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Juve★★★

Difficile migliorare la qualità della manovra senza mezzali brave nell’ultimo passaggio

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Intanto vediamo di prendere un grande 10, sano fisicamente, da piazzare dietro le 2 punte... che ci serve.

Il 4-3-1-2 è un modulo dove il trequartista fa da ago della bilancia e dovrebbe essere il giocatore chiave della rosa... quindi bisogna puntare a nomi di un certo livello, consiglio Eriksen o Isco.

Poi pensiamo alle mezzali, dove comunque abbiamo Matuidi/Rabiot/Bentancur/Khedira/Ramsey. .ok 

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Centrocampo che ha bisogno di essere puntellato a gennaio: ci vorrebbe un trequartista di ruolo e un vice pianic.


Ramsey non mi ha ancora convinto, pochi minuti ma mai illuminante
Pjanic è l'unico che ha capito il gioco di sarri. Tocca quasi sempre di prima la palla, leggendo prima la posizione dei compagni.
Rabiot dà l'impressione di esplodere da un giorno all'altro. Lo stiamo aspettando.

Matuidi corre, corre, corre e poi il nulla
Khedira in chiara difficoltà fisica 
Bentancur sta crescendo ma dovrebbe giocare 10 partite di fila per trovare condizione e ritmo

Can fuori dal progetto.
 

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Dove sta scritto che una mezzala debba fare l'ultimo passaggio?

 

Le mezzali si devono inserire nei vuoti creati dai movimenti delle punte. È questo che non facciamo bene, che non facciamo con continuità. Che poi facciano un assist o un gol non cambia nulla, è un problema di movimenti.

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9 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Dove sta scritto che una mezzala debba fare l'ultimo passaggio?

 

Le mezzali si devono inserire nei vuoti creati dai movimenti delle punte. È questo che non facciamo bene, che non facciamo con continuità. Che poi facciano un assist o un gol non cambia nulla, è un problema di movimenti.

Non sta scritto da nessuna parte, ma per le caratteristiche dei nostri attaccanti secondo me servirebbero mezz’ali con quelle caratteristiche.

Si è fatto l’esempio del centrocampo del Liverpool, ma loro possono permettersi quei tipi di centrocampisti perché hanno un modo di giocare diverso fatto di transizioni.

Noi se vogliamo esaltare Ronaldo ed incrementare la percentuale di supremazia territoriale dobbiamo avere giocatori più qualitativi e tecnici.

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eriksen non mi convince gran che... non vorrei fosse un altro lentone..

ma per rimanere all'oggi il fatto che intenda utilizzare d.costa trequartista va nella direzione che si sottintende nel topic. 

se poi le mezzeali diventano ramsey e rabiot insieme a pjanic  allora forse cominciamo ad avere un buon centrocampo

ovviamente al netto dagli infortuni, perchè già abbiam dato...

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2 minuti fa, Juve★★★ ha scritto:

Non sta scritto da nessuna parte, ma per le caratteristiche dei nostri attaccanti secondo me servirebbero mezz’ali con quelle caratteristiche.

Si è fatto l’esempio del centrocampo del Liverpool, ma loro possono permettersi quei tipi di centrocampisti perché hanno un modo di giocare diverso fatto di transizioni.

Noi se vogliamo esaltare Ronaldo ed incrementare la percentuale di supremazia territoriale dobbiamo avere giocatori più qualitativi e tecnici.

Secondo me servono mezzali molto brave negli inserimenti. Ma non c'entra solo con Ronaldo, è un discorso tattico più generale.

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1 ora fa, djangobianconero ha scritto:

d'accordissimo.

a questo dovrebbe ovviare un trequartista vero ma c'è Bernardeschi che, per caratteristiche, è in quel ruolo per emergenza.

Ecco, direi che non è un problema solo di mezzali quanto di 3quartista. Berna non ha l'attitudine del 3quartista, nel senso che non "si smarca tra le linee per poi pensare l'assit e se non è l'assist a far scorrere il gioco fluidamente". Cosa che potrebbe imaprare perchè le doti tecniche le ha ma non ne ha la testa.

 

Oggi per il 4312 è essenziale Ramsey, più una mezzala d'attacco, ma uno che si muove con estrema intelligenza e che sa servire il compagno.

Oggi per il 433 è essenziale Douglas Costa.

 

Passiamo alle mezzali. Khedira ha visione di gioco e senso dello stesso, ha pure piedi precisi ma ha zero fantasia e ha una dinamicità che lo limita paurosamente.

Matuidi non ha semplicemente i piedi, un difetto che si accentua non appena scende di condizione e perde di lucidità, poichè cmq corre lo stesso moltissimo.

Emre Can penso abbia grosse doti difensive, di aggressione e davanti alla porta si è dimostrato pure freddo quando gli è capitato. Non ha fantasia e solo piedi decenti. Le uniche mezzali che possono finalizzare il gioco sono Rabiot e Bentancur, con il primo che deve crescere di condizione e personalità, il secondo di personalità. Ipotizzando che questi 2 crescano e li si metta titolari, la domanda sarà se un centrocampo Rabiot-Pjanic-Bentancur sappia reggere le battaglie.

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2 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Ecco, direi che non è un problema solo di mezzali quanto di 3quartista. Berna non ha l'attitudine del 3quartista, nel senso che non "si smarca tra le linee per poi pensare l'assit e se non è l'assist a far scorrere il gioco fluidamente". Cosa che potrebbe imaprare perchè le doti tecniche le ha ma non ne ha la testa.

 

Oggi per il 4312 è essenziale Ramsey, più una mezzala d'attacco, ma uno che si muove con estrema intelligenza e che sa servire il compagno.

Oggi per il 433 è essenziale Douglas Costa.

 

Passiamo alle mezzali. Khedira ha visione di gioco e senso dello stesso, ha pure piedi precisi ma ha zero fantasia e ha una dinamicità che lo limita paurosamente.

Matuidi non ha semplicemente i piedi, un difetto che si accentua non appena scende di condizione e perde di lucidità, poichè cmq corre lo stesso moltissimo.

Emre Can penso abbia grosse doti difensive, di aggressione e davanti alla porta si è dimostrato pure freddo quando gli è capitato. Non ha fantasia e solo piedi decenti. Le uniche mezzali che possono finalizzare il gioco sono Rabiot e Bentancur, con il primo che deve crescere di condizione e personalità, il secondo di personalità. Ipotizzando che questi 2 crescano e li si metta titolari, la domanda sarà se un centrocampo Rabiot-Pjanic-Bentancur sappia reggere le battaglie.

secondo me douglas costa è essenziale in qualsiasi modulo. e forse potrebbe essere un ottimo trequartista. se così fosse ramsey potrebbe fare l'interno, che poi è il ruolo che ha sempre fatto.

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1 ora fa, Mark92 ha scritto:

ma guarda non la vedo cosi'.... 

al nostro centrocampo non manca tecnica .... al nostro centrocampo manca la capacità de fa n'contropiede .... oggigiorno devi dire "transizion"i perchè oggigiorno devi parlare cosi' per sembrare intelligente ..... transizioni positive e transizioni negative .... er contropiede, famo a capisse 

se ti dovessi dire cos'è oggi il calcio europeo, ti direi : è un calcio di gestione corretta dei contropiedi fatti e subiti .....

perchè?

semplicemente perchè a difesa schierata ormai sanno difendere grossomodo tutti , per cui le situazioni di difesa schierata sono situazioni poco utili per creare palle gol ....

per cui si cerca di creare squadre che siano perfette per attaccare dove piu' si risulta letali, ovvero i contropiedi

questo è il calcio europeo

 

e li devi correre bello mio .... se tu mi parli di tecnica non ti seguo gran che ..... il liverpoll non ha un centrocampo tecnicamente chissà quanto meglio del nostro, pero' se ci giochiamo contro ci asfaltano, perchè ci devastano fisicamente 

khedira è un giocatore sublime tecnicamente, fa sempre la cosa giusta, pero' nn se move .... pjanic idem 

sotto questo aspetto il piu' europeo  è bentancur su cui infatti sarri punta molto, pero deve crescere, ma sopratutto, è l'unico con quelle caratteristiche

Musica per le mie orecchie...

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9 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Ecco, direi che non è un problema solo di mezzali quanto di 3quartista. Berna non ha l'attitudine del 3quartista, nel senso che non "si smarca tra le linee per poi pensare l'assit e se non è l'assist a far scorrere il gioco fluidamente". Cosa che potrebbe imaprare perchè le doti tecniche le ha ma non ne ha la testa.

 

Oggi per il 4312 è essenziale Ramsey, più una mezzala d'attacco, ma uno che si muove con estrema intelligenza e che sa servire il compagno.

Oggi per il 433 è essenziale Douglas Costa.

 

Passiamo alle mezzali. Khedira ha visione di gioco e senso dello stesso, ha pure piedi precisi ma ha zero fantasia e ha una dinamicità che lo limita paurosamente.

Matuidi non ha semplicemente i piedi, un difetto che si accentua non appena scende di condizione e perde di lucidità, poichè cmq corre lo stesso moltissimo.

Emre Can penso abbia grosse doti difensive, di aggressione e davanti alla porta si è dimostrato pure freddo quando gli è capitato. Non ha fantasia e solo piedi decenti. Le uniche mezzali che possono finalizzare il gioco sono Rabiot e Bentancur, con il primo che deve crescere di condizione e personalità, il secondo di personalità. Ipotizzando che questi 2 crescano e li si metta titolari, la domanda sarà se un centrocampo Rabiot-Pjanic-Bentancur sappia reggere le battaglie.

Per me con il centrocampo che proponi tu possiamo giocarci solo se attacchiamo all'arma bianca...per me ma penso per qualsiasi allenatore uno di rottura ci deve essere...per cui uno tra Can e MAtuidi ci deve essere in campo..certo se Benta migliora nel posizionamento potrebbe diventare uno di quei rarissimi giocatori che sanno fare entrambi le fasi come MArchisio e Vidal

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18 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

secondo me douglas costa è essenziale in qualsiasi modulo. e forse potrebbe essere un ottimo trequartista. se così fosse ramsey potrebbe fare l'interno, che poi è il ruolo che ha sempre fatto.

Si ma parliamo di giocatori che a 2 mesi e mezzo dall'inizio di stagione non riescono ancora garantire un minimo di continuità a livello fisico, che fanno fatica a giocare 90' e che quindi non ti permettono di crearci un "progetto" di squadra intorno.

Vorrei essere chiaro, parliamo di due giocatori che se beccano la partita e/o il momento giusto, vincono il match anche da soli, ma io speravo che per quest'anno IN DUE (Costa e Ramsey) riuscissero a coprire il ruolo del terzo d'attacco, ma AD OGGI non ci stanno ancora riuscendo... in due, ripeto.

 

Speriamo bene per il futuro, ovviamente... sennò bisognerà per forza investire quest'estate.

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8 minuti fa, Cristiano"Re Mida"Ronaldo ha scritto:

Si ma parliamo di giocatori che a 2 mesi e mezzo dall'inizio di stagione non riescono ancora garantire un minimo di continuità a livello fisico, che fanno fatica a giocare 90' e che quindi non ti permettono di crearci un "progetto" di squadra intorno.

Vorrei essere chiaro, parliamo di due giocatori che se beccano la partita e/o il momento giusto, vincono il match anche da soli, ma io speravo che per quest'anno IN DUE (Costa e Ramsey) riuscissero a coprire il ruolo del terzo d'attacco, ma AD OGGI non ci stanno ancora riuscendo... in due, ripeto.

 

Speriamo bene per il futuro, ovviamente... sennò bisognerà per forza investire quest'estate.

condivido. certamente li considero essenziali anche io al netto di infortuni. altrimenti sarà dura....

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Con tutto il rispetto È esilarante leggere un topic del genere oggi, per carità assolutamente condivisibile, ma queste critiche andavano mosse Prima,a partire da 2 anni fa quando paratici andava a comprare can, giocatore assolutamente inutile per caratteristiche rispetto alle esigenze palesate dalla juve, senza dimenticare l’ultimo mercato nel quale sono state fatte scelte low cost nel medesimo reparto nonostante gli errori dell’anno prima .non credo di essere un luminare del pallone , ma osservo tutto cn attenzione, lo dico da anni che il limite di questa squadra è il cc , ho ricevuto aspre critiche da chiunque qui dentro, soprattutto durante il mercato estivo da parte dei tifosi “ filo societari/aziendalisti”,  tuttavia i nodi prima o poi vengono al pettine e le lacune alla fine si palesano.

entrando nel merito della questione ritengo che alla juve evidentemente abbiano una percezione anomala relativamente al ruolo del centrocampo, mentre la tendenza del calcio europeo ormai sembra quella di prediligere calciatori brevilinei e agili con grande tecnica , al contrario noi restiamo ancora ancorati all’idea del paracarro di 1.90 solido ma lento, Peraltro tipologia di calciatore che già in passato, vedasi la juve di capello,  non ha mai portato a nulla di buono. Nello specifico lo stesso rabiot ha una buona tecnica ma nel ruolo di mezzala sin, a mio avviso, non darà mai quello di cui abbiamo bisogno. la verità è che abbiamo giocatori medi molto simili x caratteristiche tecniche nonché  Soprattutto fisiche. Io inizierei a valutare seriamente le capacità di Paratici.

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scrivevo la stessa cosa oggi su un altro topic..

ci serve gente come zaniolo e fabian ruiz..il top sarebbe avere saul e pogba..sicuramente (e si è visto) con ramsey, bentancur e rabiot siamo più propositivi e pericolosi

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1 hour ago, Mark92 said:

- ha avuto un'ecatombe di infortuni, tra cui il giocatore piu' importante

Consideri il nostro ormai ex capitano più importante del giocatore più forte del mondo?

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9 minuti fa, Cr7theLegend ha scritto:

Consideri il nostro ormai ex capitano più importante del giocatore più forte del mondo?

nelle economie di una stagione si ..... per quanto poi, diciamo , giustamente , che ronaldo è vecchio, ma chiellini ha un anno in piu' ...

quello che dico io è che se chiedi al sarri di turno a chi avrebbe piu' volentieri rinunciato tra chiellini e ronaldo, io sono convinto che ti avrebbe detto ronaldo .... chiellini per il campionato è piu' indispensabile di cristiano

 

cristiano è un calciatore che, se andiamo a vedere anche gli ultimi anni a madrid, si gestisce, ormai viene tenuto in una teca e dava il massimo quando contava trascinando il real a 3 champions di fila ...

cioè cio' che rende ronaldo il piu' forte al mondo non sono i gol contro il bologna o il siluro contro l'empoli l'anno scorso , è il fatto che, NELLA FASE FINALE DELLA CHAMPIONS, ha piu' gol che partite .... è li che devi fare la differenza, come hai giustamente scritto ti nella tua firma .... i 30 milioni che prende netti all'anno sono per quello ....certo poi piu' di tanto non riesci a fare, i tuoi 5 gol in 4 partite li hai fatti .... poi i miracoli non li fa nessuno, pero' ...

 

in questa fase serviva molto piu' chiellini di cristiano

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9 minutes ago, Mark92 said:

cristiano è un calciatore che, se andiamo a vedere anche gli ultimi anni a madrid, si gestisce, ormai viene tenuto in una teca e dava il massimo quando contava trascinando il real a 3 champions di fila ...

cioè cio' che rende ronaldo il piu' forte al mondo non sono i gol contro il bologna o il siluro contro l'empoli l'anno scorso , è il fatto che, NELLA FASE FINALE DELLA CHAMPIONS, ha piu' gol che partite .... è li che devi fare la differenza, come hai giustamente scritto ti nella tua firma .... i 30 milioni che prende netti all'anno sono per quello ....certo poi piu' di tanto non riesci a fare, i tuoi 5 gol in 4 partite li hai fatti .... poi i miracoli non li fa nessuno, pero' ...

 

Quoto sto pezzo , e merita  di leggerlo chi critica questo fenomeno , perchè hai descritto Cristiano  in poche parole , bravissimo ! sono totalmente  d'accordo con te!  .quoto .oky

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Uno dei giocatori che potevamo prendere era Isco... ma Paratici aveva e ha altre idee... e aggiungerei anche Nedved che dovrebbe capire qualcosa in quanto ex-giocatore...

lo penso da tempo che nostro debole è il centrocampo che non può dipendere solo da Pjanic. Poi vedendo i nostri attaccanti che non riescono a segnare perchè nessuno dà un pallone decente, capace di metterli davanti alla porta... poi qualcuno si incacchia se Cristiano, ecc tirano da qualunque posizione, anche da lontano... ma per forza, se devono crearsi loro le palle goal...

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