese diventa indispensabile. Con una mediana Pjanic-Bentancur-Rabiot/Khedira, chi corre?

giochiamo a calcio, mica è una staffetta du fondo

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Il migliore al mondo magari no, ma tanta tanta tanta tanta tanta tanta tanta tanta tanta tanta tanta tanta tanta tanta tanta tanta roba si.

Eccome se si.

:d  :d  :d  :d  

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.