Juventus - Torino 2-1, commenti post partita

[Verba volant 9.407]

13 minuti fa, aiace ha scritto:

Concordo, detto questo a me va bene anche Pirlo dopo aver visto il napoletano in panca mi va bene tutto.

Dopo Sarrey in effetti chiunque fosse arrivato avrebbe vinto facile

[Emanuele99 479]

27 minuti fa, Cipio ha scritto:

Tutto anche condivisibile personalmente, però sono leggermente contrario al concetto "vinco = gioco bene".

Partendo da oggi e andando a ritroso nel tempo, oggi praticamente c'è una bombola a pressione sotto al sedere che ha cumulato aria su aria in questi anni e che ora o in futuro se le cose non dovessero cambiare drasticamente rischierebbe di esplodere, e questo perché hai nascosto in tutti questi anni quelli che chiamavo "problemi strutturali" sotto al tappeto, compiaciuto del solo fatto che hai vinto in patria (senza grandi concorrenti) stabilendo un monopolio nazionale, però intanto con avversari veri sei andato sempre in calando. 

 

Io ammiro la dirigenza in tanti aspetti se non la gran parte (da pinco palla qualsiasi), ma una dirigenza attenta e vigile sui problemi del campo avrebbe prevenuto tutte queste cose molto prima di doverle curare chirurgicamente, anche perché la cosa importante e primaria è sempre stato il campo e i suoi bisogni in un grande club di calcio. Se addirittura Allegri che si è sempre fatto andare bene quello che aveva dopo cinque anni ha sbottato dicendo che andava messo mano seriamente alla rosa...

 

Le menate secondo me sono i concetti che l'allenatore di turno ti fa il bel gioco (e/o quelle di Adani) ma questo è stato ampiamente sbugiardato dalla stagione Sarri, per il resto credo che giocare bene non sia un "obiettivo" ma una prerogativa e condizione o conseguenza naturale del gioco calcio. Giocando bene vinci, poi esistono anche partite "sporche", ma non fanno la regola imho. 

 

I veri vincitori delle ultime Champions in questo senso sono le dirigenze di Liverpool e Bayern.

Condivido,sono le dirigenze che hanno programmato con più lungimiranza...

[Emanuele99 479]

7 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Guarda che non è un discorso economico. Anzi, forse il mercato che facciamo noi è molto più dispendioso. Storicamente il Real acquista molti meno giocatori della Juventus, basta confrontare le campagne acquisti degli ultimi 15 anni. E il trading lo fai coi giocatori di secondo piano.

Il Real se e quando ha budget illimitati,tuttavia il nostro problema da Cardiff in poi è stata una mancanza di programmazione,vediamo se lo hanno capito...

[Rocket man 3.259]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

Guarda che non è un discorso economico. Anzi, forse il mercato che facciamo noi è molto più dispendioso. Storicamente il Real acquista molti meno giocatori della Juventus, basta confrontare le campagne acquisti degli ultimi 15 anni. E il trading lo fai coi giocatori di secondo piano.

Ma come non è un discorso economico? 

Se togli la parte economica che discussione ne può nascere sul fatto che aggiungere campioni sia meglio che scambiarli? 

Il trading lo fai con chi puoi farlo, ed è una cosa complicatissima da coniugare con i risultati. 

E il Real in 15 anni ha speso molto ma molto più della Juve... contano i bilanci, non le semplici cifre dei cartellini

[jurgen kohler 38.232]

1 minuto fa, Emanuele99 ha scritto:

Il Real se e quando ha budget illimitati,tuttavia il nostro problema da Cardiff in poi è stata una mancanza di programmazione,vediamo se lo hanno capito...

Il PSG e il Manchester City hanno (avevano) budget illimitati e non hanno mai vinto nulla.

 

Il Real ha vinto tre champions league cambiando il meno possibile. 

[jurgen kohler 38.232]

1 minuto fa, Rocket man ha scritto:

Ma come non è un discorso economico? 

Se togli la parte economica che discussione ne può nascere sul fatto che aggiungere campioni sia meglio che scambiarli? 

Il trading lo fai con chi puoi farlo, ed è una cosa complicatissima da coniugare con i risultati. 

E il Real in 15 anni ha speso molto ma molto più della Juve... contano i bilanci, non le semplici cifre dei cartellini

Non sono assolutamente d'accordo. Sono i soliti alibi prodotti da dirigenti che non sanno costruire bene una squadra come Moggi o Paratici. O meglio, sono molto bravi, ma non sono certo i migliori al mondo nel loro campo e infatti Real, Bayern e Barcellona storicamente negli ultimi 20 anni sono gestiti meglio della Juventus. Ci vogliamo mettere anche Liverpool e Manchester United? Vogliamo parlare di come costruiva le squadre Ferguson?

 

I soldi sono i soliti alibi. Sempre alibi. Solo alibi. Ma il PSG che può comprare tutto cosa ha vinto? Suvvia... 

[Audemars 6.293]

Vedove che hanno sperato fino all’ultimo in un pareggio si son già palesate? 

[nicolascage 1.382]

Il commento di Culicchia (sfigati granata) sul sito della Stampa:

 

https://video.lastampa.it/sport/calcio/qui-toro/giuseppe-culicchia-il-toro-perde-il-derby-ma-quanti-contropiede-ha-sbagliato-zaza/125018/125154

 

a 1:11 dice:  succede una cosa incredibile: il Var e Orsato annullano la rete di Cuadrado 

 

Io l'ho gia' detto ieri mattina che i granata erano furibondi per la rete annullata a Cuadrado. 

[Rocket man 3.259]

22 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Non sono assolutamente d'accordo. Sono i soliti alibi prodotti da dirigenti che non sanno costruire bene una squadra come Moggi o Paratici. O meglio, sono molto bravi, ma non sono certo i migliori al mondo nel loro campo e infatti Real, Bayern e Barcellona storicamente negli ultimi 20 anni sono gestiti meglio della Juventus. Ci vogliamo mettere anche Liverpool e Manchester United? Vogliamo parlare di come costruiva le squadre Ferguson?

 

I soldi sono i soliti alibi. Sempre alibi. Solo alibi. Ma il PSG che può comprare tutto cosa ha vinto? Suvvia... 

Facciamo prima di tutto una distinzione: 

la Triade oltre ai risultati sportivi ha avuto una gestione economica eccellente che ci ha permesso di entrare in borsa e di costruirci lo Stadio di proprietà. 

Marotta/Paratici hanno potuto "sfruttare" lo stadio di proprietà e pure l'immissione di denaro da parte della proprietà. 

E lo dico da "sostenitore" di entrambe le gestioni... ma bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare. 

Si sta parlando di livelli diversi. 

Detto questo... mi pare che tu voglia prendere in considerazione solo i "picchi" delle squadre da te citate, ma ci sono anche molte annate buie per loro nel periodo che va da Moggi ad oggi. 

Inoltre avere più risorse è INNEGABILMENTE un enorme fattore in termini di costruzione di una squadra, non è affatto un alibi. Il fatto che il PSG non abbia vinto in Europa non prova assolutamente nulla: mi sembra molto più probante il numero di outsider che sono riuscite a vincere negli ultimi 26 anni... pochissime. 

In conclusione non dico che i nostri siano i migliori di tutti... però inserisco la Triade sicuramente nel novero e ritengo comunque di buon livello la gestione Marotta/Paratici

[ddedo 1.294]

Il 6/12/2020 Alle 17:36, Michel 1975 ha scritto:

Ho letto che ha urlato all'arbitro annullaci anche questo adesso 😅😅

Se l'ha fatto, pinsoglio uno di noi. 

 

[marcot9788 3.360]

2 minuti fa, ddedo ha scritto:

Se l'ha fatto, pinsoglio uno di noi. 

 

Pinsoglio è uno di noi,alla grande e senza dubbi!!

[Pisogiallorosso 3.632]

Potrebbe essere la vostra partita della svolta..eravate praticamente morti

[Zinedine Zidane 21 4.282]

3 minutes ago, Pisogiallorosso said:

Potrebbe essere la vostra partita della svolta..eravate praticamente morti

Concordo. Molte affinità con il derby del 2015/16, e infatti facemmo filotto, 15 vittorie di fila e non so quante senza perdere (tipo 21).

 

[Jagger64 284]

5 ore fa, Cipio ha scritto:

Le menate secondo me sono i concetti che l'allenatore di turno ti fa il bel gioco

Esatto, e poi il bel gioco è un concetto soggettivo, e non dipende solo dall’allenatore ovviamente.

Con Allegri ci sono stati periodi in cui si giocava molto bene e periodi in cui si faceva ca.care.

[aiace 17.682]

5 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Il PSG e il Manchester City hanno (avevano) budget illimitati e non hanno mai vinto nulla.

 

Il Real ha vinto tre champions league cambiando il meno possibile. 

E quanto ha speso per avere quella squadra? Solo Ronaldo , Bale e Benzema 240 milioni hai voglia di parlare di programmazione.

[Pisogiallorosso 3.632]

1 hour ago, Zinedine Zidane 21 said:

Concordo. Molte affinità con il derby del 2015/16, e infatti facemmo filotto, 15 vittorie di fila e non so quante senza perdere (tipo 21).

 

26 vittorie, un pari a Bologna 0a0 e una sconfitta a Verona ...credo 2a0

[krom 3.525]

10 ore fa, garrison ha scritto:

Mi fa sempre ridere leggere queste parole.

Non tanto per il singolo messaggio in sé, ma vogliamo parlare della grandezza del membro maschile che può interessare ad utenti di un Forum calcistico di "segnarsi" le parole di un altro utente? Per dare "patenti di competenza"?

Ma se anche avessi ragione, ma chi se ne frega? A volte avrai  ragione, a volte avrai torto, come tutti.

Grazie per lo spiegone non richiesto.

[California 3.782]

1 ora fa, Zinedine Zidane 21 ha scritto:

Concordo. Molte affinità con il derby del 2015/16, e infatti facemmo filotto, 15 vittorie di fila e non so quante senza perdere (tipo 21).

 

Dopo il derby vinto al 94 nel 2015-16 facemmo 25 vittorie in 28 giornate

[jurgen kohler 38.232]

1 ora fa, aiace ha scritto:

E quanto ha speso per avere quella squadra? Solo Ronaldo , Bale e Benzema 240 milioni hai voglia di parlare di programmazione.

Che ti credi che abbiamo speso di meno? Con la differenza che loro con tre giocatori hanno vinto tutto, noi con 348 abbiamo vinto solo in Italia.

[aiace 17.682]

58 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Che ti credi che abbiamo speso di meno? Con la differenza che loro con tre giocatori hanno vinto tutto, noi con 348 abbiamo vinto solo in Italia.

Molto meno, certe cifre in quegli anni non le potevano spendere, tantomeno dare certi ingaggi. 

[bilbao77 3.543]

La squadra è fortissima sia tecnicamente che fisicamente la rosa è il giusto equilibrio tra gioventù e  esperienza,il problema è che i giocatori sono troppo statici e ricevono sempre il pallone da fermi quando dovrebbero muoversi di più e meglio,da questo punto di vista un giocatore dalle caratteristiche di McKennie deve essere di esempio.

[jurgen kohler 38.232]

7 ore fa, aiace ha scritto:

Molto meno, certe cifre in quegli anni non le potevano spendere, tantomeno dare certi ingaggi. 

Non credo. Nel trading convulso alla fine vai a spendere molto di più. Basterebbe vedere il delirio fatto con la cessione di Pogba, sono operazioni che ancora oggi dopo anni influiscono negativamente sui nostri conti

[ILmarco 1.044]

Per quanto orribile sia stata la prestazione di stasera, non ci si avvicina nemmeno allo schifo costante e ripetuto partita dopo partita della passata stagione!!

[fabiotrb 786]

Il 6/12/2020 Alle 22:13, andremax ha scritto:

Mah, allora meglio la Roma

Certamente, ma dubito fortemente... 

[Leevancleef 21.324]

Il 7/12/2020 Alle 07:12, netbios ha scritto:

Il 6/12/2020 Alle 10:40, Leevancleef ha scritto:

 

Leggo sempre le tue analisi a freddo con molto interesse, vedo che hai preso di mira i singoli giocatori ma non fai nemmeno un riferimento all'allenatore... Trovo sicuramente giusto criticare l'approccio di alcuni giocatori ma sul campo degli imputati credo che vada messo anche Pirlo, non trovi?

Grazie innanzitutto per l'attestato di stima! 

Sicuramente, non c'è dubbio che si debba parlare anche di lui, e l'ho fatto in altre occasioni. Ma quando la forchetta tra attitudine in campo e tattica è talmente ampia (come poi confermato sia dalle parole dei protagonisti che dal secondo tempo) il primo aspetto diventa preponderante, fondamentale, prima ancora di qualsivoglia disamina sull'allenatore (che magari può avere la colpa di non tenere sulla corda i ragazzi, ma che allena da 2 mesi mentre loro giocano da sempre). Se non corri, non lotti, non hai voglia (che sono componenti basilari nel calcio), anche l'Ajax di Rinus Michels può essere preso a sberle dalla Caratese.