Benevento - Juventus 1-1, commenti post partita

[lou 65 5.878]

3 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Certo che vuol dire qualcosa, e io sto dicendo esattamente che ritengo il motivo di questo inizio "incerto" proprio la novità di un allenatore che arriva in un grande club, si trova una squadra di elementi nuovi e difetta di esperienza nel lavoro.

 

Qua chiaramente pesa la scelta della società più che Pirlo stesso: si poteva dare la guida ad uno più esperto e invece si è scelto un esordiente. Alla Juve abbiamo capito che lo ritengono "un predestinato", ma se nella dirigenza avevano pensato ad un inizio più "liscio" qualcuno deve pure farsi due domande, ora.

 

Io non condivido del tutto il tuo ottimismo ma non credo nemmeno che le cose siano già andate a rotoli...dico che ci vuole equilibrio, ancora ci sono 29 giornate e tutto può accadere, a patto che ci sia una sterzata dell'ambiente e che l'allenatore inizi a trovare la quadra.

scusa ma non sono d'accordo. una guida tecnica nuova di zecca avrebbe comunque incontrato difficoltà a prescindere dal nome dell'allenatore. anzi pirlo ha il grande vantaggio di conoscere l'ambiente. nessuno ha la bacchetta magica neanche klopp o guardiola. il cambio di guida tecnica porta inevitabilmente incognite di ogni genere.

[lou 65 5.878]

1 ora fa, iaio80 ha scritto:

Parole di Ciccio Graziani che condivido: "Questa Juve, senza Ronaldo, è da 4°/5° posto.

 

Pensavo era cambiata qualcosa nella mentalità della squadra, un minimo di consapevolezza e complicità nel gioco, mi sbagliavo... era solo tornato Ronaldo

ma siccome Ronaldo gioca nella juventus il buon ciccio graziani, che stimo grandemente, dove vorrebbe andare a parare?

[SimoJuventinoDoc 2.166]

2 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Col Benevento abbiamo avuto quattro occasioni da gol. Due le ha create Chiesa. Lancio di quaranta metri per Morata e gol, cross di esterno (gesto tecnico non semplicissimo) e testa di Morata fuori da pochi metri.

 

Per il resto nulla, certo. Ma se CR7 tocca due palloni in novanta minuti e fa due gol viene giustamente osannato; lo stesso dovrebbe valere per Chiesa se fa due assist.

Più facile spezzare un atomo che un pregiudizio cit.

[todienomore 695]

Il 28/11/2020 Alle 20:01, otlaparlante ha scritto:

Auguro al Ben la b x i prox 120 anni con sconfitta tutti gli anni ai playoff. 

Per quale colpa? Aver lottato alla pari con uan squadra che ha 7 volte il suo monte ingaggi?

[SimoJuventinoDoc 2.166]

2 ore fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Il Napoli aveva una rosa sufficiente per andare almeno in finale di coppa Italia, altroché. 

Il fatto che sia stato esonerato dopo un solo anno dice tutto, specie se al suo posto viene preso un allenatore neofita, il che la dice lunga.

Soprattutto sul chi fa le scelte e sul come e perché

 

[lou 65 5.878]

3 minuti fa, todienomore ha scritto:

Per quale colpa? Aver lottato alla pari con uan squadra che ha 7 volte il suo monte ingaggi?

scorrettezza in campo da primato mondiale.

[AlessandroDelPiero77 118]

Il 29/11/2020 Alle 07:29, juve 85 ha scritto:

Non in champion's? Anche il Milan si appoggiava su baresi Maldini ecc. Per non parlare dei mondiali. L Italia ha sempre sfornato i migliori difensori e si vinceva, fino a 3 anni fa con allegri e i 4 dietro eravamo imbattibili poi abbiamo deciso che si defe difendere con la linea alta a centrocampo... Se 77 e il tuo anno di nascita dovresti capirmi👍

Si ma le squadre più vincenti in CL non hanno mai avuto il calcio conservativo come proprio credo. È anche per questo che noi in CL abbiamo vinto poco.

[exman 955]

La cosa che mi da più fastidio è che il Benevento si è permesso, non solo di giocare, ma anche di fare un gol 

Queste 'squadrette', gli dai una mano e si prendono tutto il braccio 

[GobboNelMidollo 1.832]

18 minuti fa, lou 65 ha scritto:

scusa ma non sono d'accordo. una guida tecnica nuova di zecca avrebbe comunque incontrato difficoltà a prescindere dal nome dell'allenatore. anzi pirlo ha il grande vantaggio di conoscere l'ambiente. nessuno ha la bacchetta magica neanche klopp o guardiola. il cambio di guida tecnica porta inevitabilmente incognite di ogni genere.

no nessuno ha la bacchetta magica però non venirmi a dire che l'esperienza non aiuta, dai...se hai 5 anni di mestiere alle spalle ed entri a lavorare in un contesto nuovo l'esperienza ti fa comunque da bussola e ti guida nelle scelte. Qua si tratta di un cambio di guida tecnica - il terzo in tre anni- che ha portato in panchina un esordiente assoluto. 

 

Poi Pirlo conoscerà anche l'ambiente ma da giocatore, come allenatore finora ha scritto solo una tesi a coverciano e basta, sono due mestieri diversi. Personalmente non sono mai stato un fan di questi giocatori, per lo più famosi, che arrivano ad allenare squadre di vertice senza aver fatto la gavetta, nella maggior parte dei casi mi sembra abbiano floppato dovendo poi ricominciare da una normale carriera "dal basso".

 

Con questo non dico che sia sicuramente un flop o che la scelta della società sia sbagliata, dico che però è evidente come in questo inizio l'inesperienza di Pirlo sia un fattore che influenza l'andamento non brillante della squadra.

 

Mi sembra che lui stesso, mentre cerca di capire il materiale che ha a disposizione e come impiegarlo, sta prendendo le misure sul calcio che vuole fare senza averne una idea assolutamente precisa. Oltretutto allena molti giovani al primo anno da noi, forse pure questi giocatori dovrebbero trovare un allenatore più sicuro delle sue scelte e meno in fase di sperimentazione per avviare un percorso di inserimento e crescita. 

 

Insomma non lo dico da oggi, io avrei preferito un allenatore con più esperienza...magari anche un Gasperini visto quello che sta facendo da anni all'Atalanta.

[PoliticamenteScorretto 6.037]

51 minuti fa, lou 65 ha scritto:

ma siccome Ronaldo gioca nella juventus il buon ciccio graziani, che stimo grandemente, dove vorrebbe andare a parare?

non lo so forse che bisogna pregargli la salute e la voglia ogni giorno

[Luxor 8.597]

“Lo ha vinto lo spogliatoio non sarri perché ha offeso anche i magazzinieri 

 

spiaze”

 

 

La frase fatta del capiscer.

L’avatar dell’intenditore.

La firma del bimbominkia.

 
Signori, l’utente medio di VS.com. 

 

 

[juve 85 3.627]

1 ora fa, AlessandroDelPiero77 ha scritto:

Si ma le squadre più vincenti in CL non hanno mai avuto il calcio conservativo come proprio credo. È anche per questo che noi in CL abbiamo vinto poco.

Veramente abbiamo perso piu finali consecutive quando con lippi facevamo il calcio champagne, mentre con il catenaccio del trap abbiamo vinto di più, detto ciò probabilmente hai ragione  però ogni paese ha un suo stile e quello italiano non è il tiki taka 

[Gobbum 16.378]

15 ore fa, 3_Stelle_Sul_Petto ha scritto:

Ma visto lo stato di emergenza che si trova il nostro reparto offensivo  ma un rientro di MM17 non si può pensare come scelta? Mah 

Non credo. Di certo aveva più palle lui di tutte queste mammolette messe assieme. Non ce ne uno che ci rappresenti, a parte Alvaro. 

[GIANFRY 360]

21 ore fa, marcot9788 ha scritto:

La sentenza definitiva 

Forse ho esagerato ma la vedo dura con Pirlo, spero di sbagliarmi 

[dylan88 4.291]

5 ore fa, iaio80 ha scritto:

Parole di Ciccio Graziani che condivido: "Questa Juve, senza Ronaldo, è da 4°/5° posto.

 

Pensavo era cambiata qualcosa nella mentalità della squadra, un minimo di consapevolezza e complicità nel gioco, mi sbagliavo... era solo tornato Ronaldo

Anche con Ronaldo.

[Franz Uma Musume 3.790]

16 ore fa, localpero ha scritto:

veramente i bravi allenatori sono quelli che fanno quadrare la squadra. dal tuo ragionamento sembra che esista un canovaccio prestabilito, tipo il gioco vincente, europeo, oppure il termine giusto sceglilo tu, interpretato da calciatori bravi ma sopratutto funzionali. e se la società ne prende altri, compie degli errori. tipo se non prende un palleggiatore, Sarri non funziona.

oppure se compri gente che non corre in avanti, fai degli errori e ti precludi determinate traguardi. tutti dogmi a prescindere.

questo modo di pensare é il male assoluto. una teoria astrusa. toglie merito agli allevatori bravi, tipo Allegri, per trasferirlo ai guru della TV. o del web.

noi come Juve non abbiamo sbagliato nulla prima dell'esonero di Marotta prima e Allegri dopo. con l'Ajax abbiamo perso perché ci é mancata la prima punta, Manzukic dopo un anno e mezzo alla grandissima senza soste era scoppiato. dopo l'esonero di un dirigente bravo e un grande allenatore, abbiamo sbagliato quasi tutto. primo abbiam sbagliato a non disfarci di Dybala e secondo a dare retta a Sarri con Higuain.

da lì in poi la guida tecnica é stata deficitaria. mediocre. teorica. quest'anno non c'é proprio.

allenare significa far rendere al meglio quelli che hai. la Juve ha la rosa per vincere in Italia pure quest'anno, anche se non é una squadra eccellente. se non lo fa, é colpa di Pirlo. Allegri ha gestito una rivoluzione simile di tanti calciatori, trovando la quadra. Pirlo, per ora, no.

Non ho francamente capito cosa tu abbia fantasiosamente interpretato del mio messaggio attribuendomi tuoi preconcetti.
Non mi pare che Conte o l'Allegri del 2014/15 facessero lo stesso tipo di gioco ma finchè abbiamo avuto una squadra costruita come si deve la fluidità di gioco, l'attacco degli spazi si sono visti come si sono continuate a vedere triangolazioni, a sentire la tua disamina invece i giocatori sono intercambiabili come non importa nemmeno l'amalgama delle loro caratteristiche di base tanto poi c'è l'allenatore bravo che gli trova una collocazione, e secondo me QUESTA mentalità ha fatto il nostro male.
Secondo te il centrocampo 2015/16 era ben costruito? oppure quello del 2016/17? ("ma siamo andati in finale di Champions!!!!11!!!111!!!" immagino già l'obiezione), l'allenatore non è un alchimista che si deve inventare ruoli e posizioni, chiaramente deve essere duttile ma la base di partenza deve avere un senso, altrimenti cosa ci sta a fare il DS?
E bada bene qui non si tratta solo di "nomi" o della qualità del singolo, ripeto, ma delle caratteristiche del singolo che devono essere funzionali al gioco della squadra e che si devono ben amalgamare col resto del suo reparto in primis e con il resto della squadra, non si tratta di "canovaccio rigido" ma del fatto che la squasdra deve essere costruita con un senso, un centrocampo con Pirlo regista e come mezzali Vidal e Pogba non solo è costruito bene come qualità dei singoli ma è ben amalgamato, c'è un regista e 2 mezzali box-to-box che attaccano la profondità, tirano da fuori e segnano, singolarmente i vari Khedira e Pjanic e altri non avevano né la stessa caratura né delle caratteristiche ben amalgamate e funzionali per come fino alla stagione prima era impostata la squadra.
Riguardo poi a Sarri, era inadeguato al nostro livello ma se lo prendi sai già che non è un allenatore adattivo, e quindi sì ci sono allenatori che non si adattano e vogliono certi giocatori (Guardiola è uno di quelli, Klopp pur essendo l'anti-tiki taka vuole anche lui giocatori adatti alla sua idea di calcio più verticale e veloce) se prendi un allenatore per fare un certo tipo di gioco gli devi prendere certi giocatori, se invece vuoi tirare a campare facendo le plusvalenze e pretendi che l'allenatore sia un alchimista fai altre scelte.
Poi sfatiamo questa vetusta diatriba sul "giochismo" o meno, perchè se voglio fare un efficace gioco verticale a baricentro basso e contropiede anche in quel caso devo avere dei giocatori adatti e ben amalgamati, una buona difesa, centrocampisti che recuperano palla, verticalizzano e attaccano gli spazi e velocisti davanti, non faccio gioco di contropiede con gente che aspetta palla suoi piedi e fa il tiki-taka o il tiki-halma.
Allegri era adattivo, si faceva andare bene tutto (sbagliando, perchè alla lunga alzare la voce e far notare gli errori del DS avrebbe fatto il nostro bene) ma cosa pensi che anche lui non avesse delle preferenze? a lui è sempre piaciuto il 4-4-2 a rombo, gli avessero mai preso un trequartista rifinitore vero (in 5 anni!) e mezzali come si deve dopo la partenza di Pogba e Vidal!   no si è dovuto inventare Madzukic esterno per fare reggere un centrocampo che era costruito male in sede di mercato (giocatore e conseguentemente modulo che hanno retto 6 mesi, perchè doveva fare un lavoro sovrumano, e non avevamo la rosa del Bayern per farlo).
Se per te non è stato sbagliato nulla e tutti i mali sono cominciati con Sarri non so che Juve tu abbia visto in questi anni perchè per quanto mi riguarda certi difetti e crepe ce li portiamo dietro da molto tempo.

[Jerry Drake 1.943]

4 ore fa, lou 65 ha scritto:

ma siccome Ronaldo gioca nella juventus il buon ciccio graziani, che stimo grandemente, dove vorrebbe andare a parare?

Che nel momento in cui Ronaldo dovesse farsi male,  scendere di forma o decidere che alcune partite non sono di suo gradimento e quindi non le gioca la Juve non è tra le favorite. Mi sembra abbia detto una verità dimostrata dai fatti 

[AlessandroDelPiero77 118]

2 ore fa, juve 85 ha scritto:

Veramente abbiamo perso piu finali consecutive quando con lippi facevamo il calcio champagne, mentre con il catenaccio del trap abbiamo vinto di più, detto ciò probabilmente hai ragione  però ogni paese ha un suo stile e quello italiano non è il tiki taka 

Infatti se ci badi l’unica italiana ahinoi che ha vinto tanto in CL è proprio quella che si è emancipata di più dallo stile di gioco italiano. È un fatto.

[otlaparlante 70]

6 ore fa, todienomore ha scritto:

Per quale colpa? Aver lottato alla pari con uan squadra che ha 7 volte il suo monte ingaggi?

Per gli 'svenimenti' in campo

[localpero 2.286]

2 hours ago, Franz Kuznetsov said:

Non ho francamente capito cosa tu abbia fantasiosamente interpretato del mio messaggio attribuendomi tuoi preconcetti.
Non mi pare che Conte o l'Allegri del 2014/15 facessero lo stesso tipo di gioco ma finchè abbiamo avuto una squadra costruita come si deve la fluidità di gioco, l'attacco degli spazi si sono visti come si sono continuate a vedere triangolazioni, a sentire la tua disamina invece i giocatori sono intercambiabili come non importa nemmeno l'amalgama delle loro caratteristiche di base tanto poi c'è l'allenatore bravo che gli trova una collocazione, e secondo me QUESTA mentalità ha fatto il nostro male.
Secondo te il centrocampo 2015/16 era ben costruito? oppure quello del 2016/17? ("ma siamo andati in finale di Champions!!!!11!!!111!!!" immagino già l'obiezione), l'allenatore non è un alchimista che si deve inventare ruoli e posizioni, chiaramente deve essere duttile ma la base di partenza deve avere un senso, altrimenti cosa ci sta a fare il DS?
E bada bene qui non si tratta solo di "nomi" o della qualità del singolo, ripeto, ma delle caratteristiche del singolo che devono essere funzionali al gioco della squadra e che si devono ben amalgamare col resto del suo reparto in primis e con il resto della squadra, non si tratta di "canovaccio rigido" ma del fatto che la squasdra deve essere costruita con un senso, un centrocampo con Pirlo regista e come mezzali Vidal e Pogba non solo è costruito bene come qualità dei singoli ma è ben amalgamato, c'è un regista e 2 mezzali box-to-box che attaccano la profondità, tirano da fuori e segnano, singolarmente i vari Khedira e Pjanic e altri non avevano né la stessa caratura né delle caratteristiche ben amalgamate e funzionali per come fino alla stagione prima era impostata la squadra.
Riguardo poi a Sarri, era inadeguato al nostro livello ma se lo prendi sai già che non è un allenatore adattivo, e quindi sì ci sono allenatori che non si adattano e vogliono certi giocatori (Guardiola è uno di quelli, Klopp pur essendo l'anti-tiki taka vuole anche lui giocatori adatti alla sua idea di calcio più verticale e veloce) se prendi un allenatore per fare un certo tipo di gioco gli devi prendere certi giocatori, se invece vuoi tirare a campare facendo le plusvalenze e pretendi che l'allenatore sia un alchimista fai altre scelte.
Poi sfatiamo questa vetusta diatriba sul "giochismo" o meno, perchè se voglio fare un efficace gioco verticale a baricentro basso e contropiede anche in quel caso devo avere dei giocatori adatti e ben amalgamati, una buona difesa, centrocampisti che recuperano palla, verticalizzano e attaccano gli spazi e velocisti davanti, non faccio gioco di contropiede con gente che aspetta palla suoi piedi e fa il tiki-taka o il tiki-halma.
Allegri era adattivo, si faceva andare bene tutto (sbagliando, perchè alla lunga alzare la voce e far notare gli errori del DS avrebbe fatto il nostro bene) ma cosa pensi che anche lui non avesse delle preferenze? a lui è sempre piaciuto il 4-4-2 a rombo, gli avessero mai preso un trequartista rifinitore vero (in 5 anni!) e mezzali come si deve dopo la partenza di Pogba e Vidal!   no si è dovuto inventare Madzukic esterno per fare reggere un centrocampo che era costruito male in sede di mercato (giocatore e conseguentemente modulo che hanno retto 6 mesi, perchè doveva fare un lavoro sovrumano, e non avevamo la rosa del Bayern per farlo).
Se per te non è stato sbagliato nulla e tutti i mali sono cominciati con Sarri non so che Juve tu abbia visto in questi anni perchè per quanto mi riguarda certi difetti e crepe ce li portiamo dietro da molto tempo.

secondo me i risultati parlano di quale mentalità ci ha fatto male.

possiamo chiacchierare per giorni, ma da quando la società dà retta a quelli che scrivono che le finali non contano, che esistono gli scudettini, che bisogna vincere con un determinato progetto di calcio europeo... facciamo ridere.

quando perderemo per dieci anni ci tornerà la lucidità. cioè che sono i calciatori forti e gli allenatori che li fanno rendere a fare la differenza.

non quelli funzionali secondo i progetti dei novelli Adani.

il male assoluto é arrivato da dentro la Juve, che ha cominciato a cedere ai perdenti di successo. finche erano heatmap, potevamo riderci sui forum.

ora stiamo capendo dove sta la realtà.

[San Tommaso 1.167]

125 pagine...io sono molto arrabbiato x la prestazione, ma non vedo 1 squadra piu forte di noi

[Franz Uma Musume 3.790]

10 minuti fa, localpero ha scritto:

secondo me i risultati parlano di quale mentalità ci ha fatto male.

possiamo chiacchierare per giorni, ma da quando la società dà retta a quelli che scrivono che le finali non contano, che esistono gli scudettini, che bisogna vincere con un determinato progetto di calcio europeo... facciamo ridere.

quando perderemo per dieci anni ci tornerà la lucidità. cioè che sono i calciatori forti e gli allenatori che li fanno rendere a fare la differenza.

non quelli funzionali secondo i progetti dei novelli Adani.

il male assoluto é arrivato da dentro la Juve, che ha cominciato a cedere ai perdenti di successo. finche erano heatmap, potevamo riderci sui forum.

ora stiamo capendo dove sta la realtà.

Bisogna scindere 2 questioni, che tra l'altro se vogliamo hanno prodotto degli equivoci anche fra noi tifosi, una è la questione della Juve che "gioca male", è venuta fuori dal dopo Cardiff perchè effettivamente giocavamo male al di là dei negazionisti da un lato e i talebani del tiki-taka dall'altro, ne si è fatta una questione ideologica e in questo purtroppo ci è caduto anche Allegri che per rispondere alle critiche di Adani od altri (che imputavano erroneamente a lui tutte le colpe) ne fece una questione quasi personale e di principio da portabandiera del calcio sparagnino vs il "bel gioco che non vince", tesi la sua smentita dai fatti se si guardano squadre vincenti come Real, Barca, Liverpool e Bayern, come sono smentiti all'opposto anche quelli che pensano che il "bel gioco" sia solo il tiki-taka, vedi Real, Liverpool o Bayern che appunto non fanno il tiki-taka.
Il punto è che Allegri ha fatto il massimo o quasi (anche se poi ha cominciato a perdere colpi, ma è normale, non puoi tutti gli anni tirare fuori il coniglio dal cilindro) con una squadra costruita male in sede di mercato inadatta sia a fare pressing alto e possesso veloce di qualità, sia inadatta a fare difesa e contropiede e attacco degli spazi (solo quest'anno dopo parecchie stagioni abbiamo gente che dia profondità, una delle poche note positive) aveva quindi una squadra che per varie ragioni doveva stare a baricentro basso e compatta ma allo stesso tempo era costretta fa fare possesso palla difensivo perchè faceva fatica a risalire il campo velocemente e ad attaccare nello spazio con verticalizzazioni e triangolazioni veloci, un gioco di marcature preventive a tutto campo, gioco perimetrale e colpi dei singoli in avanti.
Il "bel gioco in sè" non esiste non c'è una formula magica, il bel gioco è produrre efficacemente il gioco che si è deciso di fare, ripeto il bel gioco è il calcio fatto bene, anche difesa e contropiede se fatti a regola d'arte, il puunto è che se non sei né carne né pesce risulti inefficace e orrido anche da vedere.

In tutto questo c'è l'altra questione: 25 anni senza Champions non possono essere solo sfortuna (che è stata comunque molta), la società ha preso atto che in Europa si gioca un calcio più offensivo, più tecnico e più veloce e sta cercando di andare in una direzione  di quel tipo (già aver ridato un pò più di profondità alla squadra prendendo dei velocisti in avanti è un primo passo), l'errore come al solito è stato pensare che questo calcio di recupero palla veloce e baricentro alto si possa fare con questo centrocampo, molto meglio virare ad un calcio più tradizionale difesa-contropiede visto che quest'anno possiamo farlo.

[localpero 2.286]

22 minutes ago, Franz Kuznetsov said:

Bisogna scindere 2 questioni, che tra l'altro se vogliamo hanno prodotto degli equivoci anche fra noi tifosi, una è la questione della Juve che "gioca male", è venuta fuori dal dopo Cardiff perchè effettivamente giocavamo male al di là dei negazionisti da un lato e i talebani del tiki-taka dall'altro, ne si è fatta una questione ideologica e in questo purtroppo ci è caduto anche Allegri che per rispondere alle critiche di Adani od altri (che imputavano erroneamente a lui tutte le colpe) ne fece una questione quasi personale e di principio da portabandiera del calcio sparagnino vs il "bel gioco che non vince", tesi la sua smentita dai fatti se si guardano squadre vincenti come Real, Barca, Liverpool e Bayern, come sono smentiti all'opposto anche quelli che pensano che il "bel gioco" sia solo il tiki-taka, vedi Real, Liverpool o Bayern che appunto non fanno il tiki-taka.
Il punto è che Allegri ha fatto il massimo o quasi (anche se poi ha cominciato a perdere colpi, ma è normale, non puoi tutti gli anni tirare fuori il coniglio dal cilindro) con una squadra costruita male in sede di mercato inadatta sia a fare pressing alto e possesso veloce di qualità, sia inadatta a fare difesa e contropiede e attacco degli spazi (solo quest'anno dopo parecchie stagioni abbiamo gente che dia profondità, una delle poche note positive) aveva quindi una squadra che per varie ragioni doveva stare a baricentro basso e compatta ma allo stesso tempo era costretta fa fare possesso palla difensivo perchè faceva fatica a risalire il campo velocemente e ad attaccare nello spazio con verticalizzazioni e triangolazioni veloci, un gioco di marcature preventive a tutto campo, gioco perimetrale e colpi dei singoli in avanti.
Il "bel gioco in sè" non esiste non c'è una formula magica, il bel gioco è produrre efficacemente il gioco che si è deciso di fare, ripeto il bel gioco è il calcio fatto bene, anche difesa e contropiede se fatti a regola d'arte, il puunto è che se non sei né carne né pesce risulti inefficace e orrido anche da vedere.

In tutto questo c'è l'altra questione: 25 anni senza Champions non possono essere solo sfortuna (che è stata comunque molta), la società ha preso atto che in Europa si gioca un calcio più offensivo, più tecnico e più veloce e sta cercando di andare in una direzione  di quel tipo (già aver ridato un pò più di profondità alla squadra prendendo dei velocisti in avanti è un primo passo), l'errore come al solito è stato pensare che questo calcio di recupero palla veloce e baricentro alto si possa fare con questo centrocampo, molto meglio virare ad un calcio più tradizionale difesa-contropiede visto che quest'anno possiamo farlo.

se la società ha pensato che in Europa vince un determinato calcio, dopo aver visto il calcio europeo di questi 10 anni, ha sbagliato. non esiste un calcio europeo più offensivo che ti fa vincere, ne é testimone guardiola, e la Juve non ha perso le finali per il suo DNA.

esistono i tifosi che quando perdono pensano che chi vince abbia un qualcosa in più nei principi. questo pensiero per me é il male assoluto, perché il calcio si gioca nella pratica,in campo, e viene deciso dai gesto tecnici dei calciatori. se si fanno rendere al meglio e perdono, sono più scarsi quel giorno. non più sfortunati, non più difensivi. per farli rendere al meglio bisogna fare un gioco funzionale alle loro qualità. a. Sandro é più forte di Frabotta. devi riuscire a  farlo giocare : non deve giocare Frabotta perché fa migliori movimenti e aumenta la qualità di gioco. la qualità di gioco in astratto non esiste se non é rapportata al tabellino, che é deciso dai calciatori e non dagli schemi. veder segnare 8 volte Mandzukic di testa e vincere lo scudetto a Dicembre difendendo gli uno a zero significava giocare alla grande. se lo fai pure in Europa giochi alla grande. senza bisogno di mentalità, senza sto benedetto gioco.

se non ci riesci, non é che chiami Guardiola e vinci. spendi più soldi e perdi. ti riempi di calciatori funzionali al gusto estetico di un guru. allenare per vincere non é allenare per insegnare iun tipo di calcio.

[pogba77 3.287]

8 ore fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Il punto non è se Pirlo sta avendo o meno i risultati, il punto rimane che Sarri è stato esonerato dopo un anno, e di certo non per le tute o gli scaccolamenti.

A Pirlo hanno fatto un mercato, ma bisogna anche valutare il contesto.

A parte che forse non è ben chiaro quanto sia importante l’apporto di Ronaldo e de Ligt, questi due hanno giocato poco fino ad ora, chi per un motivo chi per un altro, l’olandese è rientrato solo una settimana fa.
Non si ha idea di quanto per un allenatore nuovo sia importante fare la preparazione estiva, fare amichevoli... Sarri di amichevoli ne ha fatte tante, Pirlo nemmeno una e al tempo stesso la rosa non dico che è stata rivoluzionata, ma quasi. 
Il tutto giocando ogni tre giorni con tanto di soste nazionali nel mezzo, l’anno scorso in questo periodo non si giocava mica ogni tre giorni, c’era una partita di campionato e una di Champions una settimana sì e una no, quest’anno invece la Champions viene giocata ogni settimana, è tutto compresso. In più ci sono diversi giocatori nuovi, giovani ed inesperti che non hanno avuto il tempo di integrarsi. Mettiamoci un Dybala che ti fa giocare in 10...
Tutto ciò è un mix micidiale che non permette nella maniera più assoluta di fare i paragoni con l’inizio della passata stagione. 
E ripeto, non solo per le assenze, ma per tutto il contesto che ho descritto sopra.

E ripeto anche che a me di difendere Pirlo interessa zero e che se dovesse sbagliare in maniera evidente deve pagare le conseguenze come tutti.

Poi se vogliamo dire che Sarri è più bravo di Pirlo... è un allenatore quest’ultimo che non ha mai allenato, quindi a questo punto anche Malesani può essere più bravo, anche Del Neri, Delio Rossi e via dicendo. Si sapeva che sarebbe stato così, c’è solo da sperare che possa trovare la quadra al più presto possibile.

È per cosa non è stato esonerato? Per non aver vinto la Champions sentiamo?

Il punto è che il aver cambiato Sarri per Pirlo ad oggi non ha portato risultati sperati

[Er Samurai Allegrista 1.721]

Toro molto più squadra di noi con ben altro spirito.

 

O svoltiamo o sarà durissima.