Cosa manca a questa Juve per lottare per lo scudetto?

[ValerioBncnr 1.524]

Io metterei in primis un centrocampo all'altezza

In secundis il nostro stile di gioco (guida tecnica) ma lo sapevamo come avremmo giocato col ritorno di Allegri.

[O' Rei David 4.346]

6 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

purtroppo Zaniolo

Ma no. La Juventus deve avere il coraggio di completare il rinnovamento, eliminando i vari Bonucci, Chiellini, Sandro, Cuadrado e Dybala, giocatori ormai logori fisicamente e mentalmente. Fare piazza pulita dei Rabiot, Ramsey, Arthur e Bernardeschi. Deve ricreare dei leaders naturali che mancano terribilmente, rinnovare il centrocampo e prendere due terzini all'altezza, cosa che non abbiamo assolutamente. Il cammino secondo me è ancora lungo. Vlahovic, Chiesa, De Ligt, Locatelli, Zakaria e pochi altri devono essere i pilastri della nuova Juventus. E ogni anno bisogna inserire uno/due giocatori forti. In due/tre anni torneremo super competitivi, con un pò di fortuna anche prima. Di sicuro i problemi non si risolvono comprando solo un centravanti. Questo ci consentirà quasi sicuramente di arrivare in CL, ma lo step successivo, vincere, è quello più difficile.

[lou 65 5.878]

4 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

Vero, ma così il merito del campo va a farsi friggere e alla lunga crea anche scontento, soprattutto se non vinci...

il merito del campo va a farsi friggere comunque, anche se paghi anche il cartellino. con il senno del poi son tutti bravi.

[Cappa 410]

1 minute ago, Juvemiamor said:

Allegri non ha vinto e, salvo clamorosi miracoli; non vincerà forse nulla...ma allora come ha fatto Pirlo a vincere due coppe e comunque qualificarsi in champ (e tieni conto che la squadra di Pirlo sarebbe seconda nell'attuale campionato con gli stessi punti...)?

La Juve di Pirlo quest'anno sarebbe 9 o 10 al massimo visto che le concorrenti sono tutte piu forte dell'anno scorso. 

[Juvemiamor 1.241]

5 minuti fa, nedved666 ha scritto:

E' la stessa da Gennaio, ma quanti punti in più avremmo se le stesse occasioni fossero capitate a Vlahovic piuttoto che a Morata che ha zero senso del gol e sbaglia spesso gli inserimenti finendo in fuorigioco? 8 punti sono 3 vittorie o 2 vittorie e 2 pareggi, che potevamo fare anche contro le piccole con un po' di precisione in più.

Beh, vedendo come fa giocare Vlahovic e l'attacco in generale, cioè senza idee, non saprei se saremmo riusciti a fare molto di più.

[Simo78 647]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Non penso proprio che non si impegnino, anzi.

Kean ha limiti tecnici se lo fai giocare troppo lontano dalla porta, é un giocatore che il meglio lo dà negli ultimi 20 metri, per il resto non sta migliorando e non é granché.

Bernardeschi ha limiti di "intelligenza calcistica".

La vedo diversamente. Tolti chiellini, Danilo, de Ligt,  Bonucci e Locatelli non vedo furore agonistico. Vedo discreti o buoni giocatori che fanno il loro onesto compito impiegatizio. Quanto a Kean, non l'ho mai visto rincorrere un avversario a palla persa, considerando che le perde tutte. 

[garrison 45.050]

4 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Certo che è lui il problema, nel momento in cui non si ha la forza economica e/o la volontà di andare a prendere, che ne so, un centravanti fatto e finito come Benzema, a 50 milioni di cartellino e 10 milioni netti d'ingaggio e poi lasciarlo andare via fra tre anni, quando sarà bollito, a parametro zero, facendoci sopra una minusvalenza di millemila miglioni. E lo stesso discorso si potrebbe fare per il difensore centrale, per il terzino e per il centrocampista. La proprietà, magari anche giustamente eh, ha deciso che non si buttano più soldi per gente come Higuain, Ronaldo, Khedira, Matuidi, Mandzukic, Douglas Costa, che magari paghi un botto e che, arrivando poi ad una certa età, non puoi fare altro che svendere o lasciar partire gratis. La proprietà ha deciso che si fanno gli investimenti, anche parecchio onerosi, come avvenuto con Vlahovic di recente, ma anche con De Ligt e Kulusevski in passato, per gente giovane che eventualmente, in caso di necessità, puoi utilizzare in futuro per fare player trading e per aggiustare i bilanci. Ecco quindi che, in una situazione del genere, diventa un problema enorme avere un semplice allenatore "gestore", che necessita di campioni fatti e finiti per far rendere al meglio la squadra.

Queste, con rispetto parlando, sono tutte cavolate...nel secondo anno di Allegri la società gli porto i vari Dybala, Sandro, Cuadrado, Zaza aveva Pogba, Morata, tutta gente di meno di 25 anni che non aveva mai vinto un * fuori dalla Juve. Altro che campioni fatti e finiti. E se ne erano andati Pirlo, Tevez, Vidal (loro sì campioni). Allegri vinse, in rimonta, uno degli scudetti più belli.

Solo in seguito prese Higuain e Pjanic, comunque due OTTIMI giocatori, vendendo Pogba, che anche loro avevano vinto pocchissimo da protagonisti ed alla Juve hanno avuto le stagioni migliori.

Questi sono fatti che posso capire diano fastidio a chi ha idee preconcette.

Poi qualunque allenatore preferisce avere gente già pronta piuttosto che gente da sgrezzare....lo ha detto anche Conte di recente su Kulusevski e Bentancur, che ci vuole pazienza.

Pazienza che qui dentro non esiste.

Ciò detto la squadra manca non di campioni "farri e finiti" ma di giocatori di qualità tra centrocampo ed attacco, tutto lì.

[Naztal 1.366]

Manca la quarta opzione: 

✅ Tutte le precedenti sono corrette

[actarus7 8.967]

La pochezza del tecnico e del preparatore stanno affossando la squadra. Un massacro.

 

Il resto diventa marginale.

[AlexanderXI 1.539]

Manca un allenatore

[Juvemiamor 1.241]

3 minuti fa, Cappa ha scritto:

La Juve di Pirlo quest'anno sarebbe 9 o 10 al massimo visto che le concorrenti sono tutte piu forte dell'anno scorso. 

A me sembrano meno forti e di un bel po' anche. Non dico vincerlo il campionato ma almeno giocarcelo sì, purtroppo abbiamo un allenatore che trova buono unpunto in casa con il Toro e allora c'è solo da sperare nello stellone...

[nedved666 2.348]

1 minuto fa, O' Rei David ha scritto:

Ma no. La Juventus deve avere il coraggio di completare il rinnovamento, eliminando i vari Bonucci, Chiellini, Cuadrado e Dybala, giocatori ormai logori fisicamente e mentalmente. Fare piazza pulita dei Rabiot, Ramsey, Arthur e Bernardeschi. Deve ricreare dei leaders naturali che mancano terribilmente, rinnovare il centrocampo e prendere due terzini all'altezza, cosa che non abbiamo assolutamente. Il cammino secondo me è ancora lungo. Vlahovic, Chiesa, De Ligt, Locatelli, Zakaria e pochi altri devono essere i pilastri della nuova Juventus. E ogni anno bisogna inserire uno/due giocatori forti. In due/tre anni torneremo super competitivi, con un pò di fortuna anche prima. Di sicuro i problemi non si risolvono comprando solo un centravanti. Questo ci consentirà quasi sicuramente di arrivare in CL, ma lo step successivo, vincere, è quello più difficile.

La prossima stagione sarà anche divisa in due dal mondiale, il che significa che Bonucci, Chiellini e tanti altri dovranno sobbarcarsi anche il dispendio fisico e mentale di quella campetizione. Bisogna ringiovanire e cedere anche quegli elementi non anziani ma con infortuni cronici. Se non ci sono i soldi per prendere giocatori fatti e finiti diamo spazio a Fagioli, Rovella, Gatti, Dragusin...sennò a Gennaio saremo in grossi guai.

[Stino91 21.265]

41 minuti fa, sato ha scritto:

Ah beh, un 60% da la colpa ad Allegri. Perché giustamente è colpa di allegri se contro l'Udinese, Empoli e Napoli ( andata ) tek decide di fare delle cappellate clamorose. Pensate un po', i punti che ci sarebbero bastati per stare in vetta xD

 

Che allegri abbia colpe credo sia palese a tutti ma addirittura additarlo come il principale artefice mi sembra davvero esagerato. 

 

 

Invece è merito di Allegri se Szczesny para due rigori decisivi contro la Roma e ti porta 6 punti scesi dal cielo dopo essere stato preso a pallonate per 180 minuti da una squadra ridicola 

[_Alex_ 3.476]

Cosa manca? Finire il processo di rinnovamento già iniziato.

Abbiamo ancora troppi giocatori logori ereditati dal precedente ciclo, che sono sempre rotti e/o semplicemente vecchi.

[garrison 45.050]

6 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

Allegri non ha vinto e, salvo clamorosi miracoli; non vincerà forse nulla...ma allora come ha fatto Pirlo a vincere due coppe e comunque qualificarsi in champ (e tieni conto che la squadra di Pirlo sarebbe seconda nell'attuale campionato con gli stessi punti...)?

Ha fatto che aveva Ronaldo, in Supercoppa abbiamo giocato col Napoli che era più scarso dell'inter attuale (sc0nfitta all'ultimo minuto dei supplementari in casa loro con mezza squadra fuori)ed hanno sbagliato ilmrigore del pareggio agli ultimi minuti.

In Coppa Italia, CL e finale di campionato vedremo.

Comunque questi confronti fatti tra gli allenatori mettendo sul bilancino i vari risultati come se tutte le stagioni fossero uguali e tutte le situazioni identiche, li trovo stupidi e roba da Bar Sport.

[Kobayashi 18.693]

L'allenatore

[Cappa 410]

Just now, Juvemiamor said:

A me sembrano meno forti e di un bel po' anche. Non dico vincerlo il campionato ma almeno giocarcelo sì, purtroppo abbiamo un allenatore che trova buono unpunto in casa con il Toro e allora c'è solo da sperare nello stellone...

Non ci stiamo giocando lo scudetto per colpa di due papere madornali fatte ad inizio stagione dal nostro portiere e ci sono costati 6 punti. Per il resto l'allenatore ha un buon tabellino di marcia. Certo non è la Juve schiacciasassi degli anni precedenti ma sicuramente il percorso è molto meglio di Pirlo e anche di Sarri che se non fosse stato per l'interruzione dovuto al Covid l'avrebbe visto Inzaghi con la Lazio. 

[elpanteron 1.143]

La rosa è sufficiente per arrivare almeno secondi in campionato, solo l'inter forse ha una rosa superiore...l'allenatore è incommentabile ed è il motivo per cui siamo nella posizione attuale.

[Sugarleonard 2.940]

8 minuti fa, Cappa ha scritto:

La Juve di Pirlo quest'anno sarebbe 9 o 10 al massimo visto che le concorrenti sono tutte piu forte dell'anno scorso. 

L'inter di sicuro e' meno forte dello scorso anno. 

[garrison 45.050]

Adesso, Styno91 ha scritto:

Invece è merito di Allegri se Szczesny para due rigori decisivi contro la Roma e ti porta 6 punti scesi dal cielo dopo essere stato preso a pallonate per 180 minuti da una squadra ridicola 

Ma io mi chiedo leggendo i tutoi messaggi se le partite le vedi tutte o preferisci sparare così, a caso.

Ma dove la Roma ci avrebbe preso "a pallonate"????? Specialmente all'andata penso che il loro unico tiro in porta sia stato sul rigore....

[☆Caino☆ 430]

18 minutes ago, re david said:

Io devo vedere squadre di medio basso livello fare bene e superare i loro limiti proponendo un gioco arioso, senza paura e che non ha paura di andare a prendere l'avversario. Quindi non posso fare altro che dire che ci manca una guida tecnica all'altezza. Per carità alla Juventus non si può giocare cosi, è la storia che lo dice 🤦‍♂️ dobbiamo avere paura, giocare a ridosso nella nostra area e lanciare un attaccante da 75 milioni in avanti sperando che faccia miracoli. Pssss siamo ridotti proprio male. 

La storia... Ennesima leggenda metropolitana che portano avanti alcuni per continuare a difendere l'allenatore ed il suo modo di " giocare"... Guarda caso invece la storia parla di una Juve vincente in Italia e in Europa con allenatori che non avevano nulla a che fare col difensivismo ad oltranza, però ci si é dimenticati di come giocasse Lippi ( giusto per far un nome)... Nemmeno più le squadre di medio-bassa classifica giocano così, vengono tutte a prenderti alti e giocano organizzate, infatti la maggior parte le abbiamo sofferte, solo noi grazie a miste 7 mln giochiamo stile anni 30.... 

[Juvemiamor 1.241]

Adesso, garrison ha scritto:

Ha fatto che aveva Ronaldo, in Supercoppa abbiamo giocato col Napoli che era più scarso dell'inter attuale (sc0nfitta all'ultimo minuto dei supplementari in casa loro con mezza squadra fuori)ed hanno sbagliato ilmrigore del pareggio agli ultimi minuti.

In Coppa Italia, CL e finale di campionato vedremo.

Comunque questi confronti fatti tra gli allenatori mettendo sul bilancino i vari risultati come se tutte le stagioni fossero uguali e tutte le situazioni identiche, li trovo stupidi e roba da Bar Sport.

Già, ma con Pirlo si facevano e l'arrivo di Allegri era stato salutato con: adesso sì che rivinciamo lo scudetto...

[Stino91 21.265]

29 minuti fa, Giupolfour ha scritto:

Mettici Chiesa infortunato fino a fine stagione e il migliore giocatore della squadra che lascia a due giorni dalla fine del mercato

Chiesa aveva 2 gol in campionato fino a Gennaio, chissà perché non rendeva in campo come lo scorso anno o agli Europei…

[Giampy88 4.650]

8 minuti fa, garrison ha scritto:

Queste, con rispetto parlando, sono tutte cavolate...nel secondo anno di Allegri la società gli porto i vari Dybala, Sandro, Cuadrado, Zaza aveva Pogba, Morata, tutta gente di meno di 25 anni che non aveva mai vinto un * fuori dalla Juve. Altro che campioni fatti e finiti. E se ne erano andati Pirlo, Tevez, Vidal (loro sì campioni). Allegri vinse, in rimonta, uno degli scudetti più belli.

Solo in seguito prese Higuain e Pjanic, comunque due OTTIMI giocatori, vendendo Pogba, che anche loro avevano vinto pocchissimo da protagonisti ed alla Juve hanno avuto le stagioni migliori.

Questi sono fatti che posso capire diano fastidio a chi ha idee preconcette.

Poi qualunque allenatore preferisce avere gente già pronta piuttosto che gente da sgrezzare....lo ha detto anche Conte di recente su Kulusevski e Bentancur, che ci vuole pazienza.

Pazienza che qui dentro non esiste.

Ciò detto la squadra manca non di campioni "farri e finiti" ma di giocatori di qualità tra centrocampo ed attacco, tutto lì.

Ma non le scrivere tu le cavolate dai, che quella rimonta del 2016 ha visto come protagonisti assoluti gente esperta e già forte come Buffon, Chiellini, Bonucci, Barzagli, Lichtsteiner, Evra, Khedira, Mandzukic, Pogba e lo stesso Marchisio fino a quando non si è rotto. Poi è ovvio che in un contesto di così alto livello, soprattutto in termini di leadership e carisma, gente "inesperta" come Dybala, Cuadrado, Morata, Sandro, Zaza, Rugani ecc., abbia potuto esprimersi in maniera decente. Ma senza i "vecchietti", come ripetuto più volte da Allegri e dai diretti interessati, quella squadra non sarebbe andata proprio da nessuna parte.

 

 

[nedved666 2.348]

4 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

Beh, vedendo come fa giocare Vlahovic e l'attacco in generale, cioè senza idee, non saprei se saremmo riusciti a fare molto di più.

Col Verona ci siamo divertiti mi sembra, il problema è che Vlahovic non ha mai giocato 3 partite in una settimana, Dybala non è mai al top perchè non fa in tempo a ritrovare al condizione che si è già infortunato, Morata fa un ruolo dispendioso ma ha quasi 30 anni e non può farlo per 60 partite. Basta inserire Kean e Kaio Jorge nelle rotazioni e dargli fiducia invece dis premere sempre gli stessi.