Giovani in prestito: stagione 2022/23

[sturaroway 1.491]

Parlando di un altro giovane in prestito con obbligo, Chibozo ha proprio sbagliato scelta. Ha solo una gara da titolare nella 2° divisione francese, poteva tranquillamente rimanere e giocare nella Next gen, magari avrebbe avuto anche qualche occasione in 1° squadra 

[Antonio79 18.102]

11 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Parlando di un altro giovane in prestito con obbligo, Chibozo ha proprio sbagliato scelta. Ha solo una gara da titolare nella 2° divisione francese, poteva tranquillamente rimanere e giocare nella Next gen, magari avrebbe avuto anche qualche occasione in 1° squadra 

Probabilmente, tra quelli emergenti, era quello che più di tutti aveva necessità di restare e di avere un certo percorso di crescita. Aveva ottime doti di base ma che andavano ancora plasmate, adattate. Si stava anche modificando come giocatore. Un anno in under 23 sarebbe stato ottimo per lui e per noi. Purtroppo ad un certo punto ha crduto di essere già prontissimo e meritevole di meglio e questo è stato il risultato.

[alex54 286]

Cambio di procuratore e fretta di monetizzare con contratti più ricchi. 

[moggipresidente1 1.295]

14 ore fa, gustavo92 ha scritto:

Non è un criticare De Sciglio, è un criticare un modo di fare mercato, perché se mi scrivi che per prendere Cambiaso devi vendere Dragusin, per una questione economica, la risposta è no.

In realtà critichi il modo di fare mercato (più che legittimo) ma in maniera confusa. 

Perché Desciglio è un giocatore della prima squadra (non rilevante in questa sezione) mentre lo scambio Dragusin Cambiaso riguarda giovani di prospettiva non ancora pronti. 

Quindi se non rinnovi Desciglio devi prendere un altro terzino destro che non c'entra nulla con Dragusin e Cambiaso. 

Ad ogni modo, i fatti sono che ora Cambiaso è nostro e spero diventi forte, Dragusin è del Genoa e gli faccio comunque gli in bocca al lupo per la carriera. 

[papia 2.142]

10 minuti fa, moggipresidente1 ha scritto:

In realtà critichi il modo di fare mercato (più che legittimo) ma in maniera confusa. 

Perché Desciglio è un giocatore della prima squadra (non rilevante in questa sezione) mentre lo scambio Dragusin Cambiaso riguarda giovani di prospettiva non ancora pronti. 

Quindi se non rinnovi Desciglio devi prendere un altro terzino destro che non c'entra nulla con Dragusin e Cambiaso. 

Ad ogni modo, i fatti sono che ora Cambiaso è nostro e spero diventi forte, Dragusin è del Genoa e gli faccio comunque gli in bocca al lupo per la carriera. 

È tutto in questa tua risposta, personale, legittima ed educata, che si fonda il nostro attuale fallimento. Cambiaso è un 2000, anni 22.con un anno e qualcosa di A. Con 6/700 mila euro di stipendio e con margini. Sano a quanto pare. De Sciglio, in scadenza a 30 anni ha avuto un triennale, a cifre ribassate certo, ma sempre 1,5 più bonus rendendolo invendibile fino ai 33. Ed è sempre rotto. Hai investito una risorsa, sacrificando un asset giovane come dragusin, per non usufruirne. In pratica sacrifichi dragusin per prendere cambiaso ma paghi de Sciglio. Che è l'unico rotto. 22 anni giovane di prospettiva? 

[gustavo92 3.207]

2 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

In realtà critichi il modo di fare mercato (più che legittimo) ma in maniera confusa. 

Perché Desciglio è un giocatore della prima squadra (non rilevante in questa sezione) mentre lo scambio Dragusin Cambiaso riguarda giovani di prospettiva non ancora pronti. 

Quindi se non rinnovi Desciglio devi prendere un altro terzino destro che non c'entra nulla con Dragusin e Cambiaso. 

Ad ogni modo, i fatti sono che ora Cambiaso è nostro e spero diventi forte, Dragusin è del Genoa e gli faccio comunque gli in bocca al lupo per la carriera. 

Cambiaso è un 2000 (23 anni a breve) che aveva alle spalle un campionato da titolare al Genoa.

Cambiaso è un terzino di piede destro che può giocare su entrambe le fasce, come De Sciglio.

 

Mi dispiace per te, ma le idee non le ho confuse, dato che probabilmente neanche sapevi che Cambiaso era un 2000, almeno da come ne parli.

 

Avessi voluto criticare il mercato della Juventus, avrei preso altri esempi e invece non l'ho fatto, perché?

Perché De Sciglio e Cambiaso hanno caratteristiche e ruoli simili, per cui non ha senso rinnovare un contratto ad una riserva se dietro hai un giovane (ma comunque già abbastanza esperto) da lanciare.

 

Il discorso è sempre stato lo stesso per me, mettere, ove possibile, un giovane al posto di una riserva.

Se a parità di costi, per me, si preferisce sacrificare un giovane potenzialmente molto forte per tenere una riserva di 30 anni, c'è qualcosa di tremendamente sbagliato.

[moggipresidente1 1.295]

3 ore fa, papia ha scritto:

È tutto in questa tua risposta, personale, legittima ed educata, che si fonda il nostro attuale fallimento. Cambiaso è un 2000, anni 22.con un anno e qualcosa di A. Con 6/700 mila euro di stipendio e con margini. Sano a quanto pare. De Sciglio, in scadenza a 30 anni ha avuto un triennale, a cifre ribassate certo, ma sempre 1,5 più bonus rendendolo invendibile fino ai 33. Ed è sempre rotto. Hai investito una risorsa, sacrificando un asset giovane come dragusin, per non usufruirne. In pratica sacrifichi dragusin per prendere cambiaso ma paghi de Sciglio. Che è l'unico rotto. 22 anni giovane di prospettiva? 

 

1 ora fa, gustavo92 ha scritto:

Cambiaso è un 2000 (23 anni a breve) che aveva alle spalle un campionato da titolare al Genoa.

Cambiaso è un terzino di piede destro che può giocare su entrambe le fasce, come De Sciglio.

 

Mi dispiace per te, ma le idee non le ho confuse, dato che probabilmente neanche sapevi che Cambiaso era un 2000, almeno da come ne parli.

 

Avessi voluto criticare il mercato della Juventus, avrei preso altri esempi e invece non l'ho fatto, perché?

Perché De Sciglio e Cambiaso hanno caratteristiche e ruoli simili, per cui non ha senso rinnovare un contratto ad una riserva se dietro hai un giovane (ma comunque già abbastanza esperto) da lanciare.

 

Il discorso è sempre stato lo stesso per me, mettere, ove possibile, un giovane al posto di una riserva.

Se a parità di costi, per me, si preferisce sacrificare un giovane potenzialmente molto forte per tenere una riserva di 30 anni, c'è qualcosa di tremendamente sbagliato.

Ma io condivido le vostre perplessità sulla gestione del mercato e della rosa della prima squadra. 

Però non è questo il luogo in cui discuterne. 

Io dico semplicemente che nei fatti l'operazione è stata uno scambio fra due giocatori e nessuno di essi rientrava nel progetto tecnico della prima squadra. 

Quindi io valuto l'operazione positiva se Cambiaso diventa più forte di Dragusin, se no negativa. 

Il fatto che io, voi o chiunque altro abbia le sue legittime idee su come andrebbe condotto il mercato e le sue preferenze sui giocatori, non cambia la realtà dell'operazione. 

[gustavo92 3.207]

19 minuti fa, moggipresidente1 ha scritto:

 

Ma io condivido le vostre perplessità sulla gestione del mercato e della rosa della prima squadra. 

Però non è questo il luogo in cui discuterne. 

Io dico semplicemente che nei fatti l'operazione è stata uno scambio fra due giocatori e nessuno di essi rientrava nel progetto tecnico della prima squadra. 

Quindi io valuto l'operazione positiva se Cambiaso diventa più forte di Dragusin, se no negativa. 

Il fatto che io, voi o chiunque altro abbia le sue legittime idee su come andrebbe condotto il mercato e le sue preferenze sui giocatori, non cambia la realtà dell'operazione. 

E io ti dico che invece è un' operazione del *, perché un 2003 non può essere fuori dal progetto tecnico dopo un anno di prestito in Serie A.

E se lo era, allora si confermano ancora una volta degli incompetenti.

 

È proprio l'idea di base che è sbagliata.

Il discorso prima squadra è uscito inevitabilmente, perché se mi parli di necessità economiche ti dimostro che non è.

 

Questa è la mia opinine, puoi condividerla o meno, ma non accetto che mi si dica che ho le idee confuse o che uso Dragusin per criticare il mercato.

[Fino alla fine… 2.206]

22 ore fa, gustavo92 ha scritto:

Io non capisco questa cosa dell' "anno perso".

Un anno in prestito dove alla fine si raccolgono 20 presenze in Serie A, a 20 anni appena compiuti, non riesco proprio a vederlo come un anno perso.

Anzi la vedo come un esperienza formativa, ma realmente i giovani vanno aspettati, non solo a parole, ma anche con i fatti.

Non ho detto che il giocatore sia un bidone o altro e la penso come te sul fatto che un giovane vada aspettato e che deve fare gli step giusti per poter crescere e dimostrare il suo valore.

Secondo me Dragusin e il suo procuratore hanno toppato alla grandissima pensando a 20 anni (soprattutto per un difensore) di essere già pronto per la serie A (infatti si è fatto panchinare dai vari Colley, Yoshida, Ferrari, Radovanovic, Fazio, Gyomberg) e nonostante le 20 presenze dello scorso anno non penso che ci fosse una società della serie A disposta ad acquistarlo e farlo giocare, per questo che dico che abbia “perso l’anno”.

A 20 anni eri in serie A, a 21 sei in serie B, vedremo a 22 dove sarà, secondo me era molto più formativo partire a 20 anni dalla serie B e se avesse giocato titolare (ed in serie B una squadra che lo faceva giocare titolare la si trovava) quest’anno una società di serie A la trovava senza particolari problemi.

 

PS: doveva fare il percorso fatto dai vari Baschirotto/Okoli/Gatti (gli ultimi 2 non giocheranno molto ma se fossero al Sassuolo di turno sarebbero titolatissimi)

[gustavo92 3.207]

37 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Non ho detto che il giocatore sia un bidone o altro e la penso come te sul fatto che un giovane vada aspettato e che deve fare gli step giusti per poter crescere e dimostrare il suo valore.

Secondo me Dragusin e il suo procuratore hanno toppato alla grandissima pensando a 20 anni (soprattutto per un difensore) di essere già pronto per la serie A (infatti si è fatto panchinare dai vari Colley, Yoshida, Ferrari, Radovanovic, Fazio, Gyomberg) e nonostante le 20 presenze dello scorso anno non penso che ci fosse una società della serie A disposta ad acquistarlo e farlo giocare, per questo che dico che abbia “perso l’anno”.

A 20 anni eri in serie A, a 21 sei in serie B, vedremo a 22 dove sarà, secondo me era molto più formativo partire a 20 anni dalla serie B e se avesse giocato titolare (ed in serie B una squadra che lo faceva giocare titolare la si trovava) quest’anno una società di serie A la trovava senza particolari problemi.

 

PS: doveva fare il percorso fatto dai vari Baschirotto/Okoli/Gatti (gli ultimi 2 non giocheranno molto ma se fossero al Sassuolo di turno sarebbero titolatissimi)

Ti faccio solo un esempio, visto che il nome lo hai fatto tu:

Alex Ferrari, che l' anno scorso era la riserva di Dragusin (che era prima riserva che come td), quest' anno ha giocato come titolare inamovibile sia nella Samp che nella Cremonese.

Ripeto, concepire come fallimentare il primo campionato tra i grandi, con 20 presenze all' attivo, è una follia.

 

Con questo ragionamento l' anno prossimo vendiamo anche De Winter

[moggipresidente1 1.295]

1 ora fa, gustavo92 ha scritto:

E io ti dico che invece è un' operazione del *, perché un 2003 non può essere fuori dal progetto tecnico dopo un anno di prestito in Serie A.

E se lo era, allora si confermano ancora una volta degli incompetenti.

 

È proprio l'idea di base che è sbagliata.

Il discorso prima squadra è uscito inevitabilmente, perché se mi parli di necessità economiche ti dimostro che non è.

 

Questa è la mia opinine, puoi condividerla o meno, ma non accetto che mi si dica che ho le idee confuse o che uso Dragusin per criticare il mercato.

Il bello del mondo: vedere le cose da punti di vista diversi. 

Io rispetto la tua opinione e condivido gran parte di quello che scrivi. Ma stiamo giudicando l'operazione Dragusin da punti di vista diversi. 

Io la sto giudicando indipendentemente dal contesto: un centrale 2002 molto promettente contro un esterno molto duttile e un po' più esperto. 

Tu la stai giudicando come un tassello della discutibilissima strategia di mercato della prima squadra. 

Questa è la confusione a cui mi riferisco. Non mi permetterei mai di dire che hai le idee confuse in generale. 

[moggipresidente1 1.295]

8 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Con questo ragionamento l' anno prossimo vendiamo anche De Winter

Fidati che, se qualcuno offre qualche milione, DeWinter, Soulé, Ake, e temo pure Iling sono tutti in vendita. 

Ci va bene se almeno Miretti viene giudicato incedibile. 

L'acqua alla gola non aiuta a ragionare in prospettiva. 

[gustavo92 3.207]

16 minuti fa, moggipresidente1 ha scritto:

L'acqua alla gola non aiuta a ragionare in prospettiva. 

Invece dovrebbe essere esattamente l'opposto 

[Antojuve66 13.673]

Povero Nicolussi non servito neanche quando libero in mezzo dai compagni .. pessimi

[gustavo92 3.207]

1 ora fa, Antojuve66 ha scritto:

Povero Nicolussi non servito neanche quando libero in mezzo dai compagni .. pessimi

Ha fatto gol, ma è naufragato con gli altri

[Carlitosp 6.212]

Stasera De Winter titolare 

[Dražen Petrović 11.095]

Ho visto solo il secondo tempo e De Winter ha fatto un figurone.

[Carlitosp 6.212]

Ottimo De Winter

 

[Carlitosp 6.212]

 

 

 

[robben84 115]

Peccato solo per la cessione a titolo definitivo di Dragusin. Oltre ai tanti centrocampisti, agli esterni che promettono molto (Soulé e Iling), abbiam anche De Winter da riportare a casa. E nel mentre Huijsen sta crescendo davvero bene. Davvero tanta roba.

[Palmisio 4.129]

5 minuti fa, robben84 ha scritto:

Peccato solo per la cessione a titolo definitivo di Dragusin. Oltre ai tanti centrocampisti, agli esterni che promettono molto (Soulé e Iling), abbiam anche De Winter da riportare a casa. E nel mentre Huijsen sta crescendo davvero bene. Davvero tanta roba.

Totalmente d’accordo!

purtroppo non abbiamo (sia la dirigenza che tanti utenti qui dentro) avuto pazienza con Dragusin, per via di un primo anno di serie A fisiologicamente complicato.

 

Ricapitolando:

De winter, Hujsen, Riccio, Barbieri, Ranocchia, Rovella, Fagioli, Miretti, Soulè, Iling, yildiz, Nonge, 

c’è un’ottima base per il futuro 

[sturaroway 1.491]

Per me ci sta la cessione di Dragusin, più che altro la tifoseria che bolla come un pacco un difensore centrale di 19/20 anni alla 1° stagione in A è davvero surreale. Poi non so se sarà da Juve o meno, mi pare un po' lento, ma è un buon prospetto

[Sugarleonard 2.941]

7 ore fa, Palmisio ha scritto:

Totalmente d’accordo!

purtroppo non abbiamo (sia la dirigenza che tanti utenti qui dentro) avuto pazienza con Dragusin, per via di un primo anno di serie A fisiologicamente complicato.

 

Ricapitolando:

De winter, Hujsen, Riccio, Barbieri, Ranocchia, Rovella, Fagioli, Miretti, Soulè, Iling, yildiz, Nonge, 

c’è un’ottima base per il futuro 

Juventus 2025/2026....3 5 2....vicario,  de winter bremer huijsen,  barbieri locatelli rovella fagioli(miretti)  cambiaso(iling),  vlahovic chiesa.

[La Vecchietta di Ceferin 1.432]

15 ore fa, Palmisio ha scritto:

Totalmente d’accordo!

purtroppo non abbiamo (sia la dirigenza che tanti utenti qui dentro) avuto pazienza con Dragusin, per via di un primo anno di serie A fisiologicamente complicato.

 

Ricapitolando:

De winter, Hujsen, Riccio, Barbieri, Ranocchia, Rovella, Fagioli, Miretti, Soulè, Iling, yildiz, Nonge, 

c’è un’ottima base per il futuro 

Eh si.

Io non escluderei Nicolussi da questo elenco anche se in mezzo al campo sono tantini e sperando poi che Mulazzi, Turicchia e Savona mantengano le promesse "primaverili". 

 

[Palmisio 4.129]

2 ore fa, La Vecchietta di Ceferin ha scritto:

Eh si.

Io non escluderei Nicolussi da questo elenco anche se in mezzo al campo sono tantini e sperando poi che Mulazzi, Turicchia e Savona mantengano le promesse "primaverili". 

 

Mi ero dimenticato di Nicolussi e dello stesso cambiaso