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Broke.

Chiellini: "Il Pallone d'Oro a Messi ci sta, il vero furto è stato l'anno scorso. Il Real Madrid ha deciso di non farlo vincere a Ronaldo ed è stato davvero strano"

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3 ore fa, Franz Kuznetsov ha scritto:

Il paragone con gli anti-juventini non è pertinente, quelli negano qualsiasi merito della Juve a prescindere e vedono complotti ovunque con noi che siamo il Male che tira i fili di ogni cosa... mentre ammettere che il calcio nell'assegnazione di premi fuori dal campo segua logiche politiche e mediatiche con un giro di sponsor, interessi, poteri, soldi etc. non è uno scandalo ammetterlo.

quindi secondo te nell'assegnazione di premi fuori dal campo si seguono logiche politiche, mediatiche ecc

mentre per le vittorie sul campo è sempre tutto regolare... non ci sono logiche politiche, economiche, mediatiche, sponsor, interessi, poteri.......

 

ci crediamo tutti, guarda.... .muttley

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dichiarazioni vere ma inopportune quelle di chiellini. i giocatori pensassero a battere real-barcellona sul campo...e la dirigenza pensi a lottare ad armi pari in ogni sede con real-barcellona.

 

tutto il resto sta a zero.

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1 ora fa, chia75 ha scritto:

Non so, solo pubblici i voti? Non credo 🧐

Mi spiace per i complottisti del forum, ma sono pubblici.

 

Condo' ha votato nell'ordine:

1. van Dijk

2. de Jong

3. Cristiano Ronaldo

4. Messi

5. Mane'

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2 minuti fa, forgetmenot ha scritto:

dichiarazioni vere ma inopportune quelle di chiellini. i giocatori pensassero a battere real-barcellona sul campo...e la dirigenza pensi a lottare ad armi pari in ogni sede con real-barcellona.

 

tutto il resto sta a zero.

cosa che in questi anni hanno cercato di fare, a volte riuscendoci e a volte no...

peccato che è a volte è mancata un pizzico di fortuna, oppure c'è stato un pizzico di sfortuna con le sembianze di Cakir, Oliver, etc.

 

  • Grazie 1

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"Lo volevano far vincere a Messi"

Poi vedi i voti del giornalista di France Football, e chi ha votato come primo? Mane' sefz

I complottisti. Che triste vita senza di loro.

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Chiellini ha parlato molto tranquillamente di una cosa che è stata abbastanza palese. Se confrontate le statistiche di Messi 2019 e Ronaldo 2018 vi accorgerete che sono statistiche simili con la differenza che Ronaldo 2018 alzò la coppa mentre Messi 2019 no. Il pallone d'oro dello scorso anno è stato assegnato a Modric per non assegnarlo a Ronaldo. Palese. Parlarne in tv è magari opinabile, ma il resto è abbastanza "giusto".

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Secondo me un grande club come il nostro dovrebbe evitare certe uscite, non siamo il Napoli...oltre al fatto che non ci sono evidenze e quindi le sue parole sono da querela.
Detto ciò, del pallone d'oro non me ne frega una mazza, a me interessano i trofei di squadra....uno su tutti.

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8 ore fa, *Julian* ha scritto:

Non capisco a quali numeri tu faccia riferimento.

Non serve complicare le cose: quest'anno la corsa al Pallone d'Oro era limpidissima. Uno dei rari casi in cui le prestazioni stagionali, i numeri ed i trofei individuano con chiarezza due frontrunner: Messi, il miglior giocatore d'attacco per statistiche individuali, capocannoniere della Champions, autore di doppiette in ogni turno a eliminazione diretta, miglior giocatore della Liga, capocannoniere e miglior assistman della Liga, leader in classifiche di passaggi chiave, dribbling e occasioni create. Dall'altra parte il miglior difensore dell'anno Van Dijk, miglior giocatore della Premier League, MVP della finale di Champions, miglior giocatore UEFA e nel team dell'anno per la NL.

Che si risolva sul filo di voti, era prevedibile (e Messi ha vinto letteralmente per un pugno di voti). Se di fronte a questo, si sostiene che la vittoria di Messi sia uno "scandalo", non si puo' che essere prevenuti contro l'argentino. 

Ronaldo, dall'altra parte, era stato si' il capocannoniere della Champions, ma aveva disputato un'ottima competizione solo fino ai quarti. In semifinale col Bayern aveva combinato poco e niente (i trascinatori nelle due gare erano stati altri, Benzema e Marcelo su tutti), e in finale del tutto evanescente (fisicamente non era al meglio, ma la prestazione rimane). Ronaldo non era stato il migliore della Liga e agli Europei aveva disputato un buon girone, ma era stato eliminato gia' agli ottavi. 

Ad ogni modo, quella dello scorso anno e' stata una vittoria particolare. Di fatti non c'erano chiari frontrunner. Stagione troppo dispersiva, con giocatori dall'alto rendimento in competizioni specifiche. Si poteva premiare la continuita' di Griezmann, specie in coppa del mondo, i numeri di Ronaldo soprattutto europei o le prestazioni scintillanti (poche) di Modric al mondiale. Ma era complicato mettere i pezzi insieme. Quest'anno, a mio avviso, era tutto molto semplice. Certo complicato trovare criteri adatti a scegliere tra il leader dei campioni d'Europa e il giocatore che ha svettato in ogni sorta di statistica individuale.

Ad ogni modo, no... le stagioni dei due non sono equiparabili. Messi ha fatto oggettivamente meglio quest'anno di quanto Ronaldo avesse fatto un anno prima.

Punti di vista.

Quest'anno credo lo meritasse sicuramente più uno del Liverpool, ma di certo non è uno scandalo che lo abbia vinto Messi. 

Certo ronaldo ancora una volta è stato decisivo in nazionale è fatto gol in Europa negli scontri diretti come messi, diciamo che ne Messi ne Ronaldo sono usciti bene dalla champions, Messi sicuramente peggio di Ronaldo vista la partita con il Liverpool.

 

Lo scorso anno Ronaldo era il più meritevole per me, ma sono punti di vista.

 

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Ma non vedo di cosa lamentarsi della dichiarazione di chiellini. Lo scorso anno l'abbjamo pensato e detto tutti che se CR7 fosse rimasto al Real avrebbe vinto il pallone d'oro a mani basse. Oltretutto dopo una stagione in cui si è caricato la squadra con una marea di gol in champions proprio nella fase ad eliminazione.

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3 ore fa, forgetmenot ha scritto:

dichiarazioni vere ma inopportune quelle di chiellini. i giocatori pensassero a battere real-barcellona sul campo...e la dirigenza pensi a lottare ad armi pari in ogni sede con real-barcellona.

 

tutto il resto sta a zero.

Alquanto difficile. Negli ultimi 20 anni la Spagna ha vinto 2 Europei ed 1 Mondiale, una marea di Champions e Palloni d'Oro, ha squadre ricchissime, un movimento importante a tutti i livelli, osannata e riverita da sponsor di tutti i tipi, economici e mediatici, ha acquisito un credito praticamente illimitato, e si pretende che la Juve, da sola, sostenuta praticamente da nessuno, riesca a competere con loro ? E' piu' facile trovare l'acqua sulla Luna.

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Il 3/12/2019 Alle 00:08, Broke. ha scritto:

quando de laurentiis dice che hanno perso lo scudetto perché ci sono i poteri forti, tutti a dargli del mai in orario o pagliaccio. coerenza eh, magari non tu, ma dico in generale 

È l’esempio del tifoso 2.0, per 5 anni abbiamo vinto, ma era eh ma il gioco, eh speculiamo, quest’anno ancora non vinciamo niente, giochiamo in modo cervellotico, ma quest’anno siamo cinici! 

La coerenza questa sconosciuta!

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5 ore fa, *Julian* ha scritto:

Mi spiace per i complottisti del forum, ma sono pubblici.

 

Condo' ha votato nell'ordine:

1. van Dijk

2. de Jong

3. Cristiano Ronaldo

4. Messi

5. Mane'

A tratti impeccabile e giusto poco da aggiungere, avrei sicuramente posizionato manè al posto di De Jong.

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Giorgio sei un ragazzo intelligente e colto, nettamente una spanna sopra la stragrande maggioranza dei tuoi colleghi..

Fossi in te queste cadute di stile le eviterei...

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Il 3/12/2019 Alle 00:29, VitaminaJ ha scritto:

La cosa di maggior rilevanza che ha detto a parer mio è questa: 

“Abbiamo bisogno di qualcosa che ci trascini emotivamente, una scintilla, negli anni passati l'abbiamo sempre trovato nel difendere, godevamo nel vincere 1-0. Ora bisogna abituarsi a vincere anche 2-1 o 3-1. Dobbiamo fare come contro l'Inter, giocando con spavalderia e rischiando qualcosa

Concordo. Ma non saprei valutare se l’aver perso il godimento nel vincere 1-0 sia una cosa positiva o negativa.

Di certo, sono stati moooooolto più frequenti i pareggi avversari che i raddoppi del vantaggio.....

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13 ore fa, Aho ha scritto:

Alquanto difficile. Negli ultimi 20 anni la Spagna ha vinto 2 Europei ed 1 Mondiale, una marea di Champions e Palloni d'Oro, ha squadre ricchissime, un movimento importante a tutti i livelli, osannata e riverita da sponsor di tutti i tipi, economici e mediatici, ha acquisito un credito praticamente illimitato, e si pretende che la Juve, da sola, sostenuta praticamente da nessuno, riesca a competere con loro ? E' piu' facile trovare l'acqua sulla Luna.

a metà anni 90 real e barcellona valevano quanto una roma o una lazio italiane...so che è dura...ma cosi come loro ci hanno raggiunto e doppiato, noi dobbiamo fare il possibile per avvicinarci e ribaltare la questione...come dissi tempo fa il real senza cr7 fa meno paura in generale, vediamo il barcellona senza messi.

 

per quanto potrai comprare neymar, hazard o chi altro, sarà dura per loro rimpiazzarli...e penso che un buon 50% del loro exploit degli ultimi 15 anni sia dovuto a loro due...

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16 ore fa, *Julian* ha scritto:

"Lo volevano far vincere a Messi"

Poi vedi i voti del giornalista di France Football, e chi ha votato come primo? Mane' sefz

I complottisti. Che triste vita senza di loro.

Difatti, come ha giustamente sottolineato il Chiello, l'anomalia non è stata quest'anno.

Considerato che ai difensori non lo hanno sostanzialmente mai dato (tranne l'anno truffa di Sammer), che per la stagione scorsa vada a Messi è più che normale.

 

Lo scandalo è stato lo scorso anno con Modric.

Unica deroga al "protocollo Messi-Ronaldo"; sappiamo tutti perché.

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6 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Unica deroga al "protocollo Messi-Ronaldo"; sappiamo tutti perché.

E daje. State tentando di far diventare quella stagione di Ronaldo piu' grande di quella che e' stata.

Poi che Modric non lo meritasse, siamo d'accordo.

 

Ad ogni modo, quel premio fu assegnato in maniera trasparente, come questo. Ci furono lamentele di un manipolo di votanti, ma nel complesso niente che potesse giustificare un complotto ai danni di tizio o caio.

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2 ore fa, Audemars ha scritto:

Lo stimo, è anche mio vicino di casa, ma qui ho provato vergogna per lui. 
Spiace. 
 

 

Stiamo parlando di un premio vinto da Summer, Owen e Cannavaro e mai da gente come Buffon, Del Piero, Maldini o Baresi. Nient'altro da aggiungere. La credibilità di questo premio è tendente allo zero e anche il valore che gli viene attribuito è semplicemente ridicolo. Chiellini poteva chiaramente evitare, ma quello che combina il Real Madrid in Europa è sotto gli occhi di tutti

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13 minuti fa, *Julian* ha scritto:

E daje. State tentando di far diventare quella stagione di Ronaldo piu' grande di quella che e' stata.

Poi che Modric non lo meritasse, siamo d'accordo.

 

Ad ogni modo, quel premio fu assegnato in maniera trasparente, come questo. Ci furono lamentele di un manipolo di votanti, ma nel complesso niente che potesse giustificare un complotto ai danni di tizio o caio.

Più grande di quella che è?

 

44 gol stagionali, più gol che partite in champions (15 in 13 partite), vittoria CL e magari spulciando si trova ancora qualcosa.

Se guardiamo numeri/trofei (come mi pare giustamente tu caldeggi venga fatto), era colui che avrebbe dovuto vincere il premio.

Se guardiamo la linea tenuta da oltre vent'anni a questa parte, c'era un vincitore senza ombra di dubbio; e non era il croato.

 

La trasparenza del Pallone d'Oro è come "la pelle dei cojoni", come si usa dire dalle mie parti. Dove la tiri, va.

E' un giudizio del tutto personale e soggettivo di un giornalista che può "spintaneamente" votare per Modric a seguito di un cenno del presidente della società di calcio più influente del globo.

 

Fin troppo chiaro che sia un dispetto di Florentino a CR7.

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Non paragonate accuse in campo con accuse extra campo.

 

Avesse detto in diretta mondiale "l'inter ruba di brutto" é un conto.

 

Ma questa é una questione extra campo, circondata da sponsor e soldi, facilmente "influenzabile". Nessuno ricorda piú il trofeo FIFA Best Men's Player? Con voti inesistenti e giornalisti che hanno negato di aver votato Messi?

 

Che poi nessuno si é mai posto il problema di chi lo vincesse fino all'anno scorso, dopo la pagliacciata Modric. Puoi farla sporca quanto vuoi, ma non devi farla cosi palese come quell'assegnazione. Cosi, il beneficio del dubbio diventa certezza.

 

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