Bastoni su Zakaria: "Non c'era un'immagine chiara". Invece c'era: eccola!

[black&whitetiger 12.299]

8 minuti fa, Totik ha scritto:

Ti consiglio una visita oculistica.

Ma da uno bravo perchè ci dev'essere un grave problema!     

[Totik 4.313]

4 ore fa, IoBiancoNero ha scritto:

Senti capo, l'hai rispiegato e lo stesso non migliora!

Allora:

1) io ho detto che il VAR intervenendo avrebbe dovuto dare il rigore, perché il suo compito era quello dì stabilire se il fallo era avvenuto dentro o fuori area. 

Ti avevo capito! Mica sono collione

E rimane sbagliato, pure dopo la 2a volta! 

Il VAR non stabilisce e il VAR  NON DA il rigore.

Il VAR comunica all'arbitro che ha visto qualcosa.
È l'arbitro che decide cosa fischiare dopo aver guardato il monitor.

Adesso può sembrare una questione di dettagli ma la cosa obbedisce al principio che è l'Arbitro di gara che decide e non l'arbitro al VAR.

L'arbitro al VAR è la come aiuto/consulente.

Poi magari il VAR ha al 99,9% ragione.. ma in teoria l'arbitro può ignorare il VAR se per lui le immagini non chiariscono a questione.

 

2) se ieri in quella azione non ci fosse stato fallo, il var non potendo dare rigore, non poteva comunque cancellare la decisione dell’arbitro dì dare punizione dal limite dell’area 

A parte l'incasinamento della negazione "se NON ci fosse il fallo"... di che parliamo? Di miraggi !? Se non c'è fallo la possibilità di un fischio è bassa.

Comunque a parte il casino hai scritto una cosa sbagliata e 2 giuste! 

Parto dalle cose giuste:

2.a) giusto, il VAR non può dare un rigore... ma non perché non c'è il fallo! Non lo può dare PUNTO. È l'Arbitro che assegna il calcio di rigore sempre e comunque! (secondo punto 1 sopra) 

2.b) giusto, in via teorica SE l'arbitro da una punizione e il fallo NON c'è... il VAR (come da punto 1) richiama l'arbitro e gli dice di valutare l'immagine. Qualora l'immagine mostra che non c'è fallo, l'arbitro potrebbe ritornare sulla sua decisione.  Questa cosa in teoria è giusta.
IN REALTÀ per le semplici punizione il VAR check non esiste.

Infatti al VAR a velocità rallentata ogni contatto può essere "falloso".  Se il direttore di gara (parolone aulico per sti´ enormi pezzi di 💩) crede di aver visto fallo e fischia un calcio di punizione la cosa passa così. Almeno per le semplici punizioni! Per i rigori già è diverso. 

La parte sbagliata: non poteva comunque cancellare la decisione dell’arbitro dì dare punizione dal limite dell’area. Sbagliato!

In teoria può. il VAR richiama l'arbitro, si fa un VAR Check e torniamo al punto 2.b sopra: è possibile, ma non si fa mai.

Mi sa che sei tu a non avere capito bene la regola.

Nel caso di cui stiamo parlando l'arbitro non doveva nella maniera più assoluta andare a vedere le immagini. Lui ha fischiato il fallo fuori area. Il var, in quel caso poteva solo dire che il fallo era in area e l'arbitro avrebbe modificato la propria decisione da punizione fuori area a rigore, ripeto, senza andare a vedere nulla. A meno che il var non comunichi all'arbitro che il fallo è in area e secondo il var stesso non sia fallo, nel qual caso l'arbitro potrebbe andare a vedere al monitor. Ma solo in questo caso.

 

Sul discorso del var che richiama l'arbitro su una punizione fuori area, non esiste proprio. Sarebbe un errore tecnico di tutti gli arbitri di campo e del var. Non è proprio previsto a meno che il fallo non sia da espulsione.

[IoBiancoNero 2.047]

4 ore fa, Totik ha scritto:

Mi sa che sei tu a non avere capito bene la regola.

Nel caso di cui stiamo parlando l'arbitro non doveva nella maniera più assoluta andare a vedere le immagini. Lui ha fischiato il fallo fuori area. Il var, in quel caso poteva solo dire che il fallo era in area e l'arbitro avrebbe modificato la propria decisione da punizione fuori area a rigore, ripeto, senza andare a vedere nulla. A meno che il var non comunichi all'arbitro che il fallo è in area e secondo il var stesso non sia fallo, nel qual caso l'arbitro potrebbe andare a vedere al monitor. Ma solo in questo caso.

 

Sul discorso del var che richiama l'arbitro su una punizione fuori area, non esiste proprio. Sarebbe un errore tecnico di tutti gli arbitri di campo e del var. Non è proprio previsto a meno che il fallo non sia da espulsione.

Sulla parte in neretto sono d'accordo, il protocollo non prevede var-check sulle punizioni fuori area tranne per i casi di espulsione e (hai dimenticato) se l'arbitro non ha già estratto il cartellino. Tipo Orsato che ammonisce Pjanic contro l'inda, il var non ha più il potere di trasformare quel giallo in rosso diretto.

 

Sul resto scusa che cosa c'è di diverso? Ho scritto più o meno la stessa cosa. Il var chiama l'arbitro se vede qualcosa. Il var-check viene fatto con o senza visione del monitor. L'ultima decisione però spetta sempre al bandito in campo. Il bandito al var non decide niente. Al massimo aiuta il bandito in campo a orientare meglio la gara.

[ANIMAL78 187]

21 ore fa, AresTest ha scritto:

Ma dai come fa a vedere De Ligt che entra in area dietro le sue spalle

Il problema è che fischia un rigore inesistente costretto dal var , va in agitazione e fischia un fallo di confusione sulla respinta di TEK

si sentiva la coscienza sporca altrimenti avrebbe lasciato correre l'azione e si sarebbe affidato al VAR ancora

 

Quando ci siamo noi in campo non c'è tranquillità

Come fai vedere De ligt?... Forse per noi profani che guardiamo il rigore perchè siamo concentrati sul tiro. Un arbitro durante la rincorsa del giocatore deve sincerarsi che nessuno entri in area di rigore e se ci fai caso l 'arbitro durante la rincorsa guarda il limite dell 'area di rigore, se non fai ripetere subito consideri il rigore battuto correttamente.

Questa è una furbata del Var per togliere Irrati da un grosso impiccio, peccato De Ligt fosse entrato prima, gli hanno dato un alibi.

[AresTest 1.672]

23 minuti fa, ANIMAL78 ha scritto:

Come fai vedere De ligt?... Forse per noi profani che guardiamo il rigore perchè siamo concentrati sul tiro. Un arbitro durante la rincorsa del giocatore deve sincerarsi che nessuno entri in area di rigore e se ci fai caso l 'arbitro durante la rincorsa guarda il limite dell 'area di rigore, se non fai ripetere subito consideri il rigore battuto correttamente.

Questa è una furbata del Var per togliere Irrati da un grosso impiccio, peccato De Ligt fosse entrato prima, gli hanno dato un alibi.

Si ma impossibile controllarli tutti e sapere se hanno superato la linea , ti potrai fare un idea o magari beccarne uno sicuro

dall'altra parte cè il portiere che deve tenere i piedi sulla linea , il giocatore che calcia che non puo fare doppio tocco

di cose da seguire ce ne sono una marea

Non è una furbata è la regola , poi sinceramente io il fallo di Chanaloglu fatico a vederlo per me lo ha fischiato perchè non era cosi sicuro di quel rigore anche dopo averlo visto

[Totik 4.313]

4 ore fa, IoBiancoNero ha scritto:

Sulla parte in neretto sono d'accordo, il protocollo non prevede var-check sulle punizioni fuori area tranne per i casi di espulsione e (hai dimenticato) se l'arbitro non ha già estratto il cartellino. Tipo Orsato che ammonisce Pjanic contro l'inda, il var non ha più il potere di trasformare quel giallo in rosso diretto.

 

Sul resto scusa che cosa c'è di diverso? Ho scritto più o meno la stessa cosa. Il var chiama l'arbitro se vede qualcosa. Il var-check viene fatto con o senza visione del monitor. L'ultima decisione però spetta sempre al bandito in campo. Il bandito al var non decide niente. Al massimo aiuta il bandito in campo a orientare meglio la gara.

Quello in neretto non è corretto, lo può fare. È successo, Cuadrado contro la Fiorentina e contro la Lazio. Ammonito dall'arbitro,  richiamato dal var, espulso direttamente. Se il fallo di Pjanic fosse stato da espulsione diretta, il var avrebbe potuto richiamare l'arbitro al check, ma per farlo espellere direttamente, non per farlo ammonire la seconda volta.

 

Nemmeno il sottolineato è vero. Nei casi di offside e di fallo dentro o fuori area è il var che decide, non l'arbitro. Perciò è stato il var a decidere che il fallo su Zakaria fosse fuori anzichè dentro, non l'arbitro, e non doveva richiamare l'arbitro al check se non nel caso particolare in cui il var decideva che il fallo fosse in area ma riteneva che non fosse fallo.

 

Spero di essere stato chiaro.

[horus 10.163]

11 ore fa, Loz ha scritto:

Comunque bastoni non pesta il piede di Zakaria ma lo tocca con la gamba e questo avviene fuori area

 

non ho parole....

[Totik 4.313]

43 minuti fa, AresTest ha scritto:

poi sinceramente io il fallo di Chanaloglu fatico a vederlo

C'è il fallo del turco, c'è. Danilo lo anticipa e lui gli dà un calcio dietro al piede non colpendo proprio la palla. Tanto è vero che il pallone va verso l'esterno e rimpalla su de Ligt che la ributta verso la porta. Poi Danilo, che si era ribaltato, la colpisce di tacco in rovesciata e la mette dentro.

[alex65viareggio 3.824]

Lasciate stare. Da sempre è così. Si combatte contro dei mulini a vento

Ed è per questo che non mi accontenterò mai di vincere 10 scudetti di fila, ne voglio sempre di più

I cabarettisti che ci prendono per il cul!!! Altro danno d'immagine

[phoenix 19.805]

Però intanto l'arbitro e il suo complice al var sono stati promossi da rocchi

[Loz 2.949]

12 ore fa, Totik ha scritto:

Ti consiglio una visita oculistica.

 

1 ora fa, horus ha scritto:

non ho parole....

ragazzi, Bastoni NON pesta il piede di Zakaria. C'è parecchia distanza, tant'è che il piede di Zakaria salta poi subito via con il piede di Bastoni ancora piantato a terra

Il fallo di Bastoni avviene con uno spintone a braccio largo e con la gamba che spinge quella di Zakaria

e questo avviene fuori area

 

[kinriju 30]

19 minuti fa, Loz ha scritto:

 

ragazzi, Bastoni NON pesta il piede di Zakaria. C'è parecchia distanza, tant'è che il piede di Zakaria salta poi subito via con il piede di Bastoni ancora piantato a terra

Il fallo di Bastoni avviene con uno spintone a braccio largo e con la gamba che spinge quella di Zakaria

e questo avviene fuori area

 

Se si guarda bene il video si nota il primo spostamento del busto di Zak per la spinta del Bastone, esattamente al secondo 1.... Poi la spinta si intensifica e poi avviene il contatto con la gamba (sicuri comunque non ci sia anche un tocco sul polpaccio?).... ebbene. Se fermate l'immagine nel momento del tocco della gamba, mentre si intensifica la spinta del braccio sulla schiena, la proiezione della spalla del bastone e del ginocchio sono ancora sopra la linea...  il fallo inzia e continua dentro l'area... e zak cade fuori...

[paologaffu 178]

16 minuti fa, Loz ha scritto:

 

ragazzi, Bastoni NON pesta il piede di Zakaria. C'è parecchia distanza, tant'è che il piede di Zakaria salta poi subito via con il piede di Bastoni ancora piantato a terra

Il fallo di Bastoni avviene con uno spintone a braccio largo e con la gamba che spinge quella di Zakaria

e questo avviene fuori area

 

Ti prego, dicci che ci stai perculando. Comne fai a non vedere che Bastoni colpisce il polpaccio destro di Zak che ha il piede piantato sulla linea. E tutto questo senza considerare l'irruenza più o meno marcata della spinta del "body check" con il braccio sul corpo. Sei un infiltrato dai

[kinriju 30]

23 minuti fa, Loz ha scritto:

 

ragazzi, Bastoni NON pesta il piede di Zakaria. C'è parecchia distanza, tant'è che il piede di Zakaria salta poi subito via con il piede di Bastoni ancora piantato a terra

Il fallo di Bastoni avviene con uno spintone a braccio largo e con la gamba che spinge quella di Zakaria

e questo avviene fuori area

 

Aggiungo che anche nel moneto in cui il fallo cessa (e zak inizia a cadere) la coscia del Bastone..... da alcuni indicata come la vera causa del fallo, è ancora dentro la linea dell'area...

In pratica Bastone DENTRO la nostra area di rigore, spinge Zak da dietro sulla schiena, gli colpisce probabilmente il polpaccio con lo stinco, gli colpisce sicuramente il gluteo con la coscia....

 

NON sarebbe rigore...se non fosse stato fischiato il micropestone parziale di Morata a Dumfries... Lì se guardate le immagini vedete una porzione molto piccola della punta del piede di Morata che tocca per una frazione di secondo lo scarpino di Dumfries nella sua parte laterale destra, col piede dello stesso Dumfries già in appoggio e quindi non ostacolato nel movimento... Morata se ne accorge subito e istantaneamente leva il piede...ma Dumfries salta per aria con movimento NON congruo... Se dai rigore per quel MICRO stp on foot... devi dare anche il rigore per MICRO spinta di braccio, MICRO contatto stinco-polpaccio e MICRO contatto coscia-gluteo...

 

E infatti IRRATI fischia... e il VAR, con la tecnologia del fuorigioco e queste immagini, avrebbe dovuto dirgli che era sulla riga (il tocco della coscia) o addirittura più dentro (il tocco dello stinco sul polpaccio o la spinta)

[paologaffu 178]

7 minuti fa, kinriju ha scritto:

Se si guarda bene il video si nota il primo spostamento del busto di Zak per la spinta del Bastone, esattamente al secondo 1.... Poi la spinta si intensifica e poi avviene il contatto con la gamba (sicuri comunque non ci sia anche un tocco sul polpaccio?).... ebbene. Se fermate l'immagine nel momento del tocco della gamba, mentre si intensifica la spinta del braccio sulla schiena, la proiezione della spalla del bastone e del ginocchio sono ancora sopra la linea...  il fallo inzia e continua dentro l'area... e zak cade fuori...

Guarda al secondo 22 del video

[kinriju 30]

1 minuto fa, paologaffu ha scritto:

Guarda al secondo 22 del video

Sì sì...ma in realtà bastava il secondo 1 o 2 ... quando Zak inizia a volare via, Bastoni ha ancora il piede sulla linea...

[Dellasus 211]

Ma perché parla come se lui fosse dietro il var?

[vashkenazy 224]

Bastoni chi? No no Coppe, anzi Fiaschi

[Verba volant 9.380]

21 ore fa, kinriju ha scritto:

 

In pratica Bastone DENTRO la nostra area di rigore

Sbagliato forum?

[Verba volant 9.380]

23 ore fa, alex65viareggio ha scritto:

Lasciate stare. Da sempre è così. Si combatte contro dei mulini a vento

Ed è per questo che non mi accontenterò mai di vincere 10 scudetti di fila, ne voglio sempre di più

I cabarettisti che ci prendono per il cul!!! Altro danno d'immagine 

Domenica potevamo insidiare seriamente l'inda, infatti hanno mandato il sicario che è stato adeguatamente ricompensato

[Flydown 2.619]

Lo Juventus Stadium deve tornare ad essere un infermo per gli avversari e gli arbitri 

 

Ed i giocatori devono imparare dai prescritti che ogni minimo fallo fanno capannello in 5 6 sull'arbitro per condizionarlo

[F.C. JUVENTUS 3.287]

Il bello è che nel 2022 ci sono più telecamere che spettatori e possono riprendere da più angolazioni anche un pelo nel naso ed hanno avuto il coraggio di dire che non c’era un’immagine pulita  per stabilire se fosse dentro o fuori area.

Allora là domanda viene quasi spontanea, come mai si è deciso di darla diluiti area? 
Come mai solo 5 minuti dopo la battuta del rigore sono iniziati a spuntare fuori foto e video dove si vede PALESEMENTE il contatto in area/Linea ? 
 

Gli onesti….

[dankos2 1.078]

Il 4/4/2022 Alle 21:30, Loz ha scritto:

Comunque bastoni non pesta il piede di Zakaria ma lo tocca con la gamba e questo avviene fuori area

 

Qual'è la marca del tuo televisore? 

[MARTIN34 4.583]

3 ore fa, dankos2 ha scritto:

Qual'è la marca del tuo televisore? 

Ha una tv INTERnazionale forse 

[Troy McClure 3.222]

Ragazzi non fatevi il sangue amaro per una partita che, rivalità storica a parte, contava poco per noi. Io piuttosto sono molto più arrabbiato per il modo in cui siamo usciti dalla Champions.