Chelsea - Juventus 4-0, commenti post partita

[77luca 3.870]

17 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Tutto giusto su Pirlo, ma resta il fatto che molti che chiedevano la sua testa e prima quella di Sarri oggi all'allenatore trovano mille giustificazioni.

ma secondo me è proprio sbagliato parlare di allenatori. Quando arriveremo a parlare di allenatori vorrà dire che la situazione sarà migliore. Se poi sono convinti che ci sia un mister che può arrivare in panca stasera e garantire maggiori possibilità di arrivare 4, per me possono cambiare anche subito. Faccio solo notare che qui la qustione adesso non è difensivismo o no. Catenaccio o no. Tiki taka o no. Pressing o no.La faccenda è grave. Con la squadra che ogni 2x3 fa prestazioni indecenti con gli avversari che hanno più voglia e più coraggio.

[forzasette 344]

42 minuti fa, Simo78 ha scritto:

ieri ci hanno demolito sul piano tecnico e atletico, la tattica c'entra poco.

Io dire che con tutti i difetti che hai evidenziato ci fosse anche qualcosa che nella testa li ha convinti di poterla sfangare con uni 0/0 visto che mancava anche Lukaku. Poi aggiungi che erano proiettati a sabato e hanno fatto la frittata. Anche l'Atalanta ieri ha rischiato di perderla perchè probabilmente distratta dalla partita di sabato e perché sapevano di avere il salvagente della prossima partita

[ZizouZidane 15.438]

2 minuti fa, kranomed ha scritto:

l'everton glielo regalava se tiravano fuori 30 mln! tant'è vero che uscirono millemila articoli sulla cosa...lo sceicco pensò bene di tenerseli in tasca quei soldi!

Il Psg, in attacco, ha Mbappé, Messi, Neymar, Icardi e Di Maria.

Dopo di che, evidentemente devi aver partecipato alla trattativa per conoscerne anche le cifre.

Io ho letto che il Psg, per acquistare il giocatore a titolo definitivo, aveva offerto 34,5 milioni. E la trattativa non è stata conclusa.

2 minuti fa, kranomed ha scritto:

gli unici allocchi siamo noi! l'everton sta ancora festeggiando per averci rifilato questo campione a 40 mln.

dai su, ma davvero siete convinti che kean sia un fenomeno??? ma lo vedete come tiene il campo??? tra lui e morata non so chi sia peggio!

Kean è un giocatore forte. E ha solo 21 anni. 

2 minuti fa, kranomed ha scritto:

 

p.s. mi rifiuto CATEGORICAMENTE di paragonare campioni come inzaghi e rossi, con il nostro kean, sarebbe un insulto vero e proprio.

dico solo che a me basterebbe che kean diventasse forte anche solo 1/3 dei campioni da te citati, e mi riterrei soddisfatto! quantomeno c'avremmo un ottima punta di complemento, da inserire dalla panchina, ma anche usare nelle turnazioni...

Non sto paragonando i giocatori. Sto paragonando i gol. Hai scritto che larga parte dei gol di Kean è risultato del lavoro dei compagni di squadra. Vai a guardarti i gol di Inzaghi in maglia bianconera.

[gilor 1.084]

4 minuti fa, forzasette ha scritto:

Se Tuchel non vincesse con la squadra che ha sarebbe un fallimento, ha 24 titolari di valore mondiale. Chiunque giochi non cambia. Correre, avere proprietà di palleggio, vedere il passaggio di prima senza fare 4/5/6/7 tocchi e facendo posizionare l'avversario non sono cose che ti insegna l'allenatore quando hai 23/24 anni e anche più.

Ma difatti!! Cosa serve un allenatore e dargli 8,9, 15 milioni di ingaggio?? Lo dimostra il fatto che  mandato via Lampard non è cambiato nulla. Metti un ologramma che gesticola in panchina ed è tutto risolto. 

[ZizouZidane 15.438]

3 minuti fa, 77luca ha scritto:

ma secondo me è proprio sbagliato parlare di allenatori. 

Non è mai sbagliato parlare di allenatori.

Quello che si vede in campo è sempre il risultato di ciò che si fa in allenamento.

La storia è piena di squadre che hanno modificato diametralmente il loro rendimento in seguito al cambio di allenatore. E' successo anche allo stesso Chelsea.

O al Napoli. 

 

Attualmente, il problema non è arrivare quarti o meno. Qua si sta parlando di offrire uno spettacolo almeno degno e di giocarsi e partite.

Come fa chiunque.

 

O credi davvero che siamo l'unica rosa al mondo a non poterlo fare?

 

Se così fosse, quelli scarsi per davvero nemmeno dovrebbero scendere in campo. 

 

[kranomed 4.798]

8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Io avrei voluto Allegri a Torino quando ancora allenava il Cagliari, pensa te.

Una rosa che, comunque, consentirebbe di offrire uno spettacolo degno e non la roba indecente cui stiamo assistendo.

Non sto parlando di calcio vincente e piacevole. Non mi aspetto da Allegri cose alla Klopp o alla Guardiola. Non succederebbe nemmeno se allenasse Liverpool e City (e infatti non li allena). Mi basterebbe che ci giocassimo le partite, come fa chiunque, Salernitana compresa.

Mi piacerebbe vedere in campo uno straccio di idea, dei movimenti senza palla, delle linee di passaggio, degli schemi offensivi. Tutte cose che è possibile vedere anche in prima categoria, senza che vi siano i fuoriclasse a divertire la platea.

 

Vai a leggerti cos'hanno detto Marchisio e Tardelli, due che qualche partita con la Juventus l'hanno giocata.

bro, ho capito perfettamente i tuoi pensieri,  e sotto certi aspetti posso anche condividerne alcuni, ma io resto convinto che ci siano troppe capre in questa juve.

io spero che a gennaio la juve combini qualcosa, e per qualcosa intendo una punta (mi va bene anche il nanetto di alvarez! sempre meglio di morata, sulla fiducia) più lo svizzero zakaria che, intendiamoci, non è mica chissà quale fenomeno eh...ma sono convinto che avendoci lo svizzero a disposizione, da poter affiancare a loca, più un centravanti come d.i.o comanda (sarebbe preferibile vlahovic eh) acciuga comincerebbe a farci vedere un gioco più sensato, soprattutto a livello di solidità! perchè a livello di trame offensive scordatevi di vedere chissà cosa, si tratterebbe comunque del suo classico gioco orizzontale votato alla halma, che io ribattezzai a suo tempo TIKI HALMA ORIZZONTALE , quando inveivo contro di lui nel post cardiff😁

ma andrebbe bene così! un passo alla volta! ricominciamo ad essere solidi e cinici , poi penseremo se la juve sarà pronta per qualcosa di diverso da acciuga, ma comunque se ne riparlerà tra almeno 2 anni.

 

[Alieno Bianconero 2.569]

10 minuti fa, forzasette ha scritto:

Se Tuchel non vincesse con la squadra che ha sarebbe un fallimento, ha 24 titolari di valore mondiale. Chiunque giochi non cambia. Correre, avere proprietà di palleggio, vedere il passaggio di prima senza fare 4/5/6/7 tocchi e facendo posizionare l'avversario non sono cose che ti insegna l'allenatore quando hai 23/24 anni e anche più.

Mi sembra di sentire la cantilena del Liverpool comunque.

Un anno prima erano scarponi o non erano considerati; quando hanno vinto la champions tutti fenomeni.

Il materiale diamolo in mano a chi sa lavorarci.

[Zinedine Zidane 21 4.282]

11 minutes ago, forzasette said:

Se Tuchel non vincesse con la squadra che ha sarebbe un fallimento, ha 24 titolari di valore mondiale. Chiunque giochi non cambia. Correre, avere proprietà di palleggio, vedere il passaggio di prima senza fare 4/5/6/7 tocchi e facendo posizionare l'avversario non sono cose che ti insegna l'allenatore quando hai 23/24 anni e anche più.

Si vabbè.

Ma chi * sono Odoi, Chalobah, Chilwell, sta gente non è nemmeno nei top 10 dei rispettivi ruoli. Il Chelsea ha 2-3 grandissimi, il resto sono ottimi giocatori e qualche buon comprimario che però risalta, dal momento che giocano da squadra.

Rivedere il terzo gol, sembrava una roba da FIFA. Noi che seguiamo la palla e non l'uomo, loro che irridono tipo GSW di qualche anno fa.

[trap78 375]

Non c'è nulla da commentare. Ho perso la voglia di seguire questa squadra come mai mi era successo in 40 anni di tifo. Non sono i risultati pessimi a farmi perdere la voglia  ma l'atteggiamento dei calciatori e di chi siede in panchina. Una società seria con un presidente sul pezzo avrebbe tirato le orecchie a tutti e soprattutto all'allenatore. Anzi lo avrebbe cacciato ieri sera. Ripeto non per il risultato ma per l'atteggiamento.

[kranomed 4.798]

30 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Te lo ripeto.

Stai lavando i piatti con lo shampoo...

Hai sbagliato prodotto.

Per lavare i piatti ti serve "un sole piatti".

e io ti ripeto che hai sbagliato candeggio tu! se pensi di poter produrre chissà quale fantasmagorico calcio con questa rosa piena di equivoci tattici, caproni senza palle, presunte stelle (poche) , una quantità industriale di esterni destri ,  buchi in ruoli di rilievo ect ect ect...

kloop una rosa come questa , una volta allenata 3 giorni, andrebbe in sede dal presidente a chiedere 300 mln per stravolgerla, o rassegnerebbe le dimissioni.

va beh che parliamo del nulla, kloop non firmerebbe neanche, se sapesse di dover allenare questo CASINO.

abbiamo opinioni diametralmente opposte, pazienza

[77luca 3.870]

36 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

L’importante è che resti Allegri.

per me Allegri possono mandarlo via tra 10 minuti, forse non hai capito. Per quest'anno io verso la squadra l'atteggiamento l'ho cambiato. E sabato ,cascasse il mondo, sarò al mio posto a vedere un po' sti fenomeni incompresi vittime dei lacci del mister. Avevo mezza intenzione di stare a casa ma dopo ieri sera non si può. Vado a vedere il nuovo Vidal texano, il nuovo delpiero figlio d'arte, il Diez ecc.... 

 

[ZizouZidane 15.438]

8 minuti fa, kranomed ha scritto:

bro, ho capito perfettamente i tuoi pensieri,  e sotto certi aspetti posso anche condividerne alcuni, ma io resto convinto che ci siano troppe capre in questa juve.

io spero che a gennaio la juve combini qualcosa, e per qualcosa intendo una punta (mi va bene anche il nanetto di alvarez! sempre meglio di morata, sulla fiducia) più lo svizzero zakaria che, intendiamoci, non è mica chissà quale fenomeno eh...ma sono convinto che avendoci lo svizzero a disposizione, da poter affiancare a loca, più un centravanti come d.i.o comanda (sarebbe preferibile vlahovic eh) acciuga comincerebbe a farci vedere un gioco più sensato, soprattutto a livello di solidità! perchè a livello di trame offensive scordatevi di vedere chissà cosa, si tratterebbe comunque del suo classico gioco orizzontale votato alla halma, che io ribattezzai a suo tempo TIKI HALMA ORIZZONTALE , quando inveivo contro di lui nel post cardiff😁

ma andrebbe bene così! un passo alla volta! ricominciamo ad essere solidi e cinici , poi penseremo se la juve sarà pronta per qualcosa di diverso da acciuga, ma comunque se ne riparlerà tra almeno 2 anni.

 

"Ci sono tanti problemi ma non è solo un problema di qualità dei singoli. Manca ritmo, intensità e cattiveria, oltre a un'idea di gioco."

 

Claudio Marchisio

[localpero 2.286]

9 minutes ago, Zinedine Zidane 21 said:

Si vabbè.

Ma chi * sono Odoi, Chalobah, Chilwell, sta gente non è nemmeno nei top 10 dei rispettivi ruoli. Il Chelsea ha 2-3 grandissimi, il resto sono ottimi giocatori e qualche buon comprimario che però risalta, dal momento che giocano da squadra.

Rivedere il terzo gol, sembrava una roba da FIFA. Noi che seguiamo la palla e non l'uomo, loro che irridono tipo GSW di qualche anno fa.

il Chelsea é normalissimo, infatti nel primo tempo potevamo pareggiare. senza problemi. senza isterismi , avevamo fatto una partita normale.

ma é molto più forte di noi.

perché siamo noi una squadra che non é composta da campioni ma da gente che non ci sa giocare. fine.

non ci sa giocare come testa.

con la palla al piede hanno tutti paura. tranne chiesa e i vecchi.

due dei vecchi sono bolliti, Cuadrado e Sandro.

semplicemente il ricambio é stato disastroso.

bisogna ricomprarli tutti.

allegri con questi supera i gironi e per me arriva quarto in carrozza.

poi prendere qualcuno buono.

ma senza soldi non certo i campionissimi.

 

[giusardegna 26.893]

19 ore fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

Cara Giusy, sono d'accordo, anzi d'accordissimo con te, però, perdonami, ma, fatto salvo l'assioma acclarato ed ahimè certificato

che ,troppo spesso, specie quando le prestazioni della nostra squadra non sono all'altezza delle attese ( SI PUO' PERDERE MA NON

COSI' ... CASPITERINA  ... SIAMO LA " JUVENTUS F.C. 1897 ...NON L'ACQUAPOZZILLO F.C. ), il " LIVE " delle partite, sia in Campionato

che in Champions, per una più che discreta percentuale di utenti diventa una sorta di " cloaca " in cui riversare tutte le frustrazioni e le

delusioni che la vita ha loro riservato e continua a riservare ( in modo particolare mi riferisco ai cosiddetti : haters ... quelli che prendono

di mira un nostro giocatore ... e qualunque cosa accada lo insultano come se fosse un appestato  ... e ti dirò ... forse, per evitare certi deliri,

bisognerebbe istituire un " Green Pass Forumistico " ) .... però, lasciamelo dire ... questa sera, purtroppo, abbiamo assistito ad un vero e

proprio " ABOMINIO " un indecente ed ingiustificabile " OBBROBRIO " che la nostra amata " VECCHIA SIGNORA " non merita .. assolutamente non merita :

RIVOGLIO LA MIA/NOSTRA JUVE ... QUELLA CHE NELLA BUONA E NELLA MENO FAUSTA SORTE ...SI SPEZZA MA NON SI PIEGA , e se un po' mi conosci,

senz'altro avrai compreso quanto mi sia costato scrivere questo messaggio ... ma ... la MAGLIA .. il NOME .. la NOSTRA GLORIOSA STORIA,

al di là dell'esito finale della disfida calcistica, vanno, SEMPRE e COMUNQUE ... DIFESI ed ONORATI ... SENZA SE E SENZA MA ALCUNO !

 

Con amicizia e stima,  Stefano !

 

sai che la stima è reciproca,sai che le critiche sono la prima a farle,ma alcune cose scritte non sono mai giustificabili,credimi,voi non le leggete perché alcune volte riusciamo a cancellarle prima,ma se ti dico che erano vergognose(a dir poco) è perché non si trattava di critiche

[Veleno76 1.527]

14 minuti fa, kranomed ha scritto:

bro, ho capito perfettamente i tuoi pensieri,  e sotto certi aspetti posso anche condividerne alcuni, ma io resto convinto che ci siano troppe capre in questa juve.

io spero che a gennaio la juve combini qualcosa, e per qualcosa intendo una punta (mi va bene anche il nanetto di alvarez! sempre meglio di morata, sulla fiducia) più lo svizzero zakaria che, intendiamoci, non è mica chissà quale fenomeno eh...ma sono convinto che avendoci lo svizzero a disposizione, da poter affiancare a loca, più un centravanti come d.i.o comanda (sarebbe preferibile vlahovic eh) acciuga comincerebbe a farci vedere un gioco più sensato, soprattutto a livello di solidità! perchè a livello di trame offensive scordatevi di vedere chissà cosa, si tratterebbe comunque del suo classico gioco orizzontale votato alla halma, che io ribattezzai a suo tempo TIKI HALMA ORIZZONTALE , quando inveivo contro di lui nel post cardiff😁

ma andrebbe bene così! un passo alla volta! ricominciamo ad essere solidi e cinici , poi penseremo se la juve sarà pronta per qualcosa di diverso da acciuga, ma comunque se ne riparlerà tra almeno 2 anni.

 

Giocando in questa maniera, si rovinerebbe un altro giocatore. 

Per palla lunga e pedalare, si fa prima a richiedere Zapata all'Atalanta, o prendere qualche armadio a muro da sponda a caso, in grado di far salire una squadra che non sa giocare in modo diverso da quello visto fino ad oggi.

Un "nanetto", verrebbe "divorato" e "bullizzato" dalle difese avversarie, che possono comodamente difendere alte nella loro trequarti.

 

[77luca 3.870]

8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Attualmente, il problema non è arrivare quarti o meno.

 certo che lo è. Ripeto, per me da adesso in poi, cose concrete, obiettivi concreti. Modesti, perchè il 4 posto è un obiettivo modesto, ma concreti. Poi per carità , le idee sono personali. 

[ZizouZidane 15.438]

6 minuti fa, 77luca ha scritto:

per me Allegri possono mandarlo via tra 10 minuti, forse non hai capito. Per quest'anno io verso la squadra l'atteggiamento l'ho cambiato. E sabato ,cascasse il mondo, sarò al mio posto a vedere un po' sti fenomeni incompresi vittime dei lacci del mister. Avevo mezza intenzione di stare a casa ma dopo ieri sera non si può. Vado a vedere il nuovo Vidal texano, il nuovo delpiero figlio d'arte, il Diez ecc.... 

 

Non ti seguo. Mi spiace. 

[Alieno Bianconero 2.569]

Adesso, kranomed ha scritto:

e io ti ripeto che hai sbagliato candeggio tu! se pensi di poter produrre chissà quale fantasmagorico calcio con questa rosa piena di equivoci tattici, caproni senza palle, presunte stelle (poche) , una quantità industriale di esterni destri ,  buchi in ruoli di rilievo ect ect ect...

kloop una rosa come questa , una volta allenata 3 giorni, andrebbe in sede dal presidente a chiedere 300 mln per stravolgerla, o rassegnerebbe le dimissioni.

va beh che parliamo del nulla, kloop non firmerebbe neanche, se sapesse di dover allenare questo CASINO.

abbiamo opinioni diametralmente opposte, pazienza

Evidentemente non hai equilibri. La tua Juventus non gioca nemmeno decentemente, altro che calcio fantasmagorico...

Non mi sono seduto io sulla panchina a prendere 9 mln mettendomi in testa di fare chissà che cosa...

Qualcuno ha scelto ed ha fatto la scelta sbagliata.

Puoi trovare tutte le scuse che vuoi, ma questo non cambia questo fatto inoppugnabile dato per certo da una firma in calce messa su un contratto.

Tutto il resto sono parole salvagente...

L'anno venturo la società non ti comprerà 10 giocatori, preparati...

[kranomed 4.798]

20 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Le nostre ripartenze, nel 90% dei casi, muoiono sul nascere perché il giocatore in possesso di palla si trova a millemilametri dalla porta avversaria e non ha nemmeno un'opzione di passaggio. Letteralmente, non sa a chi passare il pallone.

 

9 volte su 10, le nostre ripartenze significano Chiesa che prende palla e se la trascina avanti in solitaria. Se riesce a scartare tutti gli avversari che gli si parano davanti, ci va bene e riusciamo a costruire qualcosa di buono. Nella maggior parte dei casi, invece la perde, com'è normale che sia, essendo da solo in mezzo a 4/5.

 

Anche le ripartenze sono cose provate e riprovate in allenamento. 

si, vero, ma su questo punto non è che sono drastico , anzi, tutt'altro, penso anche io che acciuga potrebbe fare di meglio, nonostante le capre a sua disposizione.

ma infatti per lui l'attacco significa impossessarsi della palla e poi dare vita a un infinità di passaggi orizzontali che, nel giro di 60 secondi circa, ti portano a ridosso del fronte avversario, dove poi si cerca di segnare goal contro una difesa schierata, vuoi con un tiro dalla distanza, vuoi con una punizione o un angolo guadagnato, vuoi con qualche colpo di genio ect ect ect....

quindi non sono sicuro che le ripartenze siano qualcosa che ha nelle sue corde, diciamo che ho il dubbio! 

secondo te è possibile che non alleni questo fondamentale???a me pare un assurdità! dato che giochiamo schiacciati a ridosso della nostra area...

quest'anno solo contro il chelsea all'andata vidi buone cose in ripartenza, ma c'era appunto un chiesa in stato di grazia...

bohhh 

[ZizouZidane 15.438]

3 minuti fa, 77luca ha scritto:

 certo che lo è. Ripeto, per me da adesso in poi, cose concrete, obiettivi concreti. Modesti, perchè il 4 posto è un obiettivo modesto, ma concreti. Poi per carità , le idee sono personali. 

Certo che lo è.

Ma viene dopo.

Adesso c'è il nulla. Figurati pensare a degli obiettivi.

E il tecnico è responsabile.

[AndreDede 1.160]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

"Ci sono tanti problemi ma non è solo un problema di qualità dei singoli. Manca ritmo, intensità e cattiveria, oltre a un'idea di gioco."

 

Claudio Marchisio

Verissimo... Ma Bentancur è in campo come nel video che abbiamo visto mentre era a bordo campo a dormire... Con Allegri che è corso a urlargli di entrare...

Hai voglia a inculcargli il ritmo... Rabiot idem... 

Siamo pieni di gente lenta lenterrima di pensiero, di testa... E lì c'è poco da fare... Sia che giochi lento, sia che giochi veloce... Alto... Basso... Largo... Stretto... Saranno sempre tra le nuvole e non funziona una mazza... Anche perché sono in mezzo al campo... Nel cuore del "gioco".

 

Poi Allegri sicuramente non sta andando... Ma con in campo contemporaneamente tanta gente che dorme per indole... Secondo me non c'è tattica o allenatore che tenga.

[kranomed 4.798]

2 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Evidentemente non hai equilibri. La tua Juventus non gioca nemmeno decentemente, altro che calcio fantasmagorico...

Non mi sono seduto io sulla panchina a prendere 9 mln mettendomi in testa di fare chissà che cosa...

Qualcuno ha scelto ed ha fatto la scelta sbagliata.

Puoi trovare tutte le scuse che vuoi, ma questo non cambia questo fatto inoppugnabile dato per certo da una firma in calce messa su un contratto.

Tutto il resto sono parole salvagente...

L'anno venturo la società non ti comprerà 10 giocatori, preparati...

10 giocatori?? come dicevo all'altro bro, ne basteranno solo 2 azzeccati, per vedere una juve più sensata, vedrai se mi sbaglio...

[ZizouZidane 15.438]

1 minuto fa, kranomed ha scritto:

ma infatti per lui l'attacco significa impossessarsi della palla e poi dare vita a un infinità di passaggi orizzontali che, nel giro di 60 secondi circa, ti portano a ridosso del fronte avversario, dove poi si cerca di segnare goal contro una difesa schierata, vuoi con un tiro dalla distanza, vuoi con una punizione o un angolo guadagnato, vuoi con qualche colpo di genio ect ect ect....

Se ti impossessi della palla a ridosso della tua area di rigore, con gli avversari in pressing, altro che 60 secondi.

 

Dopo di che, i passaggi orizzontali servono ad allargare il gioco. Che gioco vuoi allargare se schieri quattro mediani in linea?

 

Ieri, per fare una figura migliore, sarebbe bastato presentare una formazione "normale".

[Alieno Bianconero 2.569]

Adesso, kranomed ha scritto:

10 giocatori?? come dicevo all'altro bro, ne basteranno solo 2 azzeccati, per vedere una juve più sensata, vedrai se mi sbaglio...

2 mediani.

[Jugovic83 1.156]

Bisogna fare attenzione a sta Atalanta. Se non entriamo con le palle in campo, questi non si fermano. C'è ne possono fare pure 7.