A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? - Anno VII

[velas 12.047]

38 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Il problema è che sono due, fosse una sola sarebbe già diverso. 

Vero. Ma il nostro centrocampo è talmente scarso che ho difficoltà a ipotizzare una rimonta stile 2015/16. Poi, se Allegri la sfanga da qui a Natale e a gennaio portano almeno due giocatori validi, ecco che forse, chissà... Ma questa squadra, oggi, non è competitiva per vincere. Let's wait and see.

[Juventino_integralista 2.593]

Secondo me il nostro leader max è convinto di fare corsa sull'inter, che napolacchio e Milan rallenteranno e saranno assorbite. 

 

Secondo questa visione siamo solo a - 3

 

È un ottimista?

[Manny Calavera 17.696]

7 minuti fa, Juventino_integralista ha scritto:

Secondo me il nostro leader max è convinto di fare corsa sull'inter, che napolacchio e Milan rallenteranno e saranno assorbite. 

 

Secondo questa visione siamo solo a - 3

 

È un ottimista?

Se guardiamo alle rose direi che ci può stare (Inter che viene da uno scudo ed è forse la squadra più completa) anche perchè il Milan sta facendo * e giá un anno fa crollò nel girone di ritorno.

Dipende dal Napoli, se quando avranno quel tour del force (dalla 13a fino a tutto gennaio) riusciranno a mantenere questo ritmo (dubito) allora cambia tutto.

[RobertoDub 2.194]

14 minutes ago, Juventino_integralista said:

Secondo me il nostro leader max è convinto di fare corsa sull'inter, che napolacchio e Milan rallenteranno e saranno assorbite. 

 

Secondo questa visione siamo solo a - 3

 

È un ottimista?

Il punto e' che per vincere dovremo fare, realisticamente, 85-90 punti.

Tra infortuni, partite ogni 3 giorni, nostro attacco sterile, nostro centrocampo ancora in rodaggio, concomitanza Champions (forse da febbraio in poi, visto l'andamento del girone), non e' detto che riusciamo a farne cosi' tanti.

Magari il Milan crolla, magari il Napoli crolla, magari l'Inda non si trova a giocare ogni 7 giorni come l'anno scorso... cominciano ad esserci un bel po' di "SE" perche' si incastri tutto per il verso giusto.

[jurgen kohler 38.232]

15 minuti fa, Juventino_integralista ha scritto:

Secondo me il nostro leader max è convinto di fare corsa sull'inter, che napolacchio e Milan rallenteranno e saranno assorbite. 

 

Secondo questa visione siamo solo a - 3

 

È un ottimista?

Non lo so sinceramente, posso dire che le prime proiezioni minimamente attendibili si hanno a un terzo delle giornate disputate, quindi dopo la giornata n. 13.

Allora capiremo effettivamente su quale quota fare i calcoli e se effettivamente sarà un campionato a punteggio alto (il che renderebbe più difficile qualsiasi velleità di rimonta).

 

Su Napoli e Milan a me fa più paura il Milan perché lavora tanti anni con lo stesso allenatore e ha una squadra giovane e motivata che ha già dimostrato l'anno scorso di poter lottare per diverso tempo per lo scudetto. L'Inter a mio avviso è in forte calo. A me fa paura il Milan. E l'Atalanta una volta uscita dalle coppe sarà un osso duro per tutti come al solito.

[RobertoDub 2.194]

11 minutes ago, jurgen kohler said:

Non lo so sinceramente, posso dire che le prime proiezioni minimamente attendibili si hanno a un terzo delle giornate disputate, quindi dopo la giornata n. 13.

Allora capiremo effettivamente su quale quota fare i calcoli e se effettivamente sarà un campionato a punteggio alto (il che renderebbe più difficile qualsiasi velleità di rimonta).

 

Su Napoli e Milan a me fa più paura il Milan perché lavora tanti anni con lo stesso allenatore e ha una squadra giovane e motivata che ha già dimostrato l'anno scorso di poter lottare per diverso tempo per lo scudetto. L'Inter a mio avviso è in forte calo. A me fa paura il Milan. E l'Atalanta una volta uscita dalle coppe sarà un osso duro per tutti come al solito.

Il problema, per noi, e' il confronto tra il Milan dell'anno scorso e quello visto finora:

 

- Quest'anno hanno segnato ben 23 reti, con soli 2 rigori a favore. L'anno scorso l'attacco era un po' il loro punto debole nonostante i tanti rigori.

- La loro rosa sembra piu' competitiva... Tomori sta giocando al top, Tonali sta facendo molto bene, Giroud sta dando il suo contributo, il nuovo portiere ora infortunato sembra pure molto valido.

- L'anno scorso dovettero fare i premilinari di Europa League, che contribuirono al calo di forma successivo.

- Ormai hanno un sistema di gioco collaudato.

 

[PR20 11.659]

On 10/26/2021 at 1:17 PM, Doktor Flake said:

Questo dato per me dice già molto

Per esempio, Napoli e Milan possono permettersi ben 10 punti "Jolly" in più rispetto alla Juve da distribuire durante la stagione

per questo ti bastava leggere la classifica pero'  

[dimas87 1.245]

1 ora fa, checco2401 ha scritto:

9 vittorie ed un pareggio...sarebbe una cosa più che straordinaria al limite dell'impossibile per come si gioca adesso

 

Se l'andazzo è quello delle prime partite no ma visto che il grosso degli impegni difficili è stato superato e che comunque la squadra è più quadrata rimane difficile ma non impossibile.

[PR20 11.659]

4 hours ago, Juventino_integralista said:

Secondo me il nostro leader max è convinto di fare corsa sull'inter, che napolacchio e Milan rallenteranno e saranno assorbite. 

 

Secondo questa visione siamo solo a - 3

 

È un ottimista?

Allegri dice cosi' perche' l'Inter sulla carta e' ancora la piu forte ma soprattutto perche' e' sempre meglio concentrarsi sull'obiettivo piu vicino: quando avremo raggiunto l'inter evidentemente si guardera' oltre.

 

In generale poi, direi che se Milan o Napoli arrivano a 95-100 punti o piu quasi sicuramente vinceranno loro e possiamo farci poco dato il ritardo gia accumulato nelle prime partite..

 

Tuttavia se quasi mai si e' arrivati a quelle cifre, neanche di fronte a partenze anche migliori (ricordo la Roma dei 30 punti nelle prime 10 partite che poi termino' a 85 punti ma ci sono altri esempi in cui qualche squadra e' partita con le prime 7-8 partite a punteggio pieno e poi concludere con punteggi anche inferiori)  ci sono ottime probabilita' che non ci si arrivi nemmeno quest'anno.

 

Noi quindi dobbiamo cercare di fare il nostro e arrivare a fine campionato sopra gli 85 punti sperando che anche quest'anno la quota scudetto non sia troppo dissimile dagli anni passati.

Siccome i punti totali sono 114 e ne abbiamo gia lasciati per strada 12 (3 con Empoli e Napoli, 2 con Udinese Milan e Inter),  diciamo che abbiamo altri 22-27 punti da giocarci nelle prossime 29 partite il che sostanzialmente significa vincerne sempre almeno 2 su 3 o meglio ancora 3 su 4 da qui in avanti.

 

In termini di obiettivi intermedi dovremmo riuscire a chiudere intorno ai 35-40 punti il girone di andata (ci servono 20-25 punti in 10 partite) per poi fare un girone di ritorno da 45-50.

 

Ma l'aspetto piu importante secondo me e' psicologico: prima ci avviciniamo alle 2 di testa riducendo il distacco a 6 punti mettendo loro pressione dopo averci gia considerato fuori, piu saranno le probabilita' che perderanno punti nel resto del campionato. La lotta per lo scudetto e' soprattutto una lotta di nervi a chi molla per ultimo.

[Nonseinormale65 3.201]

Ad oggi siamo inferiori in tutti gli aspetti tecnico/tattici ad almeno sei squadre e la partita persa contro il Sassuolo pochi minuti fa ne è l'ennesima dimostrazione,altro che scudetto e altro che zona champions,questa rosa farà fatica ad arrivare in europa league,speriamo che il mercato di gennaio ci porti un centrocampista  decente ed una vera prima punta di ruolo per stazza fisica e cazzimma che se aspettiamo i gol dei nostri attaccanti tanto vale chiuderla qui.

[Stino91 21.267]

A che quota ci si salva? 

[mielemonti 712]

Se penso a come giochiamo mi vengono i brividi altro che conti per la Champions 

[BaroneBirra87 13.062]

A che quota ci si salva? 

Ecco, di questo passo dovrà essere questo il titolo del topic

Inviato dal mio SM-A315G utilizzando Tapatalk

[maserismo 865]

12 ore fa, Styno91 ha scritto:

A che quota ci si salva? 

Ottima domanda. Siamo arrivati al punto che forse è ora di guardare dietro più che davanti e tenere a distanza le squadre che lottano per la salvezza...

[Trezegol_88 5.765]

20 ore fa, velas ha scritto:

Vero. Ma il nostro centrocampo è talmente scarso che ho difficoltà a ipotizzare una rimonta stile 2015/16. Poi, se Allegri la sfanga da qui a Natale e a gennaio portano almeno due giocatori validi, ecco che forse, chissà... Ma questa squadra, oggi, non è competitiva per vincere. Let's wait and see.

In quella stagione avevamo un leader che ne valeva per 3 o 4.... Buffon.

Infatti fu proprio lui a farsi sentire dopo la sconfitta proprio contro lo stesso Sassuolo.

[velas 12.047]

4 ore fa, Trezegol_88 ha scritto:

In quella stagione avevamo un leader che ne valeva per 3 o 4.... Buffon.

Infatti fu proprio lui a farsi sentire dopo la sconfitta proprio contro lo stesso Sassuolo.

C'erano Khedira e Marchisio, Lì in mezzo, con buona pace di Buffon, l'hanno risolta loro. Ora lì in mezzo, ci sta solo Locatelli. Il resto è tragico. Vediamo se faranno qualcosa a gennaio.

 

[jurgen kohler 38.232]

Proiezioni aggiornate alla 10a giornata:

 

Napoli: 28/10=2,8 mp; 106 punti finali

Milan: 28/10=2,8 mp; 106 punti finali

Inter: 21/10=2 mp; 80 punti finali

Roma: 19/10=1,9 mp; 72 punti finali

 

Atalanta: 18/10=1,8 mp; 68 punti finali

Lazio: 17/10=1,7 mp; 65 punti finali

 

 

Juventus: 15/10=1,5 mp; 57 punti finali

Fiorentina: 15/10=1,5 mp; 57 punti finali

 

 

Alcune considerazioni:

 

La quota SCUDETTO è superiore (+4) al massimo storico di 102 punti. Solo due squadra stanno viaggiando ad una media scudetto con una proiezione che rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore ai 92 punti. Tutte le altre squadre hanno una media inferiore agli 82 punti finali che è il punteggio più basso mai ottenuto nel campione considerato.

 

Quota qualificazione in CHAMPIONS è inferiore (-6) al massimo storico di 78 punti. Sono sei le squadre che stanno viaggiando ad una media compatibile con la qualificazione alla champions league, con una proiezione della quarta che rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore a 70 punti.

 

Quota qualificazione in EUROPA LEAGUE/CONFERENCE LEAGUE è inferiore (-3) al massimo storico di 68 punti. La proiezione della sesta rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore a 64 punti.

 

 

Il massimo punteggio possibile per il Napoli è 112 punti

Il massimo punteggio possibile per il Milan è 112 punti

Il massimo punteggio possibile per l'Inter è 105 punti

Il massimo punteggio possibile per la Roma è 103 punti

Il massimo punteggio possibile per l'Atalanta è 102 punti

Il massimo punteggio possibile per la Juventus è 99 punti

Il massimo punteggio possibile per la Fiorentina è 99 punti

[nedved666 2.349]

Bisogna fare la corsa su Lazio, Atalanta e Roma e possibilmente portarsi in vantaggio negli scontri diretti per la classifica avulsa. Le altre big non sono al momento alla nostra portata, è inutile fare voli di fantasia e pensare a cose diverse dal quarto posto.

Soprattutto deve essere bravo Allegri a impedire che il gruppo perda motivazione ora che lo scudetto sembra un miraggio, perchè se non centriamo il quarto posto ivece di crescere dovremo ridimensionarci,

[Bretella 319]

certo che è di una tristezza leggere le proiezioni di oggi paragonate a quelle che facevamo fino ad un paio di stagioni fa...comunque grazie a jurgen per il lavoro che fa ogni anno con questo post ormai diventato cult nel nostro forum

[J Solo 5.417]

Quota salvezza a quanti punti è?

[Bianco&NeroSemper 434]

da qui in avanti per entrare in una posizione CL bisogna fare minimo 57-60 punti nelle prossime 27 giornate, vale a dire una media di 2,15/2,20 punti a partita, teoricamente fattibile ma la vedo dura. In particolare la sconfitta di ieri proprio non ci voleva.

[Doktor Flake 21.300]

Proiezione Juventus dopo 11 partite:

 

52 punti

 

14 vittorie

10 pareggi

14 sconfitte

 

52 gol fatti

52 gol subiti 

[Manny Calavera 17.696]

6 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Proiezione Juventus dopo 11 partite:

 

52 punti

 

14 vittorie

10 pareggi

14 sconfitte

 

52 gol fatti

52 gol subiti 

Roba che i campionati di Delneri e Ferrara erano stati di gran livello. 

[Doktor Flake 21.300]

CONFRONTO CON GLI ANNI BUI (2007-2011)

 

 

 

2007-2008

21PT - 11P - 6V - 3P - 2S - 22GF - 11GS

 

2008-2009

21PT - 11P - 6V - 3P - 2S - 13GF - 7GS

 

2009-2010

21PT - 11P - 6V - 3P - 2S - 20GF - 11GS 

 

2010-2011

20PT - 11P - 5V - 5P - 2S - 23GF - 13 GS

 

2021-2022

15PT - 11P - 4V - 3P - 4S - 15GF - 15GS

 

 

 

[Manny Calavera 17.696]

Il 28/10/2021 Alle 14:12, velas ha scritto:

C'erano Khedira e Marchisio, Lì in mezzo, con buona pace di Buffon, l'hanno risolta loro. Ora lì in mezzo, ci sta solo Locatelli. Il resto è tragico. Vediamo se faranno qualcosa a gennaio.

 

Quella a centrocampo aveva pure un certo Pogba oltre ai due sopracitati. 

Mi viene da piangere a leggere sempre il paragone (tanto tra un paio di gare non si potrá, giustamente, più fare)