GdS: "Parte la stagione di Arrivabene. E con Cherubini mercato più mirato. Giovedì già al lavoro: priorità a giovani italiani, subito Locatelli. Basta parametri zero e plusvalenze"

[UnicoObiettivo 19]

4 ore fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Basta plusvalenze mi pare più una dichiarazione di intenti che di possibilità .... per il resto a me va benissimo che si punti sui giovani basta che questo non significhi trasformarci in Atalanta ... Una squadra di vertice è un mix di giovani e di giocatori affermati di esperienza. 

 

 

PS le plusvalenze sono una NECESSITA' per una società come la nostra che vive costantemente al di sopra del proprio fatturato. O si aumenta il fatturato (e nel nostro caso questo è impossibile oltre certi limiti per vincoli insormontabili di sistema) oppure si convive con le plusvalenze.

 

Nei primi anni della gestione Marotta/Paratici il sistema funzionava benissimo visto che avevamo il controllo di una gran numero di giovani. Situazione ottimale per raggranellare qualche decina di milioni ad ogni sessione di mercato..... Chi si scaglia contro le plusvalenze ragiona come chi vorrebbe diminuire il debito pubblico senza però pagare le tasse. 

 

 

O ci si ridimensiona , che è quello che si fa se si punta sui giovani italiani.

[FuoriDalCoro 11.648]

1 minuto fa, UnicoObiettivo ha scritto:

O ci si ridimensiona , che è quello che si fa se si punta sui giovani italiani.

Infatti l'ho scritto fra le righe citando l'Atalanta che, con tutto il rispetto, resta pur sempre una realtà marginale 

[effe1986 4.660]

4 ore fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Basta plusvalenze mi pare più una dichiarazione di intenti che di possibilità .... per il resto a me va benissimo che si punti sui giovani basta che questo non significhi trasformarci in Atalanta ... Una squadra di vertice è un mix di giovani e di giocatori affermati di esperienza. 

 

 

PS le plusvalenze sono una NECESSITA' per una società come la nostra che vive costantemente al di sopra del proprio fatturato. O si aumenta il fatturato (e nel nostro caso questo è impossibile oltre certi limiti per vincoli insormontabili di sistema) oppure si convive con le plusvalenze.

 

Nei primi anni della gestione Marotta/Paratici il sistema funzionava benissimo visto che avevamo il controllo di una gran numero di giovani. Situazione ottimale per raggranellare qualche decina di milioni ad ogni sessione di mercato..... Chi si scaglia contro le plusvalenze ragiona come chi vorrebbe diminuire il debito pubblico senza però pagare le tasse. 

 

 

Le plusvalenze sono utili e una necessità quando scambi giocatori per soldi. E non penso che qualcuno sia contro questo tipo di operazioni. 

Si prende un calciatore, una volta che non ha più stimoli a giocare con noi lo si vende al miglior offerente. 

 

Secondo me invece quelle negative che drogano il bilancio della società sono le plusvalenze fatte scambiando calciatori. 

Giusto per restare in tema, Arthur in nessun universo o sistema astrale sarebbe stato un calciatore da 80 mln, ma é arrivato a quella cifra perché è stato gonfiato oltre ogni misura il valore di pjanic. 

Lo stesso discorso vale per pellegrini, gli scambi farlocchi con Genoa e Udinese... 

Sono solo mezzucci che servono a posticipare il problema, che mettono a bilancio ulteriori costi, e che ti faranno avere nella maggior parte dei casi problemi nel futuro. 

 

Arthur arriverà a scadenza da noi, perché è impossibile trovare una squadra che lo valuta più di 20 mln (di soldi veri, poi con calciatori farlocchi può valere anche 350 mln). 

[Difensore della Barriera 2.697]

Nedved stá lavorando? Che ruolo ha?

[Brooklyn NY 971]

You had me at basta plusvalenze! (cit.)

[Giannij Stinson 23.623]

"Giovedì già al lavoro" 

No, ma fate con calma, non c'è mica mezza squadra da ricostruire  

[Conrad 289]

33 minuti fa, effe1986 ha scritto:

Le plusvalenze sono utili e una necessità quando scambi giocatori per soldi. E non penso che qualcuno sia contro questo tipo di operazioni. 

Si prende un calciatore, una volta che non ha più stimoli a giocare con noi lo si vende al miglior offerente. 

 

Secondo me invece quelle negative che drogano il bilancio della società sono le plusvalenze fatte scambiando calciatori. 

Giusto per restare in tema, Arthur in nessun universo o sistema astrale sarebbe stato un calciatore da 80 mln, ma é arrivato a quella cifra perché è stato gonfiato oltre ogni misura il valore di pjanic. 

Lo stesso discorso vale per pellegrini, gli scambi farlocchi con Genoa e Udinese... 

Sono solo mezzucci che servono a posticipare il problema, che mettono a bilancio ulteriori costi, e che ti faranno avere nella maggior parte dei casi problemi nel futuro. 

 

Arthur arriverà a scadenza da noi, perché è impossibile trovare una squadra che lo valuta più di 20 mln (di soldi veri, poi con calciatori farlocchi può valere anche 350 mln). 

Bravo, hai detto bene. L'unico motivo per cercare queste plusvalenze fittizie era per una questione di fairplay finanziario, oggi passato ampiamente in secondo piano, oppure di presentarsi agli azionisti con dati palesemente falsati.

Ora l'obiettivo è solo mantenere la solidità patrimoniale, e quella la puoi avere solo ridimensionando il monte ingaggi o vendendo veramente) giocatori cash, alternativa fare continui aumenti di capitale o immettendo petrodollari. 

 

Finalmente è finita l'epoca dei bilanci, si torna a parlare di soldi veri. Perché lo stipendio di Dybala non lo paghi con la plusvalenza di Pjanic. 

 

Aggiungo che la mania di comprare parametri zero anche un po' avanti con l'età aveva senso quando c'era l'illusione che i mercati cinesi e americani avrebbero poi addirittura speso per il cartellino di un giocatore a fine carriera. Tramontata questa ipotesi, il rischio diventa difficilmente sostenibile. 

[Juvecentus84 4.724]

Il mercato dei parametri zero secondo me può essere una risorsa da non rifiutare categoricamente.

La Juve del recente passato ne ha fatto spesso buon uso, certo se poi anziché i Pirlo, i Pogba e i Dani Alves vai a prendere i Ramsey e i Rabiot dandogli 7 milioni di ingaggio netto...la situazione cambia.

L'esempio del Barcellona (Aguero, Depay), del PSG (Donnarumma, Winhaldum e forse anche Sergio Ramos) ma tutto sommato pure del Chelsea fresco campione d'Europa (Thiago Silva) dimostra che con le dovute accortezze gli svincolati possono rappresentare delle opportunità.

[Solonelywastheballad 1.278]

6 hours ago, FuoriDalCoro said:

Basta plusvalenze mi pare più una dichiarazione di intenti che di possibilità .... per il resto a me va benissimo che si punti sui giovani basta che questo non significhi trasformarci in Atalanta ... Una squadra di vertice è un mix di giovani e di giocatori affermati di esperienza. 

 

 

PS le plusvalenze sono una NECESSITA' per una società come la nostra che vive costantemente al di sopra del proprio fatturato. O si aumenta il fatturato (e nel nostro caso questo è impossibile oltre certi limiti per vincoli insormontabili di sistema) oppure si convive con le plusvalenze.

 

Nei primi anni della gestione Marotta/Paratici il sistema funzionava benissimo visto che avevamo il controllo di una gran numero di giovani. Situazione ottimale per raggranellare qualche decina di milioni ad ogni sessione di mercato..... Chi si scaglia contro le plusvalenze ragiona come chi vorrebbe diminuire il debito pubblico senza però pagare le tasse. 

 

 

Ma molti non comprendono il tema 

[The_Rock 3.823]

I parametri zero ci possono stare, semplicemente non vanno STRAPAGATI.

 

[creeping_future 789]

2 hours ago, -Anton10- said:

Ok basta p0

 

Per le plusvalenze… Basta che JJ Elkann investi ancor di più nella Juve e il gioco è fatto

Poi possiamo diventare anche il Psg, per la proprietà che abbiamo.

Io ho letto che Exor ha scritto un patrimonio di 17 miliardi. Mansour ha un patrimonio di 19 miliardi. E, se è vero, è una cosa che mi manda al manicomio, perché se agnelli decidesse, davvero potremmo fare razzia dei vari halaand, mbappe e chi più ne ha più ne metta. E magari vincere la tanto agognata Champions. 

 

Detto questo, io non sono contro i parametri zero in sé, perché se arriva gente come Llorente, Pogba o Pirlo allora ben vengano. 

 

La cosa mi manda al manicomio quando si decide di puntare sui parametri zero ad minchiam come Rabiot (che a me non piace) o Ramsey (totalmente inutile). Oppure quando si decide di riempire d'oro i suddetti parametri zero che, a ragione, non se ne andranno mai. 

 

Sono tre anni che si dice che Ronaldo affossa la Juve. Sbagliato. Ad affossare la Juve sono gli stipendi dei vari Khedira, Higuain, Ramsey, Rabiot, e ci metto pure Bonucci, un altro che non se ne va neanche sotto tortura. Ad affossare la Juve é stato chi ha proposto ingaggi e rinnovi a cifre folli, totalmente fuori mercato, che hanno di fatto reso impossibile qualsiasi tipo di mercato, costringendo la società a vendere gente come Spinazzola e Kean a due noccioline, e a rincorrere plusvalenze fittizie. Ma non per "mantenere Ronaldo", bensì per mantenere sti zombie che non fanno assolutamente nulla per la Juve. 

[-Anton10- 12.689]

Adesso, creeping_future ha scritto:

Io ho letto che Exor ha scritto un patrimonio di 17 miliardi. Mansour ha un patrimonio di 19 miliardi. E, se è vero, è una cosa che mi manda al manicomio, perché se agnelli decidesse, davvero potremmo fare razzia dei vari halaand, mbappe e chi più ne ha più ne metta. E magari vincere la tanto agognata Champions. 

 

Detto questo, io non sono contro i parametri zero in sé, perché se arriva gente come Llorente, Pogba o Pirlo allora ben vengano. 

 

La cosa mi manda al manicomio quando si decide di puntare sui parametri zero ad minchiam come Rabiot (che a me non piace) o Ramsey (totalmente inutile). Oppure quando si decide di riempire d'oro i suddetti parametri zero che, a ragione, non se ne andranno mai. 

 

Sono tre anni che si dice che Ronaldo affossa la Juve. Sbagliato. Ad affossare la Juve sono gli stipendi dei vari Khedira, Higuain, Ramsey, Rabiot, e ci metto pure Bonucci, un altro che non se ne va neanche sotto tortura. Ad affossare la Juve é stato chi ha proposto ingaggi e rinnovi a cifre folli, totalmente fuori mercato, che hanno di fatto reso impossibile qualsiasi tipo di mercato, costringendo la società a vendere gente come Spinazzola e Kean a due noccioline, e a rincorrere plusvalenze fittizie. Ma non per "mantenere Ronaldo", bensì per mantenere sti zombie che non fanno assolutamente nulla per la Juve. 

Appunto

Elkann ed Agnelli idem, hanno dei patrimoni miliardari

Questi se volessero, si svegliano la mattina e comprano tutta l’italia come e quando vogliono.

 

Per quanto riguarda la discussione su Cr7… ti quoto, col sangue, le piastrine, i globuli bianchi, l’ossigeno e tutto quello che vuoi

[FuoriDalCoro 11.648]

2 ore fa, effe1986 ha scritto:

Le plusvalenze sono utili e una necessità quando scambi giocatori per soldi. E non penso che qualcuno sia contro questo tipo di operazioni. 

Si prende un calciatore, una volta che non ha più stimoli a giocare con noi lo si vende al miglior offerente. 

 

Secondo me invece quelle negative che drogano il bilancio della società sono le plusvalenze fatte scambiando calciatori. 

Giusto per restare in tema, Arthur in nessun universo o sistema astrale sarebbe stato un calciatore da 80 mln, ma é arrivato a quella cifra perché è stato gonfiato oltre ogni misura il valore di pjanic. 

Lo stesso discorso vale per pellegrini, gli scambi farlocchi con Genoa e Udinese... 

Sono solo mezzucci che servono a posticipare il problema, che mettono a bilancio ulteriori costi, e che ti faranno avere nella maggior parte dei casi problemi nel futuro. 

 

Arthur arriverà a scadenza da noi, perché è impossibile trovare una squadra che lo valuta più di 20 mln (di soldi veri, poi con calciatori farlocchi può valere anche 350 mln). 

Certamente. Sono un escamotage per sanare il bilancio. L'alternativa sarebbe aumentare il fatturato tutto in un colpo oppure....la decrescita felice ovvero una squadra a misura del nostro effettivo e reale fatturato. Tieni conto poi che gran parte del sistema calcio funziona così quindi avresti anche una doppia penalizzazione

[effe1986 4.660]

31 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Certamente. Sono un escamotage per sanare il bilancio. L'alternativa sarebbe aumentare il fatturato tutto in un colpo oppure....la decrescita felice ovvero una squadra a misura del nostro effettivo e reale fatturato. Tieni conto poi che gran parte del sistema calcio funziona così quindi avresti anche una doppia penalizzazione

Non mi sembra che il bayern monaco scambia bidoni a cifre astronomiche con le squadre della bundes... 

 

I sturaro, i mandragora, i pellegrini... Scandaloso. 

[Aemon96 37]

7 ore fa, pablito77! ha scritto:

I parametri zero, esclusi un paio di colpi di * tipo Pirlo e Pogba, sono stati una delle grane più spinose degli ultimi anni.

 

Le plusvalenze sono una sorta di ammissione che sei in mutande. Cerchiamo di investire meno, ma bene. Gente come Bernardeschi e Ramsey non deve vederla nemmeno in fotografia la maglia della Juve.

Llorente, Khedira, Matuidi, Emre Can, Dani Alves, Evra, Neto, Lucio. Anche Rabiot per me è stato un bel colpo, bisogna affiancarlo a compagni di reparto giusti. 

[Nic1989 928]

Schizzabene spero si confermi una buona scelta, perché io me lo ricordo solo alla Ferrari.

[Nic1989 928]

5 minuti fa, Aemon96 ha scritto:

Llorente, Khedira, Matuidi, Emre Can, Dani Alves, Evra. Anche Rabiot per me è stato un bel colpo, bisogna affiancarlo a compagni di reparto giusti. 

Rabiot è stato un bel colpo di sfiga, ce lo teniamo fino a scadenza questo... 😆

[badboy 8.185]

1 ora fa, creeping_future ha scritto:

Io ho letto che Exor ha scritto un patrimonio di 17 miliardi. Mansour ha un patrimonio di 19 miliardi. E, se è vero, è una cosa che mi manda al manicomio, perché se agnelli decidesse, davvero potremmo fare razzia dei vari halaand, mbappe e chi più ne ha più ne metta. E magari vincere la tanto agognata Champions. 

 

Detto questo, io non sono contro i parametri zero in sé, perché se arriva gente come Llorente, Pogba o Pirlo allora ben vengano. 

 

La cosa mi manda al manicomio quando si decide di puntare sui parametri zero ad minchiam come Rabiot (che a me non piace) o Ramsey (totalmente inutile). Oppure quando si decide di riempire d'oro i suddetti parametri zero che, a ragione, non se ne andranno mai. 

 

Sono tre anni che si dice che Ronaldo affossa la Juve. Sbagliato. Ad affossare la Juve sono gli stipendi dei vari Khedira, Higuain, Ramsey, Rabiot, e ci metto pure Bonucci, un altro che non se ne va neanche sotto tortura. Ad affossare la Juve é stato chi ha proposto ingaggi e rinnovi a cifre folli, totalmente fuori mercato, che hanno di fatto reso impossibile qualsiasi tipo di mercato, costringendo la società a vendere gente come Spinazzola e Kean a due noccioline, e a rincorrere plusvalenze fittizie. Ma non per "mantenere Ronaldo", bensì per mantenere sti zombie che non fanno assolutamente nulla per la Juve. 

Veramente mi sembra di ricordare che Bonucci se ne fosse andato. E mi sembra di ricordare che lo abbiamo ripreso. 

[pp34 1.147]

Andiamo bene...

[creeping_future 789]

4 minutes ago, badboy said:

Veramente mi sembra di ricordare che Bonucci se ne fosse andato. E mi sembra di ricordare che lo abbiamo ripreso. 

Appunto. Ricorderai anche che é stato anche rinnovato fino al duemilainfinito?

[RogerWaters 20.951]

8 ore fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Basta plusvalenze mi pare più una dichiarazione di intenti che di possibilità

A me sembra una stupidaggine giornalistica, visto che ormai si tende a semplificare tutto con frasi superficiali. 

 

[Gilmour88 2.479]

Giovani e basta parametri zero...fosse davvero questa la linea io sarei già molto soddisfatto.

[krom 3.512]

Per gli italiani marci come siamo messi?

[robros 4.371]

4 ore fa, piranlello ha scritto:

va beh se un giocatore se ne va a zero da un club di certo è uno che guarda i soldi ad altro quindi è logico che lo prendi per un fatto piu economico che altro

Esatto. E come ha mollato a piedi l'altro club così mollera' te. O si attacchera' al contratto come una cozza stile Khedira

[badboy 8.185]

11 minuti fa, creeping_future ha scritto:

Appunto. Ricorderai anche che é stato anche rinnovato fino al duemilainfinito?

Male anzi malissimo.